PARTNER SERWISU
rlfncmjj
32 33 34 35 36

Postulaty Użytkowników

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 7 listopada 2010 16:24:47
WatchDog napisał(a):
Najbardziej liczę na udział gości, którzy mają na koncie może 5 wpisów, z czego najdłuższy ma cztery słowa, wpadają żeby podbić "swoją" spółkę na liście wątków i są pierwsi do awantury o moderację. Tutaj zaczynam szczodrze rozdawać kilkudniowe bany, puszczając na priva informację dlaczego tak się stało.


Tu bym tylko uważał na jedną sprawę - są spółki o których rzadko się pisze, z uwagi iż np spółka od roku czasu jest w trendzie bocznym i ta jej stagnacja zniechęciła potencjalnych rozmówców albo spółka akurat nie jest obiektem zainteresowania najbardziej aktywnych członków forum więc i dyskusji brak.
I czasem bywa tak że spółka nagle podskoczy na giełdzie o 10% albo pojawi się jakieś info, które laikowi sprawia duże problemy interpretacyjne. Zazwyczaj pojawia się wtedy jakaś osoba na wątku która zada po prostu krótkie pytanie "czy ktokolwiek orientuje się co się dzieje na walorze? albo jaki wpływ może mieć dana informacja na najbliższą przyszłość?".
W efekcie tego wątek o spółce rzeczywiście zostanie podbity na liście wątków bo np z 30 strony wejdzie na pierwszą stronę forum - ale jak dla mnie byłby to jak najbardziej pozytywny objaw - bo być może to zdawkowe pytanie będzie przyczynkiem do rozwoju dyskusji na zapomnianej spółce. Nie wszyscy przecież interesują się np Kopexem czy MCI...
Na forum parkietu częstotliwość i różnorodność opiniowanych spółek jest jednak zdecydowanie większa, co z resztą zapewne potwierdzi spora część użytkowników bo udzielają się zarówno i na SW i na parkiecie. Nie chcę tu wdawać się w merytorykę wpisów na forum parkietowym bo wszyscy wiemy że poziom prezentowanych tam dyskusji stoi na nieco niższym poziomie.
Chodzi mi o to żeby pochopnie nie kwalifikować takich zapytań o spółkę jako chęć podbicia wątku - bo jestem przekonany że w znacznej mierze byłoby to krzywdzące i zamiast przyczyniać się do rozwoju forum uzyskiwalibyśmy efekt odwrotny. Po prostu zrażalibyśmy osoby, które to następnym razem zapewne poszukałyby informacji na konkurencyjnych platformach.

to taka tylko drobna uwaga,,, pozdrawiam

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 8 listopada 2010 11:53:28
WatchDog napisał(a):

Większy problem będzie, gdy Discopolo znów wyrwie się na wolność i wciągnie kogoś w pingponga na zasadzie "25" - "40" - "25" - "40". Pomijając czy jest to skuteczne czy nie, regulamin zabrania. .........
Niestety jesteśmy na giełdzie, gdzie ludzie tracą pieniądze. A to nigdy nie jest śmieszne.


1.Na oswojenie mnie specjalnie nie licz Angel
2.Zastanówmy się nad "naganianiem"
a)Widzę że zgadzamy się że naganianie na spółkach płynnych jest w sensie skuteczności całkowicie niemożliwe
b)"regulamin zabrania", a kto zabrania zmiany regulaminu?
c)z naganianiem jest taki problem że nikt go nie potrafi zdefiniować bo każdy post "za" lub "przeciw" spółce jest naganianiem
d)skoro wszystko jest naganianiem to nic nim nie jest, są tylko śmieciowo/spamowe posty bez argumentów
e)rozumiem że obawiasz się spółdzielni pod swoimi skrzydłami, ale odnoszę wrażenie że ta komórka w mózgu lekko Ci się zacięła; bądź czujny, ale nie szalej; przecież nie podejrzewasz mnie o spółdzielczość a walisz we mnie regulaminem
f)dla odprężenia przyznajmy że nie stanie się jakaś straszna tragedia jeśli jakiś użytkownik sugestywnie postując podbije o parę procent kurs jakiejś mało-płynnej firemki (na pewno nie MCI, ani żadnej spółki o dużej płynności).
Jeśli ma przekonujące argumenty to jest to nowa część wiedzy o spółce, część giełdowego życia, giełdowej psychologii.
3.Zastanówmy się nad: "niestety jesteśmy na giełdzie..."
a)nie jest aż tak źle, obecność na giełdzie nie jest obowiązkowa
b)tracenie pieniędzy na giełdzie jest śmieszne i nie jest śmieszne zarazem; to obszar konkurencji z wygranymi i przegranymi tak jak pozostałe dziedziny biznesu czyli nic w tym nadzwyczajnego
c)rozumiem Twoją troskę o użytkowników, ale nie zmieni to oczywistego faktu że większość z nich przegra; jednak uważam że samo próbowanie jest wartością, nawet jeśli jest to próbowanie bez powodzenia
d)nie płaczmy nad stratami; dla jednych są etapem w drodze do sukcesu, dla innych czerwoną kartką czyli informacją "zajmij się czymś innym"
e)JEDNEGO BYM SIĘ BAŁ wciskania absolutnym debiutantom nadziei że na giełdzie wystarczy opanować jakieśtam umiejętności AT lub AF żeby dobrze zarobić, nie twierdzę ża portal to robi ale tego bym się bał na Twoim miejscu, a nie "naganiania".
Dlatego proponuję podstawową zasadę StockWatchera - nie przegraj więcej niż możesz.
Edytowany: 8 listopada 2010 11:57

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 8 listopada 2010 12:08:55
mila napisał(a):
Wracając więc do forum. Proponuje rozważyć powołanie organu, który miałby za zadanie stac na straży porządku i etyki forum.


Mila, a na wątku o złocie narzekasz na biurokrację w UE blackeye
Klika się i sprzedaje ;-)


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 listopada 2010 12:18:10
Disco - a nie prościej się dopasować?
Chciałbyś być na miejscu moderatorów, bo ja nie. Oni w tym co robią zawsze - choć by nie wiem jak byli obiektywni - będą zajmować przestrzeń między młotem a kowadłem.

Jesteś mistrzem świata w wierceniu dziur. Gdyby Rysio poznał Twoje talenty i wziął Cie do spóły - sukces murowany.

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 8 listopada 2010 13:25:48
WatchDog napisał(a):
Najbardziej liczę na udział gości, którzy mają na koncie może 5 wpisów, z czego najdłuższy ma cztery słowa, wpadają żeby podbić "swoją" spółkę na liście wątków i są pierwsi do awantury o moderację. Tutaj zaczynam szczodrze rozdawać kilkudniowe bany, puszczając na priva informację dlaczego tak się stało.


Przydałby się do tego automat. Moderator ustawia bana, wpisuje w odpowiednie pole komentarz i priv leci automatycznie do usera.
Klika się i sprzedaje ;-)

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 8 listopada 2010 13:48:35
v3nom napisał(a):
mila napisał(a):
Wracając więc do forum. Proponuje rozważyć powołanie organu, który miałby za zadanie stac na straży porządku i etyki forum.


Mila, a na wątku o złocie narzekasz na biurokrację w UE blackeye


tak, ale biurokracja UE przejada moje pieniądze:)

natomiast wracając do SW:

po pierwsze to jest Twór prywatny,,, jak właściciel SW chce to może zatrudnić ochroniarza i płacić mu za pilnowanie porzadku:) mnie nie interesuje ile WatchDog (czy ktokolwiek inny) efektywnie zarabia na portalu, a ile marnuje na zbędne rzeczy.

po drugie za pilnowanie porządku w mojej propozycji nikt przecież nie brałby pieniędzy:)

i to jest taka delikatna różnica w odniesieniu do biurokracji UE:)
Edytowany: 8 listopada 2010 13:49

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 8 listopada 2010 14:00:00
Do zarabiania daleko że hej. Wszystko jest reinwestowane i jeszcze więcej.
Swoją drogą nie jestem właścicielem, źle się czuję z takim określeniem. Jestem udziałowcem spółki, wraz z kilkoma innymi osobami z zespołu, co ma taki urok, że pracujemy bez wynagrodzenia. Normalnie jak w Googlu blackeye

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 8 listopada 2010 14:09:57
buldi napisał(a):
Disco - a nie prościej się dopasować?
Chciałbyś być na miejscu moderatorów, bo ja nie. Oni w tym co robią zawsze - choć by nie wiem jak byli obiektywni - będą zajmować przestrzeń między młotem a kowadłem.

Jesteś mistrzem świata w wierceniu dziur. Gdyby Rysio poznał Twoje talenty i wziął Cie do spóły - sukces murowany.


Dopasowanie się do absurdu jest niemożliwe. Nikt nie wie co to jest "naganianie".
Wiadomo tylko że jest zabronione. Paragraf 22.

Nie biadajmy nad ciężkim losem moderatorów. Zadanie nie jest takie trudne - niech wywalają śmieci bez argumentacji. Przypadki wątpliwe niech zostawiają. A przypadki argumentacji niezgodnej z ich poglądami niech koniecznie zostawiają.

"Wiercenie dziur" ma silny podtekst erotyczny. Prawdopodobnie złamałeś regulamin Angel

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 8 listopada 2010 14:13:04
WatchDog napisał(a):
Jestem udziałowcem spółki, wraz z kilkoma innymi osobami z zespołu...


Kiedy wchodzicie na giełdę? blackeye
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 8 listopada 2010 14:19:58
Niedoczekanie king


discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 11 listopada 2010 11:10:15
Mam dwa postulaty:

1.Ze wzgledu na personalny konflikt z moderatorem o ksywce WatchDog postuluję aby moje posty były oceniane wyłącznie przez pozostałych moderatorów, bo w zaistniałej sytuacji WatchDog nie potrafi zachowywac się obiektywnie.

2.Proponuję abyśmy wreszcie w miarę precyzyjnie zdefiniowali co jest naganianiem zasługującym na usunięcie posta.

Moja propozycja jest następująca:
Naganianie to post bez argumentacji z którego jasno wynika nastawienie autora do spółki.
W przypadku gdy argumentacja jest uboga, a spółka ma niskie obroty to również naganianie.
Dla spółek z obrotami powyżej miliona uboga argumentacja jest akceptowalna (chociaż oczywiście lepsza jest argumentacja pełniejsza; z kolei śmieciowych postów bez argumentów w ogóle nie potrzebujemy).

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 11 listopada 2010 11:12:46
Nie ma żadnego personalnego konfliktu.
Zamiast tworzyć własne zasady, stosuj się do istniejących, albo nie publikuj na forum.

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 11 listopada 2010 11:29:04
1.W takim razie pomimo braku konfliktu personalnego z WatchDogiem proszę o rozpatrywanie moich postów wyłącznie przez pozostałych moderatorów.
2.Ze swojej strony pragnę dołożyc wszelkich starań żeby moje posty nie były naganianiem.
3.Jednak aby tak się stało najpierw musimy wiedziec co jest, a co nie jest naganianiem.
4.Stąd moja propozycja definicji tegoż.
5.Absolutnie nie aspiruję do roli dawcy tej definicji, tworzenia reguł itd. To tylko propozycja.
6.Rozumiem że zdefiniowanie naganiania jest przywilejem/powinnością Kierownictwa.
7.Niech się Kierownictwo nie uchyla od zdefiniowania bo rozmawiałem z wieloma forumowiczami i żaden z nich nie wiedział co jest a co nie jest naganianiem.
Więc potrzeba jest.

PS
"sympatyczna" propozycja niepublikownia przeze mnie na forum sprawy nie załatwia.
Współtworzyłem to forum i zależy mi na jego dobrej przyszłości niezależnie od tego czy będę tu postował czy nie.
Jestem przekonany że potrzebujemy definicji naganiania. Nie chodzi o nowy regulamin, lecz o doprecyzowanie istniejącego.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 11 listopada 2010 12:08:04
Nie wiem czy występujesz w imieniu swoim czy grupy, nie znając tych "wielu użytkowników", traktuję to na razie jako Twój samodzielny projekt.
Regulamin i zasady forum zostaną wkrótce zaktualizowane i rozbudowane, tak aby uwzględnić aktualne potrzeby regulacji wzajemnych stosunków na forum.
Czy zdefiniujemy czy nie, naganianie nadal pozostanie naganianiem i nie będzie nań miejsca w SW. Nawet jeśli ktoś znajdzie lukę w przepisach, moderatorzy będą przeciwdziałać toksycznym zachowaniom. Dziwnym trafem, sprawa jest jasna dla większości osób, tylko kilka wciąż próbuje testować "ile im wolno".

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 11 listopada 2010 12:29:37
@ WatchDog

1.Przyjmij że nie mam złych intencji. Widzę że masz z tym trudności, ale przecież poruszam problem stricte merytoryczny więc na tej merytoryce się skupmy.
2.Król często jest kiepsko poinformowany. Króla zawsze otaczają klakierzy i pochlebcy, król zazwyczaj myśli że tylko margines ma inne zdanie. Ty pełnisz tu rolę króla więc nie licz na wysyp szczerych wypowiedzi. Ludzie już tak mają. Weź na to poprawkę i się nie wygłupiaj.
3.Nie zasłaniaj się zawołaniami w stylu naganianie to naganianie.
4.Skorzystajmy z tej naszej sprzeczki i zdefiniujmy naganianie. Forum tego potrzebuje.
Swoją próbę zdefiniowania przedstawiłem głównie po to żeby byc konstruktywnym.
Przede wszystkim liczę na definicję Kierownictwa.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 11 listopada 2010 12:43:30
Po Twoich wielu występach straciłem do Ciebie zaufanie i wybacz, ale napiszę to wprost - nie chciałbym uzgadniać z Tobą niczego, co dotyczy przyszłości SW.
Nie będziemy definiować naganiania, bo nie ma takiej potrzeby.
Zabronione jest polecanie zakupu bądź sprzedaży akcji, w formie pośredniej jak i bezpośredniej, a także podawanie cen docelowych bez uzasadnienia fundamentalnego lub technicznego.
Tyle mam do powiedzenia.

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 11 listopada 2010 13:14:14
1.Nie uzgadniaj ze mną! Po co? Ty dyktujesz zasady. Chodzi wyłącznie o to żeby były dla wszystkich jasne.
2.Dzięki za Twoją wykładnię. Mam do niej pytanie.
Rozumiem że dozwolone jest podawanie cen docelowych z uzasadnieniem.
Czy jest również dozwolone pośrednie polecanie zakupu z uzasadnieniem?

Bo Twoje zdanie jest tak sformułowane że nie wiadomo czy "bez uzasadnienia" odnosi się za równo do "polecania" jak i do "podawania cen" czy wyłącznie do "podawania cen".

discopoloo
0
Dołączył: 2010-11-06
Wpisów: 90
Wysłane: 11 listopada 2010 20:23:44
WatchDog napisał(a):

Zabronione jest polecanie zakupu bądź sprzedaży akcji, w formie pośredniej jak i bezpośredniej, a także podawanie cen docelowych bez uzasadnienia fundamentalnego lub technicznego.


To jedyna definicja naganiania jaką uzyskałem od WatchDoga.
Niestety autor nie zechciał usunąc niejasności logicznej jaką to zdanie zawiera.

Zatem na dwoje babka wróżyła.
Albo zabronione jest wszelkie polecanie zakupu albo zabronione jest tylko polecanie zakupu bez uzasadnienia.

Powyższe nie jest rozważaniem akademickim lecz ma wymiar czysto praktyczny.
Jeśli autor miał na myśli pierwszy wariant to obawiam się że większośc wpisów na wątkach wszystkich spółek jest pośrednimi poleceniami zakupu.
Więc przypuszczam że autor miał na myśli drugi wariant. Jednak zaprzecza temu potraktowanie moich wpisów na wątkach MCI i Petrola. Uzasadniałem baaaardzo obficie, wręcz ponadstandardowo (każdy może to sprawdzic), a jednak otrzymałem za nie żółtą (czerwoną?) kartkę.
Bądź tu mądry.


constant
7
Dołączył: 2010-08-26
Wpisów: 278
Wysłane: 11 listopada 2010 20:37:51
Najsmutniejsze jest to ze obaj jestescie fajnymi, rozsadnymi
facetami, z tego co wiem. Tylko jak tlumaczy nam psychologia
ewolucyjna, jako mezczyzni nie opuszczamy raz zajetego terytorium.
To wbrew wszelkim instynktom.

Wbrew naszej konstrukcji osobistej. Ktora rzadzi, jako swiadomosc,
oraz jako podswiadomosc, naszymi dzialaniami. Z braku maczug, jaskini
do obrony, robimy to na forum. Takie czasy.

Tu zwyciezcow nie bedzie. Dopoki jeden z was nie odpusci ... Think

Frog
13
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 508
Wysłane: 11 listopada 2010 20:58:01
Póki co odpuścił WatchDog, co mnie niezmiernie cieszy.
Spór zakończy się już niedługo, takie mam wrażenie. Będzie nowy regulamin którego trzeba będzie przestrzegać, a kwestie sporne z tego regulaminu będą rozstrzygane przez jego autora - i to chyba jedyne rozsądne wyjście.
Nie wszystko da się rozpisać w sposób zero-jedynkowy. Dotyczy to także definicji naganiania. Kwalifikacja postów do skasowania była, jest i będzie w jakimś stopniu zależna od decyzji moderatorów. Czy się to komuś podoba czy nie. Dura lex sed lex.
Nie da się zadowolić wszystkich. Zawsze będą pretensje - jesteśmy ludźmi i każdy widzi rzeczy na swój sposób.
Takie rozwiązanie będzie trzeba zaakceptować, albo przestać udzielać się na forum.
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


32 33 34 35 36

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,273 sek.

jwyxpnfr
qdgyiudt
rhfrujbl
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
eoyccnye
xdjdvapl
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat