PARTNER SERWISU
ucoscdsi
5 6 7 8 9

ORZEŁ (Catalyst)

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 2 stycznia 2014 14:19:13
to kup ode mnie to dzisiaj po 49% wartości, dostaniesz w lutym po 100%, ok?
Daj znać to wystawię 15 szt po 49%.
Dawid

del-20140519
0
Dołączył: 2012-02-25
Wpisów: 68
Wysłane: 2 stycznia 2014 14:29:35
Primo - nie inwestuj w papiery których nie rozumiesz a czytając wpisy widzę, że nie wiesz w co się wpakowałeś. Jakby było inaczej to byś takich postów nie pisał.
Secundo - ja mam już tyle papiera ile chcę mieć i nie interesuje mnie kolejny zakup ani sprzedaż, więc nie wiem po co ta oferta tutaj. Widzę jaki jest arkusz - każdy widzi. Wystaw i jak się znajdzie chętny to weźmie a nie gadasz jak potłuczony.
Tercio - ja tak się spieszy to się doinformuj i weź sprawę w swoje ręce - sam zgłoś wykup to będziesz wiedział co się dzieje. Czysto informacyjnie mogę powiedzieć, że w grudniu zgłosiłem żądanie wykupu dużo większej ilości niż masz.

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 2 stycznia 2014 14:41:11
Effie, bardzo dziękuję za odpowiedź. Co więc się stało z Twoim żądaniem wykupu? możesz napisać? jaką dostałeś odpowiedź od Orła?
Dawid


del-20140519
0
Dołączył: 2012-02-25
Wpisów: 68
Wysłane: 2 stycznia 2014 14:50:50
Po potwierdzeniu, że mam ilość o jaką wnioskowałem dostałem odpowiedź, że spółka o jakichkolwiek ustaleniach co do ewentualnego wykupu bądź rolowania poinformuje wszystkich (obligatariuszy i akcjonariuszy) w postaci raportu bieżącego, więc czekaj na komunikat albo działaj na własną rękę...
... i przeczytaj w końcu ustawę o obligacjach jeśli nadal chcesz w nie inwestować, bo masz duże braki wiedzowe.

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 3 stycznia 2014 11:58:36
Ja wczoraj rozmawiałem z Orłem, wygląda na to że jest szansa na porozumienie bo obu stronom zależy, Orzeł nie chce opaść a grupa z którą rozmawiają nie chce bynajmniej stracić kasy. Ma być niedługo następne spotkanie więc może i coś ustalą.
Dawid

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 4 stycznia 2014 09:31:45
Rolka jest jedynym sensownym rozwiązaniem w którym każda ze stron wygrywa. Brak rolki oznacza defakto bankructwo przez co obligatariusze nie wiele dostaną a Orlowie stracą wszystko. W interesie obu stron jest dalsze istnienie przedsiębiorstwa ale wymaga ono pewnych zmian - musi generować nadwyżkę finansową i mocno pilnować kosztów.

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 8 stycznia 2014 15:31:33
Zgłosiłem żądanie natychmiastowego wykupu, ale Orzeł odmawia. Co można zrobić? Dać sprawę do Sądu?
Dawid

Staszka Wokulska
0
Dołączył: 2013-02-04
Wpisów: 78
Wysłane: 8 stycznia 2014 16:29:24
A na co się powołałeś i czym uzasadnili odmowę?


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 8 stycznia 2014 16:41:47
Ale są jakieś podstawy żądania? Jest jakiś zapis w dokumencie informacyjnym?

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 8 stycznia 2014 18:44:44
Spóźnili się z wypłatą odsetek, to może być podstawa żądania wykupu.
Dawid


bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 8 stycznia 2014 19:04:42
zjk napisał(a):
Rolka jest jedynym sensownym rozwiązaniem w którym każda ze stron wygrywa. Brak rolki oznacza defakto bankructwo przez co obligatariusze nie wiele dostaną a Orlowie stracą wszystko. W interesie obu stron jest dalsze istnienie przedsiębiorstwa ale wymaga ono pewnych zmian - musi generować nadwyżkę finansową i mocno pilnować kosztów.




ja uważam, że lepszym rozwiązaniem dla obligatariuszy jest wymiana obligacji na akcje po nominale...
zyskują możliwość wpływu na władze i zyskują możliwość wycofania się z inwestycji poprzez sprzedaż pozyskanych akcji....

tylko jest jeden problem... to oznacza utratę władzy przez orłów

dzisiejsza wycena akcji i obligacji mniej więcej taką wymianę wyceniathumbright

a muszą nastąpić zmiany we władzach spółki bo ta ekipa tego wózka nie uciągnie co widać po dotychczasowych efektach


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com
Edytowany: 8 stycznia 2014 19:08

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 8 stycznia 2014 20:46:05
Bankruci wg mnie można skonstruować tak obligacje aby dawały realny wpływ na władzę w spółce + wykonać tylko częściowa konwersje obligacji. Obecnie zadłużenie z tego tytułu po nominale to 10 mln zł, a kapitał akcyjny zaledwie 3.3 mln. Aby przejąc jednoznacznie władzę wg twojego podejśćia wystarczy konwersja około 3 mln zł na akcje po nominale. Kwestia tego czy eliminacja rodziny Orłów coś zmieni w firmie, poprawi czy pogorszy? Ten biznes obecnie oparty jest własnie o nich.

Nie wydaje mi się aby w łatwy sposób byli wstanie sprzedać akcje tej firmy - zerowa płynność, chyba ze znajda jakiegoś inwestora strategicznego ale ten jeśli jest rozsądny nie kupi akcji jeśli firma nie będzie rentowna w dłuzszym okresie.

del-20140519
0
Dołączył: 2012-02-25
Wpisów: 68
Wysłane: 8 stycznia 2014 22:33:35
Widzę Dawid, że w końcu przeczytałeś chyba tekst ustawy. Natomiast dziwne jest to, co piszesz, że spółka odmówiła. Napisz może dokładnie jak to było i co odpisali. Niestety jest jeszcze jedna kwestia, której tu nikt nie poruszył dotycząca wykupu, bo oczywiście podstawą jest niewypłacenie odsetek, niestety jest coś jeszcze w tym temacie czego widzę nie zauważyli ani oni ani obligatariusze ale nie chcę o tym pisać na razie, bo nie jest mi to na rękę, żeby ktokolwiek zwrócił na pewien zapis uwagę :)

Staszka Wokulska
0
Dołączył: 2013-02-04
Wpisów: 78
Wysłane: 9 stycznia 2014 08:30:15
Ja wolę rolowanie na obligacje niż konwersję na akcje. Wybierając mniejsze zło lepiej mieć zabezpieczone obligacje, niż akcje. Płynność podobna, ale w przypadku bankructwa z obligacji da się coś uratować, a z akcji nic nie dostaniemy.

Gdyby spółka chciała zaproponować obie formy uważam, że każdy obligatariusz powinien mieć wybór- jedni wolą akcje, inni obligacje. Każdy ma swoje racje.

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 10 stycznia 2014 09:14:41
Wymiana na akcje oddłuży Orła i w dłuższej perspektywie da szansę na wyjście na prostą, dlatego chyba lepsze są akcje.
Dawid

Staszka Wokulska
0
Dołączył: 2013-02-04
Wpisów: 78
Wysłane: 10 stycznia 2014 09:42:22
Do tej pory Orzeł wyemitował 7 878 888 akcji. Aktualnie są one notowane po około 0,50 zł.
Wartość obligacji po cenie emisyjnej to 10 000 000 zł.

Po jakiej cenie za 1 akcję zgodziłbyś się skonwersować swoje obligacje?

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 10 stycznia 2014 09:57:44
Zgodnie z ustawą nie da się objąć nowej emisji poniżej 1 zł za akcję, a więc pewnie 1000 akcji za 1 obligację. Myślę że po przeprowadzeniu takiej operacji kurs akcji wzrośnie, a po pojawieniu się zysków wyjdzie powyżej 1 zł za akcję.
Dawid

Dawid123
0
Dołączył: 2012-12-05
Wpisów: 112
Wysłane: 10 stycznia 2014 10:02:59
Do Effie,
odpowiadając na Twoje ostatnie pytanie: odpowiedzieli mi dokładnie to samo co Tobie, czyli że obecnie trwają rozmowy z Obligatariuszami którzy mają udział pow 50%, o wynikach rozmów poinformują i wtedy podejmą dalsze kroki.
Dawid

Staszka Wokulska
0
Dołączył: 2013-02-04
Wpisów: 78
Wysłane: 10 stycznia 2014 10:38:48
Do Dawid123:
Obecnie bez trudu można kupić akcje po 0,50. Uważasz, że jak za obligacje dostaniemy 10 milionów akcji po 1 zł, to ich cena na giełdzie wzrośnie? Nie pojmuję w jaki sposób.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 10 stycznia 2014 10:45:00
to dobre z tym wzrostem ceny akcji - pomarzyć można

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


5 6 7 8 9

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,567 sek.

ejbmyzyf
wfhqppzx
gwlvijpb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dviomoqf
etsenbfr
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat