ORZEŁ (Catalyst)

No właśnie i to jest sedno sprawy, dlatego jak już napisałem zgadam się z wypowiedzią anty_teresa. Nie chcę też tu za dużo pisać bo wiem, że pewne osoby czytają to forum i nie chcę dawać im pomysłów na ogranie obligatariuszy co złożyli zawiadomienie o wykupie (którym sam z reszta jestem) ale moim zdaniem rodzinka wcale nie jest w złej sytuacji z prawnego punktu widzenia - tyle mogę teraz napisać, więcej jak już sytuacja się wyjaśni i będzie decyzja...

ORZEŁ SA: Załącznik do raportu miesięcznego – grudzień 2013 r.



Jednak rolowanie ?

Dzisiaj mieliśmy kolejną transakcję pakietową, tym razem 190 szt. po 41.

Podejrzewam, że wniosek o upadłość jest już w sądzie. Ktoś już o tym wie i wyprzedaje się. Niestety leszcze dowiedzą się o tym na samym końcu. Kurs akcji i obligacji na poziomach ganta. Rynek dyskontuje upadłość, no i dobrze takie śmieciowe spółki powinny znikać z rynku. To moja opinia.

Cały czas zasysają z rynku te obligi. Perfidnie cwane jest to, co tu dużo mówić - w razie rolki "dogadają" się z tym inwestorem, co to ma 50% serii B (czyli nasze drogie Orlątka skupujące za bezcen swoje papirki)i ustalą sobie mniejsze oprocentowanie rolki To nawet lepsze niż zamiana na akcje. Rodzinka będzie choćby gryźć po kostkach, byle się za wszelką cenę utrzymać przy tej spółce...

A czy jak kupują, to nie opłaciłoby się bardziej kupić w celu umorzenia?

Już rozumiem. Gdyby mieli większość obligacji to mogą sobie ustalić dowolne warunki, np. brak odsetek?

No i można byłoby zastanowić się czy aby nie uderzyć orłów-sokołów z art.43a ust.2 ustawy o obligacjach. Wszak spółka zależna działa na zlecenie emitenta oblig, gdyby nie mały ale. Patrz str.395 ostatni akapit książki "Ustawa o obligacjach.Komentarz" Ludmiła Lipiec-Warzech Oficyna a Wolters Kluwer bisiness Warszawa 2010. Ciekawa czy brak możliwości ukarania takich cwaniaczków jak orły-sokoły jest tylko błędem w stanowieniu prawa czy celowym działanie? W/w artykuł pochodzi z noweli ustawy z 2000 roku.

PS.Admin:A co się stało z moim ulubionym uczestnikiem dyskusji na forum o nicku wyrywacz_chawstów??

Jakiej pełnej władzy? Skupią ile mogą z rynku po niskich cenach następnie umorzą te obligacje, a resztę zrolują. Jak na razie udało im się zmniejszyć zadłużenie o około 380 tys zł. Wszystkich obligacji jest 10 000 tyś z czego 640 sztuk jest już w ich rękach bezpośrednio (6.4%).

Tutaj sprzedaje ktoś kto posiada znaczny pakiet, ale z jakiegoś powodu musi wyjść z inwestycji - np. fundusz inwestycyjny ze względu na umorzenia, albo ktoś zadłużony ze względu na wymagania wierzytelności a nie potrafiący dogadać się z bankiem.
Chyba ze sama rodzina Orłów sprzedaje ale to oznaczało by totalne bankructwo Orzeł Opony S.A. oraz wszystkich spółek zależnych. Jeśli tak to to zarząd salon-opon.com S.A. można pociągnąć do niegospodarności majątkiem.

Wg mnie mało rozsądnych inwestorów sypałoby po takich cenach obligacje. Każdej ze stron zależy aby się dogadać, a firmie w żaden sposób nie opłaca się sprzedawać swoich obligacji. Chyba ze powyżej nominału - z tym ze cena musiałaby być grubo powyżej 200% wartości nominalnej aby wykazać większy dochód niż z umorzenia obligacji. W innym przypadku mogą narazić się na niegospodarność.
salon-opon.com S.A. może co najwyżej sprzedać obligacje do Orzeł Opony S.A. zęby uprościć procedurę umorzenia.

Staram się patrzeć na to obiektywnie i uważam, że to jednak nie jest próba cwaniactwa a zwyczajnie konsekwencja zaistniałych wydarzeń. Mało kto spodziewał się, że sytuacja tak się rozwinie - jakiś czas temu obligacje chodziły po 100%, jednak w pewnym momencie dało się zauważyć, że wyliczenia zysków prezesa z linii granulatu (tych przed uruchomieniem fabryki) nie pokrywają się z rzeczywistością i zabraknie na spłatę obligacji. To oczywiście spowodowało, dwie rzeczy: spadek kursu obligacji i najwidoczniej uświadomienie sobie w firmie, że trzeba zacząć działać, żeby firma żyła po tym gdy nadejdzie miły sierpniowy dzień. Pierwszą próbą było walne z emisją akcji ale niestety sami akcjonariusze sobie strzelili w stopę bo wiemy przecież, że emisja po 2 zł nie ma szans powodzenia (a nawet i po 1 zł raczej też), więc trzeba było działać inaczej - rozmawiać o rolowaniu długu, bo każdy wiedział, że nie ma kasy na wykup (lub jej nie będzie jeśli nie stanie się cud).
Nie rozumiem trochę tej nagonki jaką niektórzy stosują, gdyż spółka należy do nielicznych przykładów, która coś w tej kwestii robi. Ci którzy mieli Ganta wiedzą jak było tam - oczywiście jakieś sygnały były ale dopiero każdy zrozumiał po raporcie, którym w jednym dniu wyparowało ileś milionów. Nie pamiętam ile i nie jest to teraz istotne. Gant w każdym razie wręcz przeciwnie szedł w zaparte, że kasa będzie/jest. Finał mamy teraz w sądzie. Nie chcę już nawet wspominać pierwszego bankruta Anti, którego obligacje do dziś nie spłacone i ma to wszystko głęboko gdzieś a spółka nadal sobie działa na GPW. Tu jest trochę inaczej, więc na razie daleko mi do sądów o jakiejś teorii spiskowej rodzinki O czy też o ich cwaniactwie. Czas oczywiście pokaże jak było i miejmy nadzieje, że mam rację bo jeśli mam to wszyscy na tym zyskamy a jeśli nie to wszyscy popłyniemy łącznie z rodziną O na którą ktoś złoży doniesienie do organów ścigania, może nawet ja bo mam tego papiera całkiem sporo.
Na razie tylko oni wiedzą jaki mają plan i tylko oni wiedzą kto sprzedaje obligacje i kto kupuje (jeśli są którąś ze stron K lub S).

Uważam, że jeśli sprzedającym jest ktoś kto musiał sprzedać bo potrzebuje kasy i nie jest powiązany z rodzinką to wszystko jest ok i jestem jak najbardziej za takim skupem, jeśli natomiast sprzedaje O a kupuje salon-opon to jest to oczywiście naruszenie warunków poprzedzające... chyba wszyscy wiemy co.
I ostatnia rzecz - czy są(były) to działania w celu obniżenia kursu i skupu długu za pół ceny - uważam, że nie, bo gdyby nie było podjęte żadne działanie to do sierpnia byśmy byli i tak w okolicy 30-40% i w dniu wykupu ktoś by zadał pytanie: czy wam już wypłacili nominał? No i zgadnijcie jaka by była odpowiedz... chyba wszyscy wiemy...