Jak z gospodarczego średniaka Polska może wejść na wyższy poziom

@siekoo

Nie do końca rozumiem po niemiecku, ale z rysunku wynika, że jesteśmy "numer one" :)
A swoją drogą, jak oceniacie spot ( za 7 mln ), który ma uczcić 10 lat w unii.

stylzycia.newsweek.pl/spot-10-...

A oprócz samego spotu, jak oceniacie faktyczne zmiany w naszym kraju od 2004 ?

W tym temacie widziałem ostatnio taki artykuł:
www.uwazamrze.pl/artykul/10151...
(już sprzed kilku ładnych miesięcy).
I stworzona do niego grafika:


kliknij, aby powiększyć

pop, spokojnie, przed oskarżeniami sprawdź metodologię albo okres obliczeń - artykuł jest z połowy 2013.
1. grafika nie pochodzi z artykułu i to nie ten "dziennikarzyna" jest jej autorem. Ta, którą wstawiłem tylko bazuje na tym artykule.
2. w artykule jest inna grafika i to ją powinienem był wstawić, mój błąd: www.uwazamrze.pl/galeria/72404...
3. Dane o PKB są dobre. Artykuł pochodzi z połowy 2013 więc dane są na koniec 2012 od pierwszego pełnego roku członkostwa, czyli 2005.
4. Dane dotyczące eksportu są skorygowane o inflację i jest to zaznaczone w artykule - może stąd wynika różnica (znowu niepotrzebnie wstawiłem tę krzykliwą grafikę).
5. Nie wiem czy portal jest pisowski, myślę że nie, ale nawet jakby, to przecież pis jest gorącym zwolennikiem ue.
6. Zostawiając na boku liczby, które można dobrać tak albo inaczej, to polecam szczególnie 3 stronę, czyli powtórka z kolonializmu - trochę to tak wygląda, że nasz przemysł został potraktowany po macoszemu, a my jesteśmy dostawcami taniej siły roboczej, czy to w formie emigrantów w innych krajach UE, czy pracowników tutaj na miejscu (centra usług itd). A na takim modelu wzrostu długo bazować się nie da.

@Serpico
uwazaj bo jeszcze zaraz ci ktos napisze ze piszesz " ordynarne i celowe kłamstwa, by obrzydzić nam Unię"

jak bylem w liceum dawno dawno temu ;) to mielismy takiego matematyka, bardzo dobrego nauczyciela starej daty ktory opocz lamania calek i wielomianow probowal nas tez wychowywac i zmuszal do myslenia (w dzisiejszych czasm mozna by powiedziec - jak mial czelnosc, przeciez od tego sa rodzice, tv i internet a szkola ma tylko uczyc hehehehe)...oczywiscie nam sie to wtedy nie podobalo ale fakt jest faktem ze pare osob naprostowal, a jak rozmawiam ze znajomymi z klasy to wszyscy maja do niego szaczunek i dobrze wspominaja - nawec ci ktorych prostowal i uprzykszal zycie w lawce
jak nas uczyl to czesto powtarzal ze trzeba miec wyksztalcenie i rozum zeby w przyszlosci nie byc "wyrodnikiem obcego kapitalu"... malo kto to wtedy kumal o co mu z tym chodzi
mam nadzieje ze juz niezyje i nie musi patrzyc na to co sie stalo z tamta mlodzierze ktora probowal wychowac w pewnym duchu intelektualnym i na kogo Polacy w Polsce jak tez i za granica pracuja...
uzywajac skrutow myslowych - jestesmy krajem postkolonialnym i dostarczycielem taniej i zarazem calkiem niezle wyksztalconej sily roboczej.

a po co nam? przeciez mozemy wszystko u niemcow kupic, i tez ile da sie wyklepac hehehe

ostanio tez rozmialem ze znajomym, i padlo takie swierdzenie : widzisz, niemiec juz nie musi wojen i okupacji prowadzic, zeby zmusic polakow do mowienia po niemiecku, kupowania niemieckich towarow i pracowania na niemieckich farmach - sami chcemy, zeby tylko miec "lepsza" prace i pewna stabilizacje, bo nasz kraj niestety nam tego nie gwarantuje.
dziwne jak to pewne rzeczy czlowiek sobie przypomina i uswiadamia po latach

Młodzierzą, czy młodzieżą...?! -Haha, najwięcej do politycznego mędrkowania mają ci, co nawet nie znają ortografii- i to tej podstawowej, haha...
A co do kolonializmu, to kolonializm wiąże się też z niewolnictwem, więc jeśli jesteś jakoś więziony to daj znać gdzie, to może jakoś trzeba ci pomóc, trzymanie w niewoli to nic perzyjemnego, poważna sprawa...
Dobrze, że chociaż inni mogą swobodnie przemieszczać się z miasta do miasta, a nawet z kraju do kraju, nie czują się niewolnikami, no ale skoro są tacy jak ty, to nie można być obojętnym, oj nie...

fraza klucz to 'rozne rodzaje niewolnictwa' - obecnie im wiecej masz kasy, tym wolniejszym czlowiekiem jestes. oczywiscie jest to olbrzymie uproszczenie ze wzgledu, ze patrzymy ogolnie, gdyz oczywiscie sa jednostki biedne, ale wolne, gdyz prawdziwa wolnosc to stan umyslu, a nie posiadania. aczkolwiek o ile nigdy nawet najbogatszy czlowiek nie bedzie w 100% wolny, tak i w 100% nie bedzie wolny biedny 'wolnomysliciel' (proza zycia - rachunki, ograniczenia w podrozowaniu itd).
pod tym wzgledem faktycznie Polacy sa bardziej zniewoleni niz np. Niemcy, Francuzi czy Anglicy, ale to zniewolenie wynika wylacznie z naszej psyche - musze miec lepsze auto, musze miec dom, musze miec to czy tamto. z czasem to sie zmieni.
oczywistymi niewolnikami umyslu sa osoby najmniej zarabiajace, bo wiekszosc w nich porusza sie w zamknietym (wg nich) kregu - nie mam kwalifikacji, wiec malo zarabiam, ale ze malo zarabiam, to nie moge podniesc kwalifikacji. musze robic to, co dyktuje mi rynek. oczywiscie nie jest to do konca tak, bo wielu z nas tam zaczynalo. i tu pojawia sie pytanie - czy byt okresla swiadomosc, czy swiadomosc byt? jestem zdania, ze poczatkowo byt okresla swiadomosc (piramida Maslova), na szczescie zdobycze cywilizacji przesuwaja dosc szybko punkt, gdzie jednak to swiadomosc okresla byt. reszta to wymowki.

Czasami zastanawiam się nad istotą współczesnego niewolnictwa albo i zależności pańszczyźnianej. Oczywiście, zniesienie niewolnictwa w USA i pańszczyzny w Rosji carskiej to przypadki klasyczne. "Uwolnione" tłumy stały się źródłem taniej siły roboczej, a także i gotowym do użycia mięsem armatnim. Wygląda na to, że niedaleko odeszliśmy od tych wzorców. Klasyką współczesności jest dość bezwzględne żerowanie przez banki, instytucje finansowe (a także różnego rodzaju szarlatanów finansowych) na ambicjach ludzi. Sytuacja młodego człowieka lub rodziny, która wzięła kredyt na własne mieszkanie/dom/samochód/wczasy/gadżety (niepotrzebne skreślić) jest nie do pozazdroszczenia. Taki człowiek jest ugotowany. Nie podskoczy szefowi, bo boi się zwolnienia. Nie weźmie udziału w proteście - bo go zwolnią. Nie zapisze się do związków - bo jak go zwolnią, to z czego zapłaci kolejną ratę kredytu? Kredyt to najlepszy uzależniacz. To z tego powodu będziesz świnią wobec kolegów, posiedzisz wiele nadgodzin w pracy za darmo, itp. Stworzony został dość idealny system pozwalający na "zajeżdżanie" pracowników. Wyjściem jest własna firma, ale wiadomo, że sukces odniesie jeden na dziesięciu. Prosta sprawa dla pracodawcy. Do pracy nie należy przyjmować ludzi nie posiadających kredytów bankowych, a jeżeli delikwent nie posiada nawet karty kredytowej to niezależnie od tego, jakim byłby geniuszem, jego niezależność na pewno w końcu zaszkodzi firmie - bo będzie głosił prawdę, a to bardzo boli.

Groźba windykacji wisząca nad kredytobiorcą skutecznie hamuje wszelkie własne inicjatywy, niezależność myśli, twórczość. Takie tworzymy społeczeństwo. Zresztą na wzór Ameryki. W niedawnej audycji Trójki Zadie Smith, pisarka, powiedziała (nie ona pierwsza), że szermujemy ważnymi hasłami (np. "Odnajdź Nowego Siebie", "Bądź Twórczy i Odważny") ale umieszczamy je w reklamach i sprowadzamy to, co może stać się wytyczną w życiu do zwykłej paranoi "Odnajdź Nowego Siebie - kup se Smartfona"; "Bądź Twórczy i Odważny - stosuj dezodorant XXX/szampon YX, Kup nowego XXX". Wystarczy! Kiedyś miałem psa - bardzo fajnego. Kiedy był szczeniakiem udało mi się przekształcić jego odruchy agresji na odruch zabawy (bez żadnych wrednych metod, zwyczajnie w trakcie powtarzanej zabawy). Potem nigdy nie miałem problemów z agresją, pogryzieniem innych psów, czy ludzi. To samo dzieje się w naszym społeczeństwie. Nasze odruchy oryginalności, twórczości, niezależności, sprowadzane są do walki o gadżety, twórczych fryzur czy posiadania nowego większego lepszego" pasty do zębów, proszku do prania ...

Jakże to wygodne dla władzy (PO/PiS/SLD/TR/ ... (niepotrzebne skreślić)); nie muszą martwić się o ludzi. Tak nas się kanalizuje.

Chcemy, by Polska była czymś ważnym? Spróbujmy zrobić coś inaczej, niezależnie. W przeciwnym przypadku zmarniejemy i zostaniemy szumem cywilizacyjnym pokrytym pianką do golenia, mydłem, szamponem, dezodorantem, nowym tabletem, samochodem, kredytem, wzbudzoną przez nas żądzą posiadania (ciekawe, że bogatsi chcę więcej - bo to do nich głownie adresowane są reklamy).

Drodzy Panowie @siekoo i @Salak. Wojujecie na różnych wątkach epatując wiedzą i zaciętością. Jednak wartość waszych wpisów obniża niedbałość ortograficzna. Dzisiaj stosowanie polskich znaków nie jest żadnym problemem. Po co takie niechlujstwo?

@lesgs, kredyt to nic innego jak narzedzie, trzeba umiec sie nim poslugiwac.
przedsiebiorstwa tez korzystaja z kredytow, dzieki nim moga sie dalej rozwijac - zarabiaja na tym i oni, i banki.

nie tylko Polacy maja kredyty na mieszkanie. roznica w tym, ze np. taki Anglik uznaje kredyt za normalna czesc zobowiazan, tak jak racunki za prad - pewnie dlatego, ze rynek pracy jest tam dojrzalszy.
pamietam rozmawialem kiedys z pewna maklerka od nieruchomosci, ktora to w przyplywie szczerosci opowiedziala mi, jak to jej corka ledwo co skonczyla studia i zaczela prace, a juz wziela kredyt i kupila mieszkanie. tyle, ze dalej mieszka 'po studencku' - mowi, ze pomieszka tak jeszcze troche, popracuje, a mieszkanie od razu wynajela, zeby na siebie pracowalo. po chwili moja rozmowczyni dodala 'w sumie, to chyba ma racje'. oczywiscie inne sa relacje zarobkow do cen nieruchomosci, ale to przeciez ksztaltuje rynek, czyli my wszyscy. jezeli ktos chce zaplacic pol banki za dziure w ziemi, to znajdzie sie ktos, kto mu ta dziure sprzeda, jak i ktos, kto mu udzieli na to kredytu. i kazda okoliczna dziura w ziemi tez zacznie tyle kosztowac. i co gorsza, ludzie dalej beda te dziury kupowac.

z Niemcow smiejemy sie, ze ogladaja 1 Euro z obu stron zanim je wydadza. albo, ze tworza aplikacje lub strony www mowiace gdzie dzis taniej zatankowac. bo oni cenia swoj czas.
a my po prostu jeszcze nie szanujemy swojego czasu (pochodna ktorego sa pieniadze - przeciez zamieniamy 8h naszego zycia na dniowke). do tego wiekszosc z nas gapi sie w pudleko z ruchomymi obrazkami i nakreca sie na coraz to nowsze pierdoly, w ogole nam do zycia nie potrzebne.
a potem narzekamy...

rozumiem. poprzedni wpis odebralem wlasnie jako 'te zle banki zniewalajace biednych ludzi, nie majacych innego wyboru, jak zakredycic sie do konca zycia'.

mysle, ze z czasem i u nas to znormalnieje - spoleczenstwo dojrzeje, okrzepnie, moze nawet troche nauczy sie na wlasnych bledach. moim zdaniem nie jestesmy ani glupsi ani madrzejsi od innych narodow - po prostu pewnych spraw dopiero sie uczymy.

wiesz, nie do konca sie zgodze - brak mi wiedzy nt zycia w USA, bo moj pobyt tam traktuje jako epizod nie dajacy mi jakichs wiekszych podstaw do formulowania wnioskow, ale patrzac na naszych zachodnich sasiadow stwierdzam, ze tam sytuacja kredyt-praca jest duzo zdrowsza. z obu stron kredytu. mysle, ze blizej nam mimo wszystko do znormalnienia w stylu niemieckim niz amerykanskim. a przynajmniej za to trzymam kciuki