PARTNER SERWISU
kwukxxuy
62 63 64 65 66
jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 03:18:02 przy kursie: 15,49 zł
Arkuos napisał(a):
A co to się stalo, ze kurs tak polecial? Jakas analiza?
. Nic szczególnego jedynie otwarcie nastąpiło z luka hossy dając powód do realizacji zysków poza tym część myśli że jest madrzejsza i dlatego wyszła jak wcześniej pisalem że tred właściwy będzie dopiero po wynikach pomylilem się tylko do daty 17 a będzie 13 listopada bo wcześniej rynek przecenil we wrześniu przychody i urosl obecnie dobre info nie są w cenie że względu na strach złych wyników co ją uważam że niepotrzebnie ale strach ma wielkie oczy a w rynek sypali głównie ci którzy zawisli wtedy na hakach i do dzisiaj maja wielkie oczy i dlatego tak spadło od tych 16,8 bo rynek sobie dopowiedxial bajeczke o podwójnym szczycie a żadnego nie było tylko zbyt duży optymizm kupujących i dlatego najlepiej kupić teraz a nie po wynikach będzie musztarda po obiedzie i będzie trzeba dołożyć lotną premie plus 10 na otwarciu a ci co zostali wiedza co robią i nie oddadzą ot tak akcji po dobrych wynikach bo na źle nie licze oczywiście z tych przychodów co były ale hakowi teraz maja inne zdanie bo trochę maja obraz sytuacji zamazany przez strach tyle

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 listopada 2015 07:27:41 przy kursie: 15,49 zł
@Arkuos
Z technicznego punktu widzenia wygląda to tak, że skończył się popyt na walory EEX.


kliknij, aby powiększyć


Proszę zauważyć, że ostatnie dwie białe świece wymagały bardzo wysokiego wolumenu aby wynieść kurs do poziomu 16,50 zł. Gdy tylko popyt się zaspokoił -> spadające wolumeny w kolejnych 3 dniach, to podaż uderzyła do kontry. Skoro nie ma już kupujących, to trzeba się waloru pozbyć prawda? Choć długość świecy czarnej jest znacznie większa od poprzednich białych, to wolumen jest znacznie mniejszy. Innymi słowy presja podaży wcale nie była duża.

Cytat:
Nic szczególnego jedynie otwarcie nastąpiło z luka hossy dając powód do realizacji zysków poza tym część myśli że jest madrzejsza i dlatego wyszła jak wcześniej pisalem że tred właściwy będzie dopiero po wynikach pomylilem się tylko do daty 17 a będzie 13 listopada bo wcześniej rynek przecenil we wrześniu przychody i urosl

Część myślała, że jest mądrzejsza przy 40, 30 i 20. Kto na tym lepiej wyszedł nie muszę mówić.


Cytat:
dlatego najlepiej kupić teraz a nie po wynikach będzie musztarda po obiedzie i będzie trzeba dołożyć lotną premie plus 10 na otwarciu a ci co zostali wiedza co robią i nie oddadzą ot tak akcji po dobrych wynikach bo na źle nie licze

Dobre wyniki czyli jakie? Może podaj liczby... Ile wyniesie zysk operacyjny Twoim zdaniem? Co według Ciebie obecnie dyskontuje rynek w wycenie spółki?

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 09:15:34 przy kursie: 15,65 zł
dobre wyniki to oczywiscie takie ktore sa mozliwe z 5,5 mln bo innych juz nie bedzie rynek pozytywnie wezmie od 1 mln wzwyz ale moim zdaniem moze byc rownie dobrze ponad 2 lmn, 200 tys jakies z roznic kursowych w tym tak czy siak rynek przetrawi wszystko jedynie jakas nieoczekiwana strata powyzej 500 tys by zaszkodzila kursowi ale tego nawet nie biore pod uwage

te wyzsze cyfry byly do zysku netto zakladam ze beda wyzsze niz operacyjny operacyjny mysle ze okolo 1 mln 800 tysmoze odrobine wiecej ale nie mamy co zgadywac jeszcze tydzien i sie dowiemy czy mialem racje z wyjsciem powyzej 17 zl
Edytowany: 5 listopada 2015 11:00


Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 5 listopada 2015 11:13:43 przy kursie: 15,65 zł
wyniki za IIIQ raczej nie mają wpływu na kurs i nie o to obecnie chodzi, chodzi o to, że zwożą dużo surowca, to musi mieć przełożenie na kontrakty. Mówię o mikrosferze białej, jeśli ktoś zerknie na zakładkę na 16 rok na stronie Eko to mamy kontrakty na ok 20 mln zł. To już nie jest mało, zakładając, że marża netto powinna wzrosnąć zgodnie z zapowiedziami. Przed nami rezultat rozmów z partnerem niemieckim który wizytował zakład, może jeszcze pojawi się kilku innych odbiorców. W mojej ocenie to właśnie będzie miało decydujący wpływ na kurs, wysokość kontraktów, nie wyniki za IIIQ. Pozostaje pytanie co z mikrosferą szarą. Skoro jest realizowany kontrakt na surowiec to można spodziewać się wymian krzyżowych na początku 2016, pytanie po jakiej cenie odbędzie się wymiana.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 listopada 2015 11:17:24 przy kursie: 15,65 zł
Myślisz, że dla kogokolwiek niegotówkowe różnice kursowe czy odsetki od pożyczek będą mieć jakiekolwiek znaczenie? To odważna teza. Zysk operacyjny przy tych przychodach nie będzie prawdopodobnie wyższy od 1.5 mln zl. A zatem powtarzalny zysk netto wyniesie raptem 1.2 mln zł. To jest znikoma liczba przy oczekiwanych przez rynek 20 mln powtarzalnego zysku netto w nie odległej przyszłości. Dlatego moim zdaniem jaki ten raport by nie był, to nie będzie mial żadnego znaczenia. Kursem mogą ruszyć informacje o Astanie, o nowych zamówieniach, o partnerstwie, ale raczej nie wyniki tego kwartału

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 13:24:36 przy kursie: 15,65 zł
macie racje w stu procentach ale jest male ale ze pod 16,8 siedza zapakowani i ktorzy przezyli traume wlasnie przez przychody za 3 kw i jak widza ze nie jest wyzej spac nie beda po nocach dopiero jak podadza wyniki z rynku zejdzie to niemile brzemie i dopiero kurs przeskoczy 17 zl

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 listopada 2015 13:38:51 przy kursie: 15,65 zł
Ale my właśnie mówimy, że raport nie będzie miał wpływu na kurs, a w związku z tym kurs nie będzie wyżej niż opór. Traumę to maja przede wszystkim Ci, których towarzystwo wzajemnej adoracji na parkiecie nagoni ło po 40 i wyżej. Dla nich spadek po podaniu sprzedaży nie miał znaczenia bo straty i tak już poszły w grube dziesiątki procent. Kurs zacznie rosnąć jak zajdą jakieś przesłanki, że może być lepiej, a z raportu będzie wynikać coś zupełnie innego...

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 15:21:49 przy kursie: 15,65 zł
przeslanki sa w formie kontraktow na przyszly rok ze bedzie kurs wyzej ale czy starczy paliwa na 40 zl tego nie wiem ale na 30 moze starczyc ale pozyjemy zobaczymy przynajmniej mozna byc dobrej mysli na przyszlosc ciag rozczarowan dobiega konca

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 listopada 2015 16:18:36 przy kursie: 15,65 zł
Tak? To rynek o tych kontraktach nie wie i juz ich nie uwzględnił? Glupi rynek nie umie czytac komunikatów Jaka pewność, że nie będą przesuwane tak jak te w tym roku?

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 17:08:44 przy kursie: 15,65 zł
jedynie z haliburtonem byl przesuwany to moze wyjdzie wreszcie wiecznie nie beda przesowac reszta odbierala towar to skad to pytanie jakby tak zakladac jak ty to znaczy ze nic moze sie nie udac nigdy a jezeli chodzi o te wyniki to faktycznie ciaza na razie i do 13 nic tego nie zmieni nawet kontrakt na 10 mln kropka tak sobie ubzdurali i tyle

powiem ci antyteresa ze w wykresach to na pewno jestes dobry ale nie czujesz tego bo nie siedzisz na spolce z papierami a jakbys mial jeszcze duza ilosc to bys czol podwojnie zarowno strach jak i ze wzrosnie kurs polowa drobnych czyta bankiera i jest podatna na trolowanie na forum straszenie rura i inymmi tego typu rzeczami czy wynikami po ktorych bedzie armagedon nawet jak nie wierza do konca to w podswiadomosci zostaje im i jak tylko kurs zakreca w dol to maja pelne portki
Edytowany: 6 listopada 2015 13:37


Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 5 listopada 2015 17:49:51 przy kursie: 15,65 zł
Rynek tak naprawdę nie wie jaki będzie pułap cenowy kontraktów na biała mikrosferę.
Na razie mamy jeden gdzie wchodzi biała różnych frakcji żeby być precyzyjnym, na 12 mln zł.
To na tego rodzaju kontrakty czekamy czyli takie gdzie będzie używana biała. I rynek tego na razie nie dyskontuje bo nie może, tylko czeka na rezultat. Bo różnica będzie spora jeśli następny kontrakt miałby być np. na 2 czy 5 mln a między tym na 15 czy 20 mln.
Co do przesuwania kontraktów. Tak jest to możliwe jak się okazuje i niestety trzeba to ryzyko brać jako realne. Tym niemniej Trzeba też zauważyć, że przesunięty w całości z 2014 został kontrakt na szarą mikrosferę , z przyczyn niezależnych od spółki , które nie mogły być przewidywane bo nie da się przewidzieć wojny i spadku cen ropy. Dlatego myślę, że spółka dywersyfikując nie tylko odbiorców ale i rynki zbytu znacznie to ryzyko zmniejsza.
A zatem skoro jest surowiec , będą kontrakty.

ps
nie przeceniałbym mocy sprawczych for internetowych jako formy naganiania na spadki czy wzrosty.
kierowanie się jedynie wpisami na forach przy podejmowaniu tak ważnych decyzji jakimi są inwestycje jest niepomiernie niepoważnym podejściem :)
Edytowany: 5 listopada 2015 17:58

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 5 listopada 2015 18:05:27 przy kursie: 15,65 zł
pijaczysko zgodze sie z toba ale polowa graczy to sa ludzie ktorzy tyle sie znaja na ekonomii ile wyczytaja z forum dlatego nie sa pewni swoich inwestycji i trykaja po pare procent a traca dziesiatki

jasny
0
Dołączył: 2012-09-15
Wpisów: 52
Wysłane: 6 listopada 2015 10:03:39 przy kursie: 16,28 zł
ja mam odmienny punkt widzenia jak sie prowadzi fundusz to mozna sobie dywersyfikowac czy jak jest super hossa i wszystko rosnie a jak inwestujesz samodzielnie i jeszcze pracujesz to nie masz czasu na analizy 10 spolek i zawsze cos przegapisz wybieram zazwyczaj jedna moze 2 spolki przewaznie ktore znam i wiem hak kurs sie zachowuje z regoly kupuje przed wzrostami a nie juz jak urosnie 100 proc.
Kod:
/mod: usunięto treść niezgodną z regulaminem. Kolejne posty z opisem własnych transakcji na wątkach spółek będę kasował/

dywersyfikacja jest dobra jak nie umiesz przewidziec efektu jak wynik jest z duzym prawdopodobienstwem to gram i tym sie roznia ludzie ktorzy zarabiaja a tymi ktorzy inwestuja zeby nie stracic trzeba podjac ryzyko a nie trykac i to nie jest wcale hazard tylko kontrolowane ryzyko

Kod:
/mod: usunięto treść niezgodną z regulaminem./


a jezeli chodzi o naganianie to nie mam na celu tego sam kazdy musi podjac ryzyko i je oszacowac a z regoly najlepsze zarobki sa tam gdzie to ryzyko jest najmniejsze tylko trzeba to umiec steierdzic i powiazac fakty

ale mniejsza z tym wszystkim chcialbym poznac zdanie niektorych odnosnie wymiany krzyzowej przewidywania jak i fakty co o tym niektorzy moga wiedziec kurs z kim mozliwy ilosc kiedy ipt prawdopodobienstwo dojscia do skutku czas itp informacje jezeli ktos ma jakies informacje albo przypuszczenia i chcialby sie wypowiedziec mile byloby widziane bylbym wdzieczny
Edytowany: 6 listopada 2015 13:12

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2015 13:45:37 przy kursie: 16,28 zł
Cytat:
dywersyfikacja jest dobra jak nie umiesz przewidziec efektu jak wynik jest z duzym prawdopodobienstwem to gram i tym sie roznia ludzie ktorzy zarabiaja a tymi ktorzy inwestuja zeby nie stracic trzeba podjac ryzyko a nie trykac i to nie jest wcale hazard tylko kontrolowane ryzyko

Skoro kontrolujesz ryzyko to proszę zdradź nam gdzie masz stopa, albo poniżej jakich przychodów za IV kwartał sprzedasz akcje spółki.

Cytat:
chcialbym poznac zdanie niektorych odnosnie wymiany krzyzowej przewidywania jak i fakty co o tym niektorzy moga wiedziec kurs z kim mozliwy ilosc kiedy ipt prawdopodobienstwo dojscia do skutku czas itp informacje jezeli ktos ma jakies informacje albo przypuszczenia i chcialby sie wypowiedziec mile byloby widziane bylbym wdzieczny

To akurat bardzo rozsądne pytanie. Też chciałbym wiedzieć ile gotówki to zabierze i ile spółka będzie miała kosztów poza sprawozdaniem. Słusznie zauważyłeś, że najważniejsza jest kasa, że to ona się tylko na końcu liczy, a tych akcji nie będzie można sprzedać bo nie są notowane, podobnie jak nie można liczyć na żadną dywidendę.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 listopada 2015 18:44:24 przy kursie: 16,28 zł
jasny napisał(a):
pijaczysko zgodze sie z toba ale polowa graczy to sa ludzie ktorzy tyle sie znaja na ekonomii ile wyczytaja z forum dlatego nie sa pewni swoich inwestycji i trykaja po pare procent a traca dziesiatki

Drogi i nowy Kolego - forum nie służy do komentowania innych osób - imiennie czy generalnie. Ani do eksponowania swoich decyzji inwestycyjnych, chyba że na własnej Kronice, którą możesz założyć tak zwanym jednym kliknięciem.
Jeśli masz coś konkretnego do powiedzenia na temat spółki - o, właśnie do tego służą wątki spółek. Czekamy choć bez utęsknienia. A złotych myśli typu "Pożyjemy zobaczymy", "Można być dobrej myśli" możesz naprawdę nam oszczędzić.
Edytowany: 6 listopada 2015 18:45

slawek_wr
10
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 175
Wysłane: 6 listopada 2015 20:27:28 przy kursie: 16,28 zł
anty_teresa napisał(a):

To akurat bardzo rozsądne pytanie. Też chciałbym wiedzieć ile gotówki to zabierze i ile spółka będzie miała kosztów poza sprawozdaniem. Słusznie zauważyłeś, że najważniejsza jest kasa, że to ona się tylko na końcu liczy, a tych akcji nie będzie można sprzedać bo nie są notowane, podobnie jak nie można liczyć na żadną dywidendę.


Dziwne.

Niby wg Ciebie najważniejsza jest kasa, ale taki 11bit wg Ciebie jest beee, a tam akurat kasy w "kasie" opór, nie wspomnę, że wskaźniki na tle branży biją konkurentów na głowę.
Edytowany: 6 listopada 2015 22:52

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2015 23:18:13 przy kursie: 16,28 zł
Sławek, nie jestem pewien czy w całości czytasz moje wypowiedzi na temat 11B. Przeczytaj proszę analizy - już powinny być otwarte. Absolutnie nie napisałem, że spółka jest "bee". Mało tego, uważam, że jest to jedna z uczciwszych spółek na giełdzie, niewątpliwie odniosła sukces itd. Jednak specyfika spółki sprawia, że można dyskutować o powtarzalności wyniku. Nie dość, że branża już sama w sobie jest nieprzewidywalna to jeszcze 11B ma dość specyficzny model. Otóż gry spółki były do tej pory zawsze zaskakujące - miały jakąś nowość. Anomaly to pierwszy odwrócony tower defence, TWOM zaskakuje historią/problematyką. Mimo to TWOM udało się zrobić dopiero po 5 latach. Dopiero 4 gra zrobiła taki sukces. Skąd zatem pewność, że ten sukces powtórzą kolejne tytuły? A skoro jest takie ryzyko, to ono istotnie zmniejsza wycenę. 11B nie ma gry na serię jak CDR. Nie ma technologicznego hypu itd. Atutem są pomysły, ale nie każdy pomysł przynosi krocie jak TWOM. W przypadku 11B kwestionuję tylko możliwość i uzasadnienie dla wyższej kapitalizacji NA TEN MOMENT. Jak przy produkcji kolejnych tytułów okaże się, że sukces jest powtarzalny, to choćby wyniki nie rosły, kurs powinien wzrosnąć na skutek spadku ryzyka. Tłumaczyłem już to i tutaj na wątku. Rynek nie brał pod uwagę ryzyk i wyceniał spółkę tak, jakby inwestycja w Astanie była gotowa, produkcja była znamionowa i niczym niezakłócona, a klienci walili drzwiami i oknami. Tak się jednak nie stało, bo ryzyka się zmaterializowały, z czego tak dramatyczny spadek kursu. No, ale zostawmy już ten offtopic.

Tak, najważniejsza jest gotówka. Ona zawsze gdzieś na końcu ma się pojawić. Tego chyba nie kwestionujesz? Co EEX zrobi z tymi akcjami partnerów? NIC... To jest niewykazany w rachunku wyników koszt budowy spółki. Papiery najprawdopodobniej nie dadzą się spieniężyć, więc są warte 0, a EEX musi wysupłać realną gotówkę na własne akcje. Z resztą miejmy nadzieję, że te wymiany krzyżowe przejdą za jakiś czas do historii na skutek kulek z Kazachstanu i dywagacje na ten temat staną się bezprzedmiotowe. Tylko proszę nie wyciągaj już tej "niezależnej wyceny", jak to mają w zwyczaju nazywać przedstawiciele spółki, bo kwit ten nią nie jest. Jest to tylko i wyłącznie wycena ośrodka generującego przepływy pieniężne za który uznano CAŁY SEGMENT mikrosfery szarej, a do którego zaalokowano także akcje partnera. Rachunkowo wszystko się zgadza, ale z ekonomicznego punktu widzenia te papiery nie są niczym innym niż kosztem, co z resztą uwzględniać będą ewentualne rekomendacje. Najpopularniejsza jest metoda zdyskontowanych przepływów pieniężnych (tak, gotówka!), a tam jasno wyjdzie, że to jest wypływ gotówki ze spółki, który zmniejsza wycenę.
Edytowany: 6 listopada 2015 23:18

kombiii
2
Dołączył: 2010-02-19
Wpisów: 63
Wysłane: 14 listopada 2015 18:12:30 przy kursie: 15,82 zł
Piątkowe wyniki finansowe, zgodnie z oczekiwaniami - złe. W poniedziałek przekonamy się czy "były w cenie".

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 7 grudnia 2015 09:21:46 przy kursie: 12,92 zł
Coś tam Sławkowe mazidła nie chcą pogonić notowań w górę... :)

Jeśli ma istnieć nadal szansa na poprawę sytuacji, to obecny poziom 12,50 powinien zostać obroniony. Złamanie takiego wsparcia to test dołków...


kliknij, aby powiększyć

Edytowany: 7 grudnia 2015 09:22

Pijaczysko
0
Dołączył: 2012-04-18
Wpisów: 106
Wysłane: 15 grudnia 2015 14:21:58 przy kursie: 11,90 zł
Anty, przywołujesz "Sławkowe mazidła" tak jakbyś chciał , żeby się wytłumaczył, albo chociaż zabrał głos wywołany do tablicy. Nie jestem adwokatem Sławka, ale on chyba nie może odpowiedzieć, zgadza się ? Zbanowani głosu nie mają.
Co do sytuacji w spółce. Jest ciężko i to widać, tak jeśli chodzi o wyniki za IIIQ, jak i kurs, który znów ma tendencję by testować dołek. Jak będzie nie wiadomo. Jakie są przesłanki by nadal spadało ? Pewnie znajdziesz niejedną. Ja napiszę Ci, dlaczego wg mnie może wzrosnąć.
Po pierwsze zapasy surowca. Ktoś kto bankrutuje, lub nie ma na spłatę raty do banku nie inwestuje kilkanaście milionów w surowiec. Wystarczy zatem zerknąć, gdzie Eko ma ulokowaną gotówkę i ile tego jest.
Po drugie, jak jest na rynku wydobywczym ropy i gazu nie trzeba pisać. Wiadomo to wszem. Tym bardziej należy docenić fakt, że na 2016 prace idą w kierunku możliwie największej dywersyfikacji struktury przychodów. Oprócz ww rynku, który także będzie obsługiwany, powinny dochodzić i dochodzą powoli inne, zwłaszcza oczekuję na przemysł metalurgiczny, gdzie mamy naprawdę niemały potencjał do wykorzystania. W tym miejscu trzeba zaznaczyć, że podpisane kontrakty na 2016r to ok.23 mln zł. To nie jest mało, tym bardziej, że rozmowy na temat kontraktów na 2016 nie są zakończone. Ale nawet gdyby już nic więcej nie było, to przy marży Eko, która była do tej pory w granicach 30-40%, mamy jakiś wyznacznik który można przyjąć, by założyć, czy kurs jest już za nisko, czy jeszcze za wysoko.
Po trzecie, Astana. Tu obok ryzyka, że ten interes nie wypali,jak niektórzy sugerują i że trzeba będzie dokonywać odpisu, czy czegoś w tym stylu, trzeba przyjąć możliwość całkowitego rozruchu, to absolutnie nie jest w cenie, rynek nawet nie wierzy, że Astana tak naprawdę działa tylko na innych parametrach, panuje ogólny strach, że fabryka za ponad 30 mln zł to blaszano-tekturowa makieta. Rynek nie wierzy, bo nie ma dużych kontraktów, na miarę tej fabryki i ja to oczywiście rozumiem. Ale rozumiem również, że jest niezwykle ciężko wywalczyć kontrakt na kilkanaście lub kilkadziesiąt tysięcy ton, zwłaszcza w takim okresie czasu gdy ten rynek trzęsie się w posadach. Mam jednak nadzieję na szczęśliwy finał tej epopei, która musi sie przecież kiedyś skończyć. Albo w te albo we w te. Sądzę więc, że na dzisiaj nie mamy wyceny działającej fabryki w Astanie, wręcz nam ona ciąży, natomiast wariantu gdzie działa nikt obecnie nie uwzględnia, co jest błędem.
Po czwarte. Zaczyna coś ruszać się jeśli chodzi i mikrosferę szarą, mające miejsce ostatnio wymiany krzyżowe są tego dowodem, a to jest znak, że do Eko spływa szary suchy surowiec, którego dostawy z przyczyn już wyjaśnionych były ograniczone, to znaczy, że jest na niego zapotrzebowanie, nie tylko na białą.
Po piąte. Laguny w Kazachstanie zamarzają na przełomie października i listopada, to oznacza, że w połowie grudnia, czyli dzisiaj nie ma skąd pozyskiwać surowca. I nikt tego nie robi, nikt nie łowi na lodzie. Zatem skąd Eko ma do niego dostęp ? wystarczy zerknąć na tą stronkę
http://www.della-by.com/
by móc śledzić ile i kiedy idą transporty do BB.

I na koniec pozwolę sobie jeszcze na zamieszczenie odpowiedzi na Twoją analizę raportu Eko, myślę, że z zainteresowaniem zapoznasz się- jak również i inni forumowicze- z ciekawym i wyrazistym spojrzeniem na sytuację od strony Spółki.



1. „Bez uruchomienia nowej instalacji w Astanie oraz znalezienia nowych odbiorców wartość ekonomiczna spółki jest bliska zera”.

Na świecie analitycy do zakupów poszukują firmy, która jest mała ma bardzo dobry produkt i posiada zdolność skalowalności biznesu do dalszego globalnego rozwoju.
Eko wszystkie te parametry dokładnie spełnia.
Dodatkowo posiadamy innowacyjną linię produkcyjną w Bielsku-Białej o olbrzymich możliwościach i dużej wydajności, której nie ma nikt na świecie. Eko posiada też patent na pierwszą na świecie instalację do pozyskiwania mikrosfery bezpośrednio z elektrowni. Mamy też program kontroli jakości (przy pomocy kodów kreskowych), którego nie posiada żadna firma w branży. Reasumując mamy bardzo nowoczesny zakład w Polsce z innowacyjną linią technologiczną do przetwarzania mikrosfery, wyjątkowy system kontroli jakości. W Kazachstanie jest zainstalowana najnowocześniejsza linia technologiczna podająca, przesiewająca, susząca i pakująca (zwana potocznie suszarnią), która działa i dochodzi stopniowo do zakładanych mocy produkcyjnych. Zakład w Astanie składa się z dwóch niezależnych części. Pierwsza część zwana suszarnią, zbudowana wg naszych wieloletnich doświadczeń z elementów wielu renomowanych firm z Niemiec i z Polski, w hali o pow. ca 2 000m2, z całą infrastrukturą. Ta część jest całkowicie gotowa, pracuje i otrzymujemy z niej coraz Lepszy produkt.
Na marginesie, nauczenie „nowych” ludzi pracy na linii technologicznej suszenia to dość długi proces a szczególnie, że reżimy technologiczne są bardzo wysokie.
Z postępów prac nowej załogi w systemie trzy zmianowym jesteśmy coraz bardziej zadowoleni.
Gotowa jest też druga część zakładu w Astanie, instalacja wg naszego patentu do pozyskiwania mikrosfery bezpośrednio z elektrowni, która działa jednak tylko na innych parametrach co skutkuje tym, że ilości pozyskiwanej mikrosfery są znacznie mniejsze niż ilości wynikające z projektu. Jeśli taka firma ma wartość ekonomiczną zero to gratulujemy wyceny.
Prawie podobna sytuacja była z firmami, które jako pierwsze zastosowały propany do wydobywania gazy łupkowego w USA. Były to małe i średnie firmy, które podjęły to ryzyko. Największe koncerny naftowe z USA długo nie wierzyły w łupki i dołączyli do biznesu dopiero jak ryzyko niepowodzenia znacząco zmalało – tak też będzie w przypadku Eko, z tym że firm zajmujących się łupkiem było kilka z my jesteśmy na razie jedynymi. Premia „za sukces” dla tych małych firm była ogromna i liczymy, że z Eko będzie podobnie.

2. Marże – „Niestety Spóła rozczarowała poziomem marży”

Tu absolutnie nie zgadzamy się z analitykiem cytowany przez Pana. Jako element porównawczy stosujemy marżę neto na sprzedaży. To jest wskaźnik, który prócz EBITDA jest analizowany przez potencjalnych inwestorów.
Marża netto w 2012 roku wyniosła 13%.
Punktem zwrotnym był rok 2013, gdzie praktycznie Spółka po raz pierwszy w swojej historii zaczęła pozyskiwać surowiec suchy (szary), odbyło się to bez „tradycyjnych”, co rocznych podwyżek cen w czasie trwania kontraktu, często sięgających nawet 100% w skali roku.
Otrzymaliśmy też pierwszy raz w historii Spółki całość planowanej na en rok ilości mikrosfery szarej 500 mikronów, w stałej niezmienianej cenie. Ten stan trwa do chwili obecnej. To pierwszy istotny element wzrostu marży.
Drugi szalenie istotny element to uruchomienie pod koniec 2012 roku naszej nowej, innowacyjnej linii technologicznej. To był przełom w naszej działalności – skok technologiczny.
Odpadł nam najbardziej kosztowny element pracy a mianowicie suszenie a nowa linia z „średniej” jakości produktu frakcji 500 mikronów zaczęła wytwarzać produkty w klasie „Premium”.
Jeden pracownik (na zmianie) mógł wyprodukować 6-7 ton gotowego, doskonałego produktu, w różnych frakcjach, w tym nieosiągalnych dla konkurencji ilości frakcji bardzo drobnych, j. od 80-150 mikronów w cenie wielokrotnie wyższej od ceny zakupu.
Możemy na tej linii także mieszać różne mikrosfery (i to oczywiście robimy), by uzyskać produkt gotowy, „szyty na miarę” dla końcowych, bardzo wymagających odbiorców.
Takiej linii technologicznej, o takich możliwościach i takiej wydajności (ca 35 tys. ton/ rocznie) nie ma nikt na świecie.
Z tych właśnie powodów marża netto w 2013 roku wzrosła trzykrotnie i osiągnęła wartość 39%!!!
W 2014 roku marża netto wyniosła 40%.
Marża – będzie w najbliższych latach dalej rosła z następujących powodów:
- z Kazachstanu będziemy dostawali już tylko suchą, białą mikrosferę
- obniżą się więc ceny transportu w porównaniu z mokrą mikrosferą
- koszty stałe są w Astanie zdecydowanie niższe niż w Polsce
- produkt z Astany będziemy głównie przerabiali na naszej nowej linii technologicznej w Bielsku-Białej
- udział białej mikrosfery o porównywalnych cenach pozyskiwania do szarej mikrosfery będzie cały czas wzrastał przy jednoczesnych wyższych cenach sprzedaży. Tak więc przy większych ilościach sprzedawanej mikrosfery marża będzie rosła.
- rosnąć też będzie ilość mikrosfery pozyskiwanej z naszej linii technologicznej, gdzie cena pozysku tej mikrosfery powinna być mniejsza niż przy połowach tradycyjnych.
Tak na marginesie, to nie wiem czy jest dużo firm na GPW z taką marżą netto?

3. Koszty zarządu – „Za negatyw trzeba uznać rosnące koszty Zarządu”

Sprawa ta została opisana w raporcie okresowym w Dodatkowych informacjach, w pkt. „Sytuacja ekonomiczno – finansowa za I półrocze 2015 w stosunku do I półrocza 2014”. W dokumencie tym jest też porównanie marż w drugim kwartale 2015 (36%) przy 30% marży netto w analogicznym okresie 2014r.
Koszt ogólnego zarządu w przychodach w 2015 roku wzrosły do poziomu 13% przychodów, natomiast w 2014 poziom kosztów zarządu utrzymywał się na poziomie 12% przychodów.
Wzrost spowodowany był głównie podwyższeniem kosztów amortyzacji, wzrostem wynagrodzeń, jak też czynnikami jednorazowymi, jakim była np. usługa doradcza PwC (dot. szukania inwestora strategicznego) jak też znaczne ilości badań surowca( zlecone firmom zewnętrznym) związanych z licznymi próbami nowych produktów.
Piszemy też tam wyraźnie o większej ilości sprzedanej szarej mikrosfery frakcji 500 mikronów i skutków tych transakcji. Stwierdzenie analityka, że „W tym półroczu prawdopodobnie mamy znacząco większy udział białej, natomiast ceny szarej możliwe, ze spadły mocniej” – jest więc całkowicie nieprawdziwe. Najprawdopodobniej, analityk nie przeczytał naszych wyjaśnień do bilansu, gdyż wnioski są dokładnie odwrotne!
Analityk używa liczby mnogiej przy naliczaniu odsetek od pożyczek. W Kazachstanie naliczmy odsetki tylko jednej naszej spółce – córce, tj. spółce która posiada 49% udziałów w naszym zakładzie w Astanie.
Odsetki te mają jak najbardziej charakter gotówkowy, gdyż spłata pożyczki na całość inwestycji jest spłacana towarem liczonym w EURO, pożyczka też zawarta jest w walucie EURO. Spłata pożyczki już od trzeciego kwartału ma miejsce, ale w pierwszym półroczu spłat nie było.
Wynik netto znacznie obniżają powstałe koszty różnic kursowych, koszty odsetek oraz podatek dochodowy tj. ok 1,2 mln zł. Spółka minimalizuje powstałe z tego powodu straty, gdyż wszystkie przychody i większość dokonywanych płatności (kredyty, płatności za towar, pożyczka do spółki-córki na budowę nowej fabryki w Astanie itp.) jest w EUR, więc koszty różnic kursowych w praktyce sprowadzają się tylko do księgowego zapisu wyniku wyceny bilansowej pożyczek udzielonych w ciągu roku do spółki-córki na cele inwestycyjne.
Podobnie z różnicami kursowymi mogą one być dodatnie, ujemne lub zerowe (neutralne). Wyliczenia odchyleń są wymogiem formalnym.

4. Wartość spółek zagranicznych – „Bilansowa wartość spółek (spółki) zagranicznych (zagranicznej) to już 36 mln zł”, „Działająca i konsolidowana Astana rozwiązuje prawie wszystkie problemy, prawie, bo produkt jeszcze trzeba sprzedać.”

Wydaje się, że wyjaśniliśmy, że z inwestycji wartość ca 36 mln zł składającej się z dwóch praktycznie nie zależnych części; pierwsza część to hala o pow. 2000 m2 z linią technologiczną zwaną umownie suszarnią, działa i mamy nadzieję do końca roku dojdzie do zakładanych mocy produkcyjnych.
Druga część jest „prawie” gotowa i działa, ale na innych parametrach skutkujących zdecydowanie mniejszymi ilościami pozyskiwanej mikrosfery. Tu problem jest znany i jest w trakcie dokończenia podłączeń na nowych wspólnie ustalonych parametrach. Tak więc zakład w Astanie jako całość działa. Analityk pisze nieprawdę, że „zakład w Astanie nie działa i nie wiadomo czy zacznie działać”.
Konsolidowania na razie być nie może, gdyż nie spełniamy wspólnie parametrów ludzie zatrudnionych czy też łącznych przychodów.

5. „Prawie, bo produkt trzeba sprzedać”

To jest oczywiście prawdziwe stwierdzenie, ale by produkt sprzedać to trzeba go mieć, zrobić z niego próbki i go zaoferować konkretnemu odbiorcy. I tak to aktualnie robimy.
Piszemy o tym w pkt. 12 Sprawozdania z działalności Spółki za I półrocze 2015 (w załączeniu), jak eż jest o tym mowa w wywiadzie Prezesa dla portalu Parkiet.com (www.parkiet.com/artykul/7,1438... )
Te produkty na bazie dostaw z Astany powstają w Bielsku-Białej.

6. „W zeszłym roku zarząd sugerował, że rok 2015 będzie tym, w którym ruszą dostawy dla firm wydobywczych z USA”

Tu zarówno Zarząd jak też żaden ze znanych nam analityków giełdowych w Polsce i na świecie nie przewidział „wojny cenowej na rynku ropy” związanej ściśle z prawdziwą wojną na Ukrainie.

7. „Na razie się na te większe dostawy nie zanosi, a sytuacja na rynku ropy sprawia, że rozwiązanie problemu wcale nie musi nadejść za chwilę”.

Nie wiem skąd ten analityk ma tą wiedzę. Sytuacja na globalnym rynku jest trudna, ale już odwierty ropy z łupków w USA rosną co wynika z raportu Baker Hughes. Nasz potencjalny nowy Partner, o którym wspominamy w raporcie za pierwsze półrocze 2015, jak też w publikacji Parkietu, tylko na rynku USA zużywa dużo więcej mikrosfery niż Eko sprzedał w całym 2013 roku, tj. najlepszym w historii Spółki. Wymiany krzyżowe i ich wysoka opłacalność od kilku lat są wyjaśnione przez firmę consultingową BAA Polska i proszę tego nie łączyć z inwestycją w Astanie. To są dwie różne sprawy choć obie korzystne dla Spółki. Na naszej stronie internetowej w zakładce O Firmie/ Inne dokumenty/1. Wyciąg z opinii (…) jest opinia na temat opłacalności transakcji wymiany krzyżowej akcji.
Jeszcze jeśli chodzi o sprzedaż mikrosfery do branży ropy i gazu to przypominamy, że Eko ma podpisany, ważny kontrakt na dostawy do globalnego Klienta firmy Halliburton (USA), z którym od kilku miesięcy trwają ustalenia dostaw, ale praktycznie dostawy się jeszcze nie rozpoczęły. Towar dla koncernu jest gotowy, przygotowany do wysyłki.
Jeśli chodzi o PwC i Partnera strategicznego to sytuacja wygląda następująco:
„Jednym z elementów strategii Eko Export jest pozyskanie inwestora strategicznego, który wesprze Spółkę w rozwoju oraz dalszej ekspansji międzynarodowej. Pierwsze rozmowy z potencjalnymi partnerami rozpoczęliśmy na przełomie IV kwartału 2014 oraz I kwartału 2015. W pierwszym półroczu 2015 wybrani partnerzy otrzymali próbki mikrosfery pozyskiwanej w Astanie celem przebadania i weryfikacji. Wyniki badań potwierdziły wysoką jakość surowca oraz jego szerokie zastosowanie.
Aktualnie Spółka prowadzi rozmowy z globalnymi podmiotami działającymi w branży ropy i gazu oraz innych branżach, gdzie mikrosfera znajduje szerokie zastosowanie. Rozmowy znajdują się na zaawansowanym etapie i na chwilę obecną zakładają różne możliwości przyszłej współpracy. O postępach rozmów będziemy informowali naszych akcjonariuszy na bieżąco. Wierzymy, że rozmowy zakończą się sukcesem i pozytywnie wpłyną na przyszłość oraz wartość Eko Export.”

Chciałem dodać celem uzupełnienia, że odpowiedź ze spółki jest z daty 31.08.2015, więc np. zapowiedź wysyłki do Halliburtona oczywiście ma tą datę a nie dzisiejszą.
Jeśli to możliwe to proszę moderatora o złączenie postów

Edytowany: 15 grudnia 2015 17:07

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


62 63 64 65 66

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,517 sek.

dzswxqst
spqcebik
chzzdyeu
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
yofrzcxp
qjtlqrqu
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat