PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
18 lutego 2016 14:02:00
przy kursie: 11,17 zł
umów przedwstępnych i rezerwacyjnych... z których nie rozpoznaje się przychodów, bo te są tylko i wyłącznie z przekazań.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
18 lutego 2016 14:27:50
przy kursie: 11,17 zł
Wpływ na wyniki sprzedażowe Grupy za 2015 r. miała zmiana sposobu prezentacji umowy związanej z projektem hotelowym realizowanym przez Grupę w Warszawie dzielnica Wilanów. Pierwotnie, w okresie pierwszych trzech kwartałów 2015 r. jednorazowo zaliczono do sprzedaży 190 lokali, obecnie jako sprzedane Grupa traktuje 24 lokale, pozostałe zaś jako objęte umową zobowiązaniową.
Ten komentarz według Ciebie dotyczy umów przedwstępnych i rezerwacyjnych. Ciekawe, bo z komunikatu Spółki wynika, że miało to wpływ na wynik sprzedażowe Grupy za 2015 r. Nieważnie czy ujęte zgodnie z MSR 18 czy też nie.
Spółka informuje, że koryguje wynik sprzedażowe ponieważ ujęła wcześniej lokale jako sprzedane choć nie są teraz według niej sprzedane. Wszystko rozbija się o stwierdzenie uprawdopodobnienia przychodu zgodnie z MSR 18. Umowa zobowiązaniowa daje według mnie pole do tzw. "profesjonalnego osądu" czy sprzedaż miała miejsce czy też nie.
Nie chce już męczyć innych dajmy spokój tej dyskusji. Poczekajmy na wyniki Spółki za 2015 r.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
18 lutego 2016 14:44:46
przy kursie: 11,17 zł
Może aby uniknąć manipulacji zaprezentujemy cały komunikat? POLNORD SA ( Polnord ) przekazuje wstępne informacje na temat liczby sprzedanych i wydanych mieszkań w okresie od 1 stycznia do 31 grudnia 2015 r. W okresie 2015 r. Grupa Kapitałowa Polnord ( Grupa ) sprzedała na podstawie zawartych umów przedwstępnych i rezerwacyjnych:
a) 1.320 lokali netto (dane nieważone udziałem Polnord w poszczególnych spółkach Grupy). b) 1.055 lokali netto (dane ważone udziałem Polnord w poszczególnych spółkach Grupy).
Wpływ na wyniki sprzedażowe Grupy za 2015 r. miała zmiana sposobu prezentacji umowy związanej z projektem hotelowym realizowanym przez Grupę w Warszawie dzielnica Wilanów. Pierwotnie, w okresie pierwszych trzech kwartałów 2015 r. jednorazowo zaliczono do sprzedaży 190 lokali, obecnie jako sprzedane Grupa traktuje 24 lokale, pozostałe zaś jako objęte umową zobowiązaniową. Liczba lokali, które zostaną rozpoznane w wyniku finansowym Grupy za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 2015 r. wyniesie 992 szt. (dane ważone udziałem Polnord w poszczególnych spółkach Grupy), z tego w czwartym kwartale 2015 r. - 334 lokale. Po III kwartale spółka rozpoznała w wyniku 722 lokali: www.ri.polnord.pl/media/374545...z tym, że ta wartość nie jest ważona udziałem Polnordu w poszczególnych jednostkach współkontrolowanych. Za to umowy przedwstępne i rezerwacyjne, czyli sprzedaż to było 1186 lokali wobec 1320 po IV kwartale. Ale słusznie prawisz. Nie męczmy już innych.
Edytowany: 18 lutego 2016 15:26
|
|
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
18 lutego 2016 15:00:32
przy kursie: 11,17 zł
A czym są umowy przedwstępne i rezerwacyjne jak nie umowami sprzedaży na podstawie których spółka wykazuje sprzedaż jak wyda lokal nabywcy? I proszę powstrzymaj się od swoich ocen o manipulację. Według Twojego rozumienia spółka informuje o tym, że sprzedała lokale na bazie umów przedwstępnych i rezerwacyjnych, której to sprzedaży nie wykazuje potem jako sprzedaż, ponieważ nie jest to zgodne z MSR 18. A następnie jeszcze koryguje ten komunikat.
Edytowany: 18 lutego 2016 15:07
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
18 lutego 2016 15:25:35
przy kursie: 11,17 zł
Spółka informuje o bieżącej sprzedaży w sensie podpisanych umów przedwstępnych i rezerwacyjnych aby dać inwestorom jakiś wykładnik tego co się aktualnie dzieje operacyjnie ze względu na spore opóźnienie pomiędzy sprzedażą (umowami przedwstępnymi), a przekazaniami lokali odbiorcom, co wykazuje w przychodach. Było nie było wyniki są ogólnie rzecz biorąc odzwierciedleniem aktywności sprzed okolic roku a nawet okresu jeszcze odleglejszego. Komunikat który podał Polnord mówi o tym, że być może w roku 2017 przychodów będzie mniej, bo spółka zbyt pochopnie uznała za sprzedaż dla operatora hotelowego, który może zrezygnować podobnie jak zrezygnował PBP z zakupu kolejnego pakietu wierzytelności. Ten komunikat, a właściwie uwaga dotycząca 190 lokali nic nie mówi o wynikach 2015r. czy 2016r czy też bilansie w tych latach. Dlaczego? Ano dlatego, że projekt którego dotyczy komunikat ma być według prezentacji ukończony w 2017r., wobec czego dopiero wtedy mogą być przekazania i odbiory lokali, a tym samym rozpoznanie przychodów. Koniec. Kropka.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
18 lutego 2016 15:55:15
przy kursie: 11,17 zł
Nie znam tej prezentacji niestety. Wyjaśnienia logiczne. Masz rację tą razą. Myślę, jednak, że pokazywanie ilości podpisanych umów ma mówić o wynikach lat przyszłych, a nie o tym co się aktualnie dzieje operacyjnie, co zresztą sam napisałeś. Ponadto każda umowa przedwstępna czy rezerwacyjna może być rozwiązana. Oczywiście za wynagrodzeniem. Takie klauzule są w umowach.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
18 lutego 2016 17:02:56
przy kursie: 11,17 zł
Prezentacji wcale nie trzeba znać. Projekt i termin realizacji jest znany co najmniej od raportu za 2014 r. Dane o przekazaniach są w raporcie za 3 kwartał.
|
|
0 Dołączył: 2010-12-05 Wpisów: 610
Wysłane:
25 lutego 2016 13:02:42
przy kursie: 11,19 zł
www.money.pl/gielda/wiadomosci...Polnord sprzedał ponad 80% mieszkań w III etapie gdańskiej inwestycji 2 Potoki..
|
|
0 Dołączył: 2010-07-25 Wpisów: 157
Wysłane:
5 marca 2016 12:17:37
przy kursie: 10,75 zł
Niestety spolka nie korzysta z rosnacego rynku i nie koryguje duzych spadkow. Wrecz przeciwnie kurs jest na minimach na granicy bardzo waznego wsparcia. Podaz wykorzystuje kazde podjecie kursu lub kazde wieksze zlecenie w arkuszu. Niby ma byc lepiej a tu wyglada na zmiane trendu i calkowity brak zainteresowania. Wieksze obroty robione zleceniami crossowymi, a na sesji tylko sypanie i blokady na coraz nizszych poziomach. Jak oceniacie sytuacje?
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
5 marca 2016 13:49:45
przy kursie: 10,75 zł
Grubasy zaniżają przed odpałem.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-07-15 Wpisów: 155
Wysłane:
7 marca 2016 13:06:33
przy kursie: 11,00 zł
Trzeba przyznać, że to co się dzisiaj dzieje na PND jest bardzo ciekawe. Cały czas kurs jest trzymany dokładnie na jednym poziomie 11,00 pln i to przy sporych jak na tą spółkę obrotach.
|
|
0 Dołączył: 2010-12-05 Wpisów: 610
Wysłane:
7 marca 2016 13:21:58
przy kursie: 11,00 zł
Wygląda to na"umówione transakcje".Przy sprzedaży po kursie 11,00 cały czas jest aktywny popyt na kupno akcji.
Edytowany: 7 marca 2016 13:24
|
|
29 Dołączył: 2010-11-15 Wpisów: 160
Wysłane:
7 marca 2016 21:32:13
przy kursie: 11,00 zł
anty_teresa napisał(a):Grubasy zaniżają przed odpałem. Jaki jest cel tego typu praktyk, by zaniżać cenę?
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
7 marca 2016 21:45:33
przy kursie: 11,00 zł
To była ironia...  Niektórzy wierzą w kursowstrzymywaczy, celowe blokoanie nieuniknionych wzrostów i temu podobne bajki, co wynika najczęściej ze zwykłego braku wiedzy. Coś czego się nie rozumie najłatwiej wytłumaczyć działaniem sił wyższych czy teorii spiskowych.
Edytowany: 7 marca 2016 21:47
|
|
29 Dołączył: 2010-11-15 Wpisów: 160
Wysłane:
7 marca 2016 22:28:24
przy kursie: 11,00 zł
Dzięki, zawsze brałem tego typu wypowiedzi za żart, ale jak zobaczyłem Twój komentarz, to zacząłem się zastanawiać nad tego typu działaniem. Chociaż, faktem jest że ktoś zleceniem ukrytym zasypuje rynek i nie pozwala rosnąć spółce.
|
|
0 Dołączył: 2009-07-15 Wpisów: 155
Wysłane:
8 marca 2016 08:04:23
przy kursie: 11,00 zł
Daleki jestem od spiskowych teorii ale ewidentnie wczoraj coś się zadziało tzn. że jakiś duży udziałowiec pozbył się akcji a ktoś inny je przejął. To co chciałbym wiedzieć to kto wszedł w tą spółkę i z jakimi intencjami.
|
|
0 Dołączył: 2010-07-25 Wpisów: 157
Wysłane:
8 marca 2016 16:03:04
przy kursie: 10,91 zł
Po takich wymianach to i wezwanie mozliwe
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 244
Wysłane:
22 marca 2016 09:51:44
przy kursie: 12,16 zł
Scenariusz jaki opisałem wcześniej właśnie się zrealizował. Spółka wykazała mega stratę w IV kwartale 2015 r. i dodatkowo wykazała błąd podstawowy i skorygowała wyniki z lat ubiegłych. Spór w sprawie opłaty za użytkowanie wieczyste też dołożył swoje.
Oczywiście korekty mają charakter nie cash-owy i wynikają głównie ze zmiany założeń przy wycenach nieruchomości według wartości godziwej. Szacunki jakie są często obecnie wykorzystywane w rachunkowości i dają niestety pole do takich zmian wartości zgodnych z prawem. Dlaczego niestety. Dlatego bo zmiana szacunków może wynikać z otoczenia rynkowego, a nie z działalności samej spółki. Czy takie podejście rachunkowe ma sens czy nie pozostawiam do oceny inwestorów.
|
|
0 Dołączył: 2010-12-05 Wpisów: 610
Wysłane:
22 marca 2016 12:45:09
przy kursie: 12,16 zł
www.money.pl/gielda/wiadomosci...Polnord celuje w półmiliarda-nowa strategia do 2019r. przedstawiona przez Prezesa zakłada sytematyczny wzrost...
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
22 marca 2016 12:49:22
przy kursie: 12,16 zł
1ketjoW napisał(a): Biegły rewident zbadał bilans za lata poprzednie i stwierdził, że tak nie jest.
1ketjoW napisał(a): W opinii biegłego rewidenta jest jednoznaczne stwierdzenie, że sprawozdanie rzetelnie i prawidłowo przedstawia sytuację majątkową i finansową spółki. Gdyby tak nie było, to każdy mógłby zaskarżyć audytora do sądu i wygrać z nim sprawę w sądzie. W sprawozdaniu mogą być błędy, ale niematerialnej natury t.j. nie wpływające istotnie na ocenę sprawozdania finansowego. Owszem biegły bada sprawozdanie wyrywkowo ale niektóre pozycje bilansowe czy wynikowe, które są według niego ryzykowne może badać w sposób pełny np. należności, środki pieniężne etc. Wniosek, całe sprawozdanie jest badane w sposób wyrywkowy ale niektóre pozycje mogą być badane w sposób pełny.
1ketjoW napisał(a):Mylisz się co do wycen stron trzecich i nie znasz standardów badania. Biegły ma obowiązek sprawdzić każdą wycenę w ramach swojej pracy jaka jest przedstawiona przez klienta. Z raportu: Cytat: Należności: Na podstawie przeprowadzonych analiz oraz otrzymanych opinii doradców zewnętrznych zidentyfikowano błędy w założeniach dotyczące oceny realizowalności należności w latach ubiegłych. W konsekwencji skorygowano wartość odpisów aktualizujących należności w latach ubiegłych. Wartość dokonanych odpisów w ciężar lat ubiegłych wyniosła 28.470 tys. zł.
To jak jest z tym biegłym? Będą pozwy?
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.