Porozumienie obligatariuszy GetBack SA - CAPITEA SA

Racja, tylko Ty też mógłbyś odpowiadać na pytania, a nie pozostawiać część z nich bez odpowiedzi.

Cały ten zamęt to trochę z Twojego powodu, bo nieuważnie czytasz i chyba przekręciłeś to, co było na forum bankiera. Ale ok, jeszcze raz od początku: my nie będziemy nic płacić - Vox wytłumaczył Ci to na przykładzie VW. Akcjonariusze mogą jednak pozywać spółkę za oszustwa i jeśli wygrają, to spółka będzie musiała im zapłacić. A to oznacza, że zostanie mniej pieniędzy do podziału dla nas (o ile wtedy jeszcze cokolwiek do podziału zostanie).

W jaki sposób wyliczą te straty i jak konwersja na nie wpłynie?

Voyager nic nie beda placic bo jest bardzo niepewne czy akcjonariusz wygra proces.to tym bardziej powinien wygrac obligatariusz.ja mam w ogole art 777kpc. I co z tego jak restrukturyzacja je blokuje

Nie zgodzę się z tym. Na wysokość strat ma wpływ to co nawywijał KK i jego świta.

P.S.
Żeby było jaśniej. Jeśli wycena spółki jest poniżej zera, to czy akcji będzie 100mln, 100mld czy więcej niż gwiazd we wszystkich galaktykach, to strata jest pełna, całe 100%. Jak poziom konwersji może tu cokolwiek zmienić ?
Proszę o konkretną odpowiedź.

No niestety tylko możemy się domyślać, bez dowodów nic nadto.
A co do rynku rozwiniętego zaczynam z łezką oku wspominać swoje początki na gpw, gdy czekało się na wiadomości ekonomiczne w trójce, żeby posłuchać czy wszystkie spolki poszly 10% w górę, czy w dól , to były czasy (rok 1993). A zlecenia składało się wyłącznie w banku (stojąc w kolejce jak przy zapisach na bank śląski). Zresztą żeby założyć konto maklerskie w pkosa musiałem wpłacić wtedy 80mln (8tys po nowemu), a to bez pozyczki w rodzinie by się nie udało.
Kto pamięta universal ? Pierwszy król spekulantów, haha
A teraz ? Nawet poprzedni prezes giełdy co usilnie chciał lansować kochankę i wylądował w Rumunii, to nawet tam nie dał rady. DNO i kilkumetrowa warstwa mułu - tak wygląda obecnie giełda.

Ja to widzę tak:

Jeśli spółka jest lub w przyszłości może być warta np. 1 mld zł to:
1. jeśli jest 100 mln akcji to 1 akcja jest lub w przyszłości może być warta 10 zł,
2. jeśli jest 200 mln akcji to 1 akcja jest lub w przyszłości może być warta 5 zł,
3. jeśli jest 500 mln akcji to 1 akcja jest lub w przyszłości może być warta 2 zł,
4. jeśli jest 1 mld akcji to 1 akcja jest lub w przyszłości może być warta 1 zł,
5. jeśli jest 10 mld akcji to 1 akcja jest lub w przyszłości może być warta 10 groszy.

Jeśli ktoś kupił np. 10 tys. akcji po 12 zł za 1 akcję to w ww. przypadkach strata może być następująca:
1. jest strata 2 zł na 1 akcji (czyli 20 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę może mieć szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 20 tys. zł,
2. jest strata 7 zł na 1 akcji (czyli 70 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 70 tys. zł,
3. jest strata 10 zł na 1 akcji (czyli 100 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 100 tys. zł,
4. jest strata 11 zł na 1 akcji (czyli 110 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 110 tys. zł,
5. jest strata 11,90 zł na 1 akcji (czyli 119 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 119 tys. zł.

Jeśli ktoś kupił np. 10 tys. akcji po 6 zł za 1 akcję to w ww. przypadkach strata może być następująca:
1. nie ma straty więc w tej sytuacji pozywający spółkę może nie mieć szans na wygranie takiej sprawy,
2. jest strata 1 zł na 1 akcji (czyli 10 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę może mieć szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 30 tys. zł,
3. jest strata 4 zł na 1 akcji (czyli 40 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 40 tys. zł,
4. jest strata 5 zł na 1 akcji (czyli 50 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 50 tys. zł,
5. jest strata 5,90 zł na 1 akcji (czyli 59 tys zł na 10 tys. akcji) i w tej sytuacji pozywający spółkę ma duże szanse na wygranie takiej sprawy i zasądzenie od spółki naprawienia szkody w wysokości 59 tys. zł.

Jak widać z powyższych obliczeń nawet mała konwersja może spowodować wystąpienie straty u obecnego akcjonariusza a im ta konwersja będzie większa to tym większa może być strata.

Ponadto wycena spółki po zawarciu układu może ulec zmianie i wcale nie być ujemna.

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi.

@MA - jednak udzieliłeś odpowiedzi o te odszkodowania i to jest zrozumiała odpowiedź. Z tego rozumiem, że: istnieje takie ryzyko, ale płacić będzie spółka. Był też plan, że w tej opcji inwestorskiej ta "wydmuszka" co pozostanie ma zajmować się pozwami wobec pewnych podmiotów i chyba z tego ewentualnie może ktoś zabrać na te odszkodowania.

Napisałem "zadawać pytania na forum", a jak zadaję pytanie to znaczy, że coś dla mnie nie jest jasne i to ja oczekuję zrozumiałych wyjaśnień - nie oczekuj więc, że w takiej sytuacji będę odpowiadał na wszystkie pytania. Może to wynikało z tego, że część potraktowała mnie jako akcjonariusza - z racji tego kogo tu przywołałem - ale ja robię to po to aby coś wyjaśnić czy raczej samemu zrozumieć.

To samo było przy dyskusji o stracie podatkowej - ta "wirtualna" lipa to chodziło mi o fizyczny przepływ gotówki przy sprzedaży (za 1 gr). A z drugiej strony, że te akcje (te z ceną 10 zł) może udałoby się jakimś cudem sprzedać za 2 zł - fizycznie z kasą. Bo nie wszyscy rozliczą kasę jako strata podatkowa. To co powyżej dotyczy opcji kontynuacji działaności. I ja tu nie oczekuję pytań do mnie tylko wyjaśnień osoby, ktôra się na tym zna ... A to temat wcale nie oczywisty dla zdecydowanej większości osôb.

Po ostatnich wpisach Radka ja nadal wierzę, że on chce dla nas jak najlepiej (mimo pewnych jego kroków - i tego, że czasami nie przekazuje nam informacji, które mógłby przekazać - jak ta z bankami i to, że one nie chcą akcji GBK)

Jakaś wartość może pojawić się tuż po zawarciu układu. I z czasem ta wartość może ulegać zmianie.

1/ Nie wolno mamić poszkodowanych (wierzycieli oraz akcjonariuszy) wizjami dotyczącymi abstrakcyjnie wysokiej wartości aktywów, czy akcji, z czego te ostatnie, w zgodnej opinii praktyków rynku finansowego, nic nie są warte
2/ Dla zakończenia demagogicznych wywodów dot. akcji/ konwersji/ etc. proponuję, aby Ci piszący o wartości akcji GBK odkupili je teraz po cenie wyższej niż 5 groszy - wtedy faktycznie potwierdzą swoją wiarę w ich wartość ponad cenę konwersji (oczywiście chodzi o znaczący pakiet, bo w grosze nie warto się bawić)
3/ Tym, którzy uważają, że obligacje GBK są niezmiennie dużo warte niż propozycje RW to proponuję odkup moich, nawet z extra dyskontem:) (oczywiście, transakcję zaraportuję w trybie MAR)
4/ Powyższe piszę, aby wykazać, że Ci, którzy mamią Was wizjami o możliwym, dużym odzysku środków z GBK (zarówno obligacji, jak i akcji) po prostu żerują na Waszym (moim) nieszczęściu