Portfel dywidendowy IKE IKZE; horyzont 30 lat!

Dzisiaj podsumowanie Q2 2021. Tradycyjnie na początek zestawienie dokonanych zakupów od ostatniego raportu:


kliknij, aby powiększyć

A następnie zestawienie dywidend, z których większość już została wypłacona.


kliknij, aby powiększyć

Aktualnie ROI dywidend (liczone jako suma wypłaconych i zatwierdzonych dywidend do środków wydanych na zakup akcji) to ok. 9%, czyli bardzo dobry wynik.

Na koniec jeszcze kilka luźnych przemyśleń odnośnie poszczególnych spółek:
1) IRL oraz KRK - kupując akcje nie pomyślałem o tym że gdzieś po drodze będzie pobrany podatek (domyślam się że to taki "podatek u źródła" pobrany jeszcze przed wysłaniem kasy do Polski?), więc ROI dywidend na tych spółkach jest mniejszy niż początkowo myślałem. Nie wiem jeszcze co z tym zrobię, zmniejsza to efektywność inwestycji, ale przy IRL jak jest ~8% ROI to i tak nieźle.
2) KGH - tutaj już na początku roku zastanawiałem się co by było gdyby jakimś cudem wypłacili dywidendę no i faktycznie stało się :) Ale nawet jak kupowałem tak tanio jak kupowałem, ROI wyszło śmiesznie niskie (3,1%), tak więc lepszą strategią okazała się sprzedaż części akcji i zakup innych. Myślę że tą resztę też sprzedam.
3) BHW - tutaj popełniłem mały błąd bo kupując akcje założyłem że mogą wypłacić dywidendę również za 2019 rok (i wtedy wychodziło mi ROI ~10%), a dopiero potem doczytałem że KNF o dywidendzie za 2019 będzie decydował dopiero pod koniec tego roku. Tak więc na chwilę obecną ROI tylko 2,5%, ale spółkę zamierzam trzymać a także sukcesywnie dokupywać, no i liczę że prędzej czy później zysk za 2019 też wypłacą.
4) PEO - tutaj podobnie jak z BHW zysk za 2019 nadal jest niepodzielony, ale ponieważ ładnie udało się uśrednić cenę zakupu (pierwsze akcje kupiłem dosłownie kilka tygodni przed spadkami w 2020), to ROI tutaj wychodzi 5%.

Ogólnie ciężko teraz mi wybierać które spółki dokupywać ponieważ wydają mi się wszystkie drogie :)

Nadal w kręgu zainteresowania są: STX, PCR, 1AT, RPC, EDI, SON, ACP, SKA, DCR, FRO, TIM, IFI, NEU

slavko98

Eurotela mam jeszcze po niższej cenie.
Śmiać się chce że niektórzy piszą o PZU "piękna dywidenda" a Eurotela jakby nikt nie spostrzegł.

I od razu wrzucam zakup z 1 października:


kliknij, aby powiększyć

Twój portfel to świetny przykład solidnego portfela dywidendowego! Tak trzymaj, kierunek jest dobry, a realizacja jeszcze lepsze

Pozdrawiam i trzymam kciuki

Dzięki za miłe słowo. Ja Twój portfel także obserwuję tak więc miej się na baczności! ;-)



Wybrałem rynek polski głównie ze względów podatkowych - tzn. nie miałem czasu ani ochoty wgryzać się jak wyglądałoby to w przypadku inwestycji w USA. A przy okazji wspieram naszą rodzimą giełdę, więc i nutka patriotyzmu gospodarczego jest :)

Powodzenia w prowadzeniu Twojego portfela, z chęcią rzucę okiem.

Wczoraj dokupiłem IRL, 50 sztuk po 20,15 + 5 zł prowizji.

Jakiś czas temu zastanawiałem się czy trzymać nadal tą spółkę w portfelu ponieważ ostatnio przy wypłacie dywidendy pobrali podatek (jest to spółka Litewska), ale uznałem że nawet po pobraniu tego podatku ROI jest całkiem fajnie, więc postanowiłem tą spółkę zostawić.

Zamierzam także na przykładzie tej spółki w wolnej chwili dowiedzieć się jak to jest z tym podatkiem u źródła - zamierzam do nich napisać i ew. przesłać informację o rezydencji podatkowej i zobaczymy czy można uniknąć tego podatku.

W portfelu mam drugą podobną spółkę (KRK), przy czym ta ma dużo niższe ROI dywidend, więc ten podatek ma większe znaczenie i w jej przypadku raczej nie ma sensu trzymać, więc być może się jej pozbędę.

Dzisiaj do portfela dołączyła spółka ACP - 11 sztuk po 92,95 zł + 5 zł prowizji.

16 grudnia dokonałem dwóch zakupów:
1) DOM - 9 sztuk po 116 zł + 5 zł prowizji
2) INL - 219 sztuk po ~4,5863 + 5 zł prowizji

Tym samym zamknąłem planowe zakupy na ten rok, w portfelu zostało niecałe 2 tys. zł na jakieś super okazje jeżeli miałyby się takie pojawić.

Jednocześnie 17 grudnia wpadła ostatnia dywidenda w tym roku (DBC).

Na początku nowego roku planuję krótkie podsumowanie zakupów w obecnym kwartale oraz wyników za cały 2021 rok.

A nie powinno być czasem odwrotnie?

Yield on cost to dywidenda w porównaniu do ceny nabycia akcji. I odnosi się do pozycji w akcjach.

Investopedia

Return on investment jest bardziej rozmyte.

Czyli można sobie nawet przyjąć, że ROI = YOC w zależności, co przyjmiesz za investment. Ale ja bym ROI traktował właśnie jako zwrot z całości zainwestowanej na rachunku kasy, czyli w porównaniu do wszystkich wpłaconych pieniędzy. Jak nie pracują to obciążają bezproduktywnie mianownik, a nie dają efektu w liczniku, czyli ROI jest mniejszy.

ROI to całościowy zwrot z poczynionych nakładów.
A yield na akcjach to uzysk na akcjach i jest na akcjach.

...taka sugestia...

Finanse wbrew pozorom nie są nauką ścisłą, zwłaszcza w sferze definicji i ich interpretacji , więc z pewnością znajdziesz porady odwrotne do mojej :) Ale przy Twoim podejściu trzymałbym się następującej koncepcji:

- ROI traktować jako zwrot z inwestycji, a inwestycja to projekt / przedsiębiorstwo / black box. Wkładasz kasę i patrzysz, ile Ci to zapłaciło z powrotem. Czyli przy takim podejściu b) TAK. Włożyłeś $100, dostałeś $11.

- YOC traktować jako miarę szczegółową (zarządczą). I wtedy liczyć to z taką szczegółowością, jaka Ci pasuje. Z tym, że jest coś takiego, jak paralysis by analysis, czyli trzeba sobie gdzieś postawić granicę :) Dla mnie sens ma liczenie tego w podziale na papiery. Czyli jak dokupuję, to stanowi to koszt wliczany do danej pozycji. Czyli a) TAK. Dokupienie oznacza wzrost bazy kosztowej i yield / uzysk jest taki sam.

Ale to wszystko powyżej zakładając, że patrzysz tylko na to, ile dostajesz dywidend. Czyli poniekąd średnioterminowo.

No bo jest też interpretacja taka, że yield oznacza procentowo przepływy, a return to całościowa zmiana wartości.
Sęk w tym, że trzeba sobie przyjąć coś, co w praktyce będzie przydatne do podejmowania decyzji. Dla portfela skoncentrowanego na generowaniu przepływów zmiana cen nie powinna mieć znaczenia. Przynajmniej w teorii. No ale właśnie - w teorii, a w praktyce na pewno nie? Kiedyś będziesz pewnie te pozycje likwidował. Wychodzenie poniżej ceny kupna może być słabe i ostatecznie zrujnować wyniki.

Takie podejście przestawia horyzont na długoterminowy.

Dlatego lepiej się na początku dobrze zastanowić nad celami, które chce się osiągnąć i zdefiniować sobie mierniki tak, żeby były użyteczne w długim terminie. Mam na myśli np.10 lat. Przy podejściu długoterminowym ROI i YOC mierzą u Ciebie poniekąd inną mutację tego samego (przepływy z dywidend w odniesieniu do czegoś tam) i w zasadzie trochę wprowadzają zamęt. Sam fakt tej dyskusji tego dowodzi. A skoro są dwa mierniki, to powinny liczyć co innego.

Zamąciłem? Na pewno :) Ale na prawdę sugeruję przemyślenie tego pod różnymi względami i zdefiniowanie sobie mierników na długie lata. Ta robota akurat nie wymaga pośpiechu, a się przyda. Istotne, żeby to działało tak, żebyś się tego trzymał latami, bo tylko wtedy to ma jakąś wartość informacyjną i przede wszystkim zarządczą.