PARTNER SERWISU
jrmaxpml
210 211 212 213 214
Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 6 września 2022 13:59:35 przy kursie: 39,32 zł
Panika nie wycenia fundamentów. Idzie kryzys energetyczny, wygaszają piece, jest powtórka z 2020 roku w mojej ocenie. Chodzi mi o panikę wśród głów inwestorów i zarządzajacych funduszami.
Ludzie wycofują swoje środki z funduszy, to fundusze muszą sypać akcjami.

NIKOGO nie interesują fundamenty, bo te sie pogorszyć mogą - i to wycenia rynek.

Prognozowanie dołka raczej ciężkie. To może być być przedział 10 - 40 zł w mojej ocenie. Nikt nie wie.

Trzeba czekać na informacje z góry. Najlepiej z UE, co dalej z energią, ETS, dopłatami itd.

Poza tym, nadal nie potwierdzili o ile zwiększą wydobycie w Groningen....
Edytowany: 6 września 2022 14:03

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 6 września 2022 14:06:43 przy kursie: 39,32 zł
Cytat:
Panika nie wycenia fundamentów. Idzie kryzys energetyczny, wygaszają piece, jest powtórka z 2020 roku w mojej ocenie.

Tylko to nie tłumaczy, dlaczego JSW jako producent surowca energetycznego (koksem można palić) tak źle się zachowuje ostatnio. To trochę tak, jakby najgorszą spółką w okresie suszy był producent napojów i butelkowanej wody.

del-21092022
12
Dołączył: 2022-07-18
Wpisów: 199
Wysłane: 6 września 2022 14:15:00 przy kursie: 39,32 zł
Myślę że Masz rację

Ale rok 2016 też był kryzys, tymczasem przeczytajcie sobie bardzo ciekawy artykuł z 2016 o JSW

Ceny węgla sięgną kolejnych szczytów. To znakomita wiadomość dla JSW
www.money.pl/gielda/surowce/wi...

Źródło monney.pl

Po raz kolejny potwierdza się to co mówiłem, inwestorzy ośmieszają się vs JSW
Ceny w 2016 poszły w górę z 95 na 200$, tak 200$, i to był impuls do wybicia JSW na ponad 70zł, potem kurs ACC poszedł na 300$ i to dał impuls do 105 na JSW, przypominam cena dolara to 4zł.

Zatem obecna wycena JSW sugeruje że ACF zjedzie na 100-120$, (nie ma takiej opcji) tylko dlaczego rynek nie wyceniał ACF po 500$ i MLD zysku JSW, odpowiedź na najgorszej giełdzie na świecie nie zarobisz myśląc zdroworozsądkowo, nie zarobisz kupując przyszłe gigantyczne zyski firmy...

Ps.
Jak ktoś nie ma węgla na zimę to może sobie kupić koks za 2500zł w koksowni przyjaźń, ja tym palę zero dymu z komina, żar trzyma całą noc.
Edytowany: 6 września 2022 14:17


marijan
0
Dołączył: 2010-06-21
Wpisów: 17
Wysłane: 6 września 2022 14:26:52 przy kursie: 39,32 zł
MBrc napisał(a):

Po raz kolejny potwierdza się to co mówiłem, inwestorzy ośmieszają się vs JSW
(...)

Zatem obecna wycena JSW sugeruje że ACF zjedzie na 100-120$


Pisałem tu jakiś czas temu i powtórzę:
1. Inwestorzy doskonale czuja pismo nosem i nie dają się ośmieszyć politykom i związkom zawodowym
2. Obecna wycena sugeruje że takie małe żuczki jak ja i Ty nigdy sensownych przepływów pieniężnych z JSW nie zobaczymy. (chyba że masz etat w JSW, wtedy zobaczysz, ale na pewno nie w wyniku posiadania tych akcji)

Co oczywiście nie wyklucza spekulacji na walorze.
Edytowany: 6 września 2022 14:27

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 6 września 2022 14:38:00 przy kursie: 39,32 zł
Cytat:
ja i Ty nigdy sensownych przepływów pieniężnych z JSW nie zobaczymy

Argumentacja żadna. Dowodząca tylko (błędnie), że inwestowanie w spółki nie wypłacające części zysku z działalności jest zwykłą spekulacją, a kursy tych spółek nie są powiązane z osiąganymi wynikami.

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 6 września 2022 14:59:00 przy kursie: 39,32 zł
Informacja JSW i PFR:

Jastrzębska Spółka Węglowa SA
"To są warunki pomocy publicznej i akurat te warunki są nienegocjowalne. Musi być najpierw spłata pożyczki, pomocy publicznej, później można mówić dopiero o wypłacie dywidendy" - powiedział Borys.
PFR udzieliła JSW pożyczek preferencyjych. Umowy finansowania spółki zawierają postanowienia dotyczące nierekomendowania wypłat dywidend w okresie trwania wsparcia. Przedstawiciele JSW informowali, że nie widzą korzyści z wcześniejszej spłaty pożyczek, ale zapowiadali rozmowy z PFR w sprawie ewentualnej możliwości wypłaty dywidendy.
Polityka dywidendowa JSW zakłada rekomendowanie walnemu zgromadzeniu wypłat dywidend na poziomie co najmniej 30 proc. skonsolidowanego zysku netto za dany rok obrotowy. Ostatni raz spółka wypłaciła dywidendę w 2019 roku. (PAP Biznes)

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 6 września 2022 15:29:50 przy kursie: 39,32 zł
Nie wiemy czy Tomacz Cudny nie chce spłacać PFR - raczej jest mu to obojętne bo na konferencji bardziej go frapowała sytuacja z Jastrzębie-Bzie. Dlatego zakładam że spłaci tą pożyczkę jak będą naciski z góry.
Edytowany: 6 września 2022 15:36

bernie
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane: 6 września 2022 15:44:38 przy kursie: 39,32 zł
Wlasnie 40 pękło jak zapałka

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 6 września 2022 16:03:51 przy kursie: 39,32 zł
Patrząc na notowania JSW, przychodzą na myśl spółki pokroju Getback, czy Kania które też raportowały syper zyski z działalności które później okazały się fatamorganą.

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 6 września 2022 16:21:53 przy kursie: 39,32 zł
To fakt - kursem buja. Ktoś dość szybko pozamykał wszystkie stop lossy. Miesiąc temu była podobna akcja - może pamiętacie? Wtedy odbiło od 45 do 57. Zima przed nami - kurs odbije. Swoją drogą im wycena bardziej oderwana od fundamentów tym będzie mocniejszy ruch (mam nadzieje że już tylko w góre)
Edytowany: 6 września 2022 16:26


vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 6 września 2022 16:33:03 przy kursie: 39,32 zł
Na miejscu inwestorów spółek surowcowych dopiero zaczynałbym się bać...
https://stooq.pl/mol/?id=28339

Cytat:
Jeśli spojrzeć na jej teoretyczny zasięg, indeks miałby prawo rozwinąć realizację w kierunku pułapu 250 pkt., gdzie przy okazji znajdziemy 38,2% Fibo oraz wcześniejszy, lokalny szczyt. Na poziomie drawdawnu odpowiadałoby to cofnięciu o ok. 25% od ostatniego szczytu, co jak na średnioterminową korektę jest w tym przypadku jak najbardziej zdrowym objawem.


Przepraszam za cytowanie konkurencji, ale ten komentarz mówi więcej niż posty o tym jak ta spółka "składająca złote jaja" jest niedoceniona na naszej giełdzie.
Czas na szybkie decyzje, bo tak tylko dla sentymentu to lepiej trzymać sobie obrazek na ścianie.

surfmen
3
Dołączył: 2009-11-20
Wpisów: 110
Wysłane: 6 września 2022 16:45:26 przy kursie: 39,32 zł
Zastanawiające jest dlaczego żaden z funduszy nie gra tu na spadki.

marijan
0
Dołączył: 2010-06-21
Wpisów: 17
Wysłane: 6 września 2022 16:53:08 przy kursie: 39,32 zł
ryhol2 napisał(a):
Cytat:
ja i Ty nigdy sensownych przepływów pieniężnych z JSW nie zobaczymy

Argumentacja żadna. Dowodząca tylko (błędnie), że inwestowanie w spółki nie wypłacające części zysku z działalności jest zwykłą spekulacją, a kursy tych spółek nie są powiązane z osiąganymi wynikami.


Uogólniasz, a polski rynek jest przypadkiem szczególnym.

Proszę sprzed chwili:

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

"Zarząd Jastrzębskiej Spółki Węglowej S.A. ( JSW , Spółka ) informuje, że w dniu dzisiejszym podjął uchwałę w sprawie wyrażenia zgody na zasilenie JSW Stabilizacyjnego Funduszu Inwestycyjnego Zamkniętego w ramach emisji Certyfikatów Inwestycyjnych serii F i G oraz nabycia Certyfikatów za kwotę nieprzekraczającą 1,5 mld PLN"

Liter w alfabecie jest jeszcze dużo.

Co, podkreślam, nie oznacza, że nie można spekulacyjnie tu pogrywać.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 6 września 2022 17:11:21 przy kursie: 39,32 zł
Uważasz, że lepiej aby te pieniądze trzymali na rachunku obrotowym?

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 6 września 2022 17:14:45 przy kursie: 39,32 zł
oby tylko ten fundusz nie kupował ciekawych, perspektywicznych projektów.

Kasa jest, za szybą. :)

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 6 września 2022 17:26:50 przy kursie: 39,32 zł
Na koniec 3 kwartału w JSW będzie 4,3 mld zł w FIZ.

To dużo forsy, zwłaszcza, że będzie oprocentowana, bo oni za to kupują obligacje skarbu państwa. Teoretycznie z samych odsetek na WIBOR 300 mln zł w rok wyciągną zysku.

vladinho
45
Dołączył: 2015-01-03
Wpisów: 859
Wysłane: 6 września 2022 17:34:42 przy kursie: 39,32 zł
surfmen napisał(a):
Zastanawiające jest dlaczego żaden z funduszy nie gra tu na spadki.

Tego akurat nie wiemy na 100%, bo rejestr pokazuje tylko powyżej progu 0.5%
Ale Marshall Wace redukuje krótką pozycję na allegro, więc kto wie, może tu wróci, chociaż na KGHM lepszy potencjał spadkowy

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 6 września 2022 18:12:32 przy kursie: 39,32 zł
Jeszcze ostatnia transza 0,7 mld zł i fundusz FIZ zostanie uzupełniony na maksa zgodnie z uchwałą...

Ja szacuję, ze na koniec 3 kwartału 2022:
- w fundusz FIZ będzie 4,3 mld zł zysku
- w gotówce na kontach będzie 3,8 mld zł

Teoretycznie mogą spłacić pożyczkę, zostaje im ok. 3 mld zł w gotówce.
W grudniu do kasy wpłynie 1 mld zł zysku zatrzymanego za IV kwartał.

Tak więc na koniec 2022 roku:
- w fundusz FIZ będzie 5 mld zł
- gotówki będzie 3,4 mld zł.
- 0 pożyczek z tytułu PFR.

Także sytuacja lada moment będzie najlepsza w księgach od czasu założenia tej spółki.

W 2023 roku JSW:
- ma w funduszu FIZ 5 mld zł
- rozpoczyna rok z gotówką na poziomie 3,4 mld zł
- nie posiada pożyczek do spłacenia
- otrzymuje odsetki z tytułu jednostek uczestnictwa FIZ.
- ma możliwość wypłaty dywidendy 2 mld zł (17 zł na akcję).

I po wypłacie dywidendy mają ok. 1,5 mld zł gotówki w obrocie.

Co o tym sądzicie?
Edytowany: 6 września 2022 18:13

Tyle
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane: 6 września 2022 18:22:14 przy kursie: 39,32 zł
Uwzględnij 1-1,5mld capexu. Ja tu widzę szerszy problem, jest nim udziałowiec SP. Zauważcie, że wszystko z W20 z tym udziałowcem jest czołganie przepotwornie. Nie zdziwię się jak za kilka lat wyjdzie info, że inwestycje w SP były na cenzurowanym - zmierzamy w dużo większy interwencjonizm niż Węgry. Obym się mylił, JSW i PKN dało mi bardzo droga lekcje pokory. AT > AF

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 6 września 2022 18:31:28 przy kursie: 39,32 zł
CAPEX jest już wliczony w kosztach.

Liczę ile średnio będzie kasy. Oczywiście wszystko też zależy jak kontrahenci dadzą radę ze spłatą należności.

W każdym razie w spółce się nic nie dzieje.
Moderator:
...
Edytowany: 7 września 2022 13:36

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE jsw



210 211 212 213 214

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,413 sek.

baaxuhdh
wecytche
elqmmvxe
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
cpxsfrmb
shhepezf
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat