PARTNER SERWISU
lglpxuka
3 4 5 6 7
Utnapisztim
63
Dołączył: 2017-08-01
Wpisów: 914
Wysłane: 10 grudnia 2023 22:15:12 przy kursie: 197,00 zł
Koszty myślę że dramatycznie nie wzrosną, ja bym szacował je w przyszłym roku na ok. 8 mln. Sprzedaż przy coopie będzie objęta ulgą IPBOX, wyższy podatek będzie ewentualnie tylko za VR. Do rozliczenia będzie program motywacyjny, zespół powiększany ma być stopniowo, więc i obciążenia płacowe też będą rosły sukcesywnie w trakcie roku. Z 30 mln przychodu zostałoby ze 22 mln zysku, tylko najpierw trzeba te 30 mln osiągnąć zwłaszcza, że zdaje się mówimy ciągle o milionie sprzedanych kopii BRUTTO więc ja liczę sobie netto z 8% mniej od tych 30 zł z kopii.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 10 grudnia 2023 23:47:35 przy kursie: 197,00 zł
wg moich obliczen:

MD sprzeda dodatkowo 200 000 kopii w najblizsze 12 miesiecy.
z kopii maja 35 zl, co daje 7 mln zlotych przychodu.

jak to policzylem? porownawczo. sprzedaż MD to 0.3x sprzedaży GH (porównuje po premierze coop)
na podstawie wzrostu grupy, liczby komentarzy, oraz miejsc top seller global.

Czy 7 mln to tak wiele na kapitalizacje 200 mln niech kazdy sobie odpowie.

P.S
Oczywiscie dane sa obarczone dużym bledem, bo wziete tylko ostatnie 3 dni i moze sie to jeszcze zmienic.
jak również sprzedaż może podążać zupełnie inną trajektorią. niż green hell więc to takie wróżenie z fusów.
Trudnosc porównawcza wynika z faktu że GH mial dużo mniej kopii już sprzedanych w momencie premiery coop.
Jednak wydaje mi się że grają na razie w MD głównie starzy gracze którzy mają coopa za darmo = 0 zl przychodu.

koniec przeceny -25% będzie ciekawy i wiele powie
Edytowany: 11 grudnia 2023 00:00

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 00:13:03 przy kursie: 197,00 zł
aircanada15 napisał(a):
O jakim zysku ty piszesz ? 23-24 mln zł netto przy 30 milionach przychodów ?


Na ten moment koszty roczne to około 6,5 mln zł (choć nie należy zapominać że 2,34 mln zł z tego to rozliczanie amortyzacji związanej z wykupieniem praw do Medieval, więc właściwie to księgowy koszt, te 2,34 mln gotówki i tak zostaje w spółce). Zapasów i środków trwałych w budowie jest raptem w blinasie 1 mln zł. Nie wiem jak rozliczą podatek, ale z tego co rozumiem dopiero ostatnio dostali pozytywną interpelację związaną z ulgą IP BOX więc podatku będzie niewiele. Jeżeli również rozliczą w tył podatek związany ze wcześniejszymi pracami nad IP to może to być jeszcze mniej. Tak więc może nie 23-24 mln, ale 22-23 byloby wykonalne.
Edytowany: 11 grudnia 2023 00:31


En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 00:31:08 przy kursie: 197,00 zł
Vox napisał(a):
wg moich obliczen:

MD sprzeda dodatkowo 200 000 kopii w najblizsze 12 miesiecy.
z kopii maja 35 zl, co daje 7 mln zlotych przychodu.

jak to policzylem? porownawczo. sprzedaż MD to 0.3x sprzedaży GH (porównuje po premierze coop)
na podstawie wzrostu grupy, liczby komentarzy, oraz miejsc top seller global.

Czy 7 mln to tak wiele na kapitalizacje 200 mln niech kazdy sobie odpowie.

P.S
Oczywiscie dane sa obarczone dużym bledem, bo wziete tylko ostatnie 3 dni i moze sie to jeszcze zmienic.
jak również sprzedaż może podążać zupełnie inną trajektorią. niż green hell więc to takie wróżenie z fusów.
Trudnosc porównawcza wynika z faktu że GH mial dużo mniej kopii już sprzedanych w momencie premiery coop.
Jednak wydaje mi się że grają na razie w MD głównie starzy gracze którzy mają coopa za darmo = 0 zl przychodu.

koniec przeceny -25% będzie ciekawy i wiele powie


1. Medieval w ostatnie 17 miesiecy sprzedał się w liczbie 500 tysięcy kopii przy w miarę równej sprzedaży. Czyli 350 tysięcy w rok. Ty teraz twierdzisz, że po premierze Coopa który na pewno zwiększy sprzedaż, po rekordowym peaku i zapewne po najlepszej (obecnie) sprzedaży od 3 lat, sprzedadzą 200 tysięcy zamiast 350. Tak, z pewnością.

2. 0.3x sprzedaż GH to nie 200k, a 450k (GH sprzedał się w rok w 1,5 mln kopii).

3. Licząc liczbe komentarzy za pierwsze 4 dni od premiery Coopa, wychodzi mi 58% liczby komentarzy GH, a nie 30%. Wychodziłoby 870 tysięcy w rok tylko na Steam, licząc twoim sposobem. A są jeszcze konsole i VR. Ale mi się wydaje, że może być lepiej i te proporcje w miarę upływu czasu się będą wyrównywać, bo MD jest longsellerem tak samo jak i GH. Ale na ten moment zostańmy przy 58%.

4. Nie wiem jak można obecnie cokolwiek porównywać jeżeli chodzi miejsca na Top Sellers, skoro zasady rankingu tak diametralnie się zmieniły.
Edytowany: 11 grudnia 2023 00:45

spmat
7
Dołączył: 2020-03-21
Wpisów: 27
Wysłane: 11 grudnia 2023 09:32:14 przy kursie: 202,00 zł
widząc powyższe komentarze jak najbardziej coop może mieć efekt wow, nie w dniu wyjścia ale trzeba poczekać do najbliższych informacji dot. sprzedaży

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 09:46:54 przy kursie: 202,00 zł
Przyznaje sie do pomylki. wzialem zaniżone dane wejściowe GH
(policzylem recenzje do 31.12 zamiast calych 12 miesiecy)

teraz wychodzi 400k kopii w najblizsze 12 miesiecy, co daje 14 mln zysku i C/Z=15.
CRJ ma dokladnie taki C/Z w chwili obecnej.

Rynek wycenia Rendera dokladnie w punkt?


En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 10:24:32 przy kursie: 202,00 zł
Skąd ci wyszło te 400k? Dalej przyjmujesz 0,3xGH? Jest parę analiz na Twitterze (posty Zofii Gambetti, MarioLT, Jarka Gadomskiego), które sugerują sprzedaż około 55k kopii MD w 72h od premiery coopa, co by pewnie dawało około 100k w tydzień i było zbieżne z porównaniem komentarzy zrobionym przeze mnie (około 60% sprzedaży GH). Więc skąd to 0,3xGH? Z miejsc Top Sellers na Steam? Kiedy nie ma obecnie to większego znaczenia bo ciężko porównywać to co teraz z tym co było w kwietniu 2020?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 10:39:27 przy kursie: 202,00 zł
chocby z przyrostu followersow po premierze.
to naprawde jest 0.3 Green Hella na chwile obecna.
policz sobie sam.

200zł to adekwatna wycena na chwile obecna.
moze bedzie lepiej z czasem, moze gorzej. zobaczymy

P.S
Gambetti obiektywna nie jest, bo jest zapakowana w te akcje, a to powoduje różowe okulary.
zauważ że skupia się na Peaku :-)
ja akcji nie mam, liczę w ramach rozrywki.

CRJ ma na dziś 397 mln capa, a chimera za rogiem.
RND ma na dzis 214 mln capa (1.07 mln akcji) a kolejna gra za lat? 4-5?
Edytowany: 11 grudnia 2023 10:59

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 10:58:45 przy kursie: 202,00 zł
No nie trafiłeś, akurat Gambetti nie pisała nic o tych 72h, wpisałem ją bo wypowiedzi Mario i Jarka przewijają się w rozmowach z nią na Twitterze. Więc są to obiektywne wyliczenia bo obaj nie mają akcji (a Jarek Gadomski sam piszę że jest na ten moment neutralnie nastawiony do wyceny). Mario porównuje z premierami gier Playwaya i raportami po 72h.

Co znaczy "policz sobie sam"? Przecież policzylem i pisze - stosunek komentarzy MD do GH za 4 dni począwszy od 7-ego (oba coopy wyszły 7-ego) to 58%. Liczę zgodnie z twoimi założeniami. I pisze że miejsca w rankingu Steam nie mają znaczenia, co każdy kto analizuje gaming powinien wiedzieć. Ranking w sumie nie zawsze miałby znaczenie nawet przy niezmienionych zasadach bo zależy od pory roku, ilości dużych premier, obniżek itp - jak GH wychodził to jedynym konkurentem w tamtym tygodniu było M&B2:Bannerlord. A teraz w ogóle nie ma znaczenie bo doszły do rankingu gry free-to-play oraz płatne gry ale z mikrotransakcjami - Rust,Fifa itp. Jak mam sobie policzyć te 0,3 skoro według mnie to w ogóle nie trzyma się kupy i nie piszesz na czym bazowales przyjmując to założenie (bo liczba komentarzy jest inna, a miejsc Steam nie da się porównać)
Edytowany: 11 grudnia 2023 10:59

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 11 grudnia 2023 11:09:53 przy kursie: 202,00 zł
Vox napisał(a):
Gambetti obiektywna nie jest, bo jest zapakowana w te akcje, a to powoduje różowe okulary.


To jest właśnie podstawowy problem większości inwestorów którzy posiadają akcje danej spółki. Tak bardzo chcą aby wartość ich inwestycji rosła, że przyjmują do świadomości tylko dobre prognostyki a złe ingnorują!

Na STA był kolega który przekonywał o pudełkowym "wunderwaffe" które miało znacząco zwiększyć sprzedaż The Invincible ;)

W przypadku RND podstawowe obecnie pytanie to: jaka będzie sprzedaż gdy zniknie promocja i wielkie banery steam

Wczoraj było 147 opinii. Szacowany przychód RND: 147*70*25 = 250k PLN zł

To bardzo dobry wynik (najlepsza dzienna liczba opinii od wprowadzenia coopa). Jednak z szacowaniem sprzedaży na dystansie warto zaczekać kilka tygodni.

Bardzo dobry wynik za Q4 jeszcze nie został "zbudowany". W Q3 miał ok. 1500 opinii w Q4 do dziś jest prawie 1700 - tak więc poprawa przychodów RND względem Q3 jest budowana od wczorajszego dnia.



Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 11:36:54 przy kursie: 202,00 zł
@En pierwsze zdanie = policz z przyrostu followersow po premierze.
nie czytasz

wychodzi nawet mniej niz 0.3x. a to oznacza znacznie mniejsze zainteresowanie nowych graczy vs GH.
Trudno po prostu dorównać mistrzowi.
to dalej jest niezła sprzedaż. ale wycena jest adekwatna na bieżącym poziomie

Rynek ma częściej rację niż jej nie ma. Kurs stoi w miejscu, bo pozostali inwestorzy też to sobie wyliczyli.
Edytowany: 11 grudnia 2023 11:42

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 12:33:16 przy kursie: 202,00 zł
Vox, jesteś pierwszą osobą, która przyjmuje akurat wzrost followersów po premierze jak główny wskaźnik do liczenia dalszej sprzedaży. Przyjałeś sobie akurat ten wskaźnik bo pasuje ci pod tezę. Jest on kompletnie nieadekwatny, co pokazuje to, że wyszło ci z twoich obliczeń, że po Coopie sprzeda się podobna ilość kopii Medieval Dynasty co przed coopem (co z logicznego punktu widzenia nie ma sensu, coop zawsze dodaje sporo graczy). Ja mogę odbić piłeczkę i powiedzieć, że Medieval ma dwa razy więcej followers i dwa razy większą wishlist niż GH w momencie premiery Coopa, i że będzie się równie dobrze sprzedawać w długim okresie.

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 12:41:15 przy kursie: 202,00 zł
nikt nie kwestionuje sprzedaży w długim okresie...

nie podoba ci się przyrost grupy, to przyjmij sobie peak graczy jako podstawę obliczen,
i zignoruj fakt że gra jest za darmo dla 1.5mln aktualnych posiadaczy.
oraz fakt że sporo komentarzy jest od owych aktualnych posiadaczy a nie od nowych :-)
powodzenia!
Edytowany: 11 grudnia 2023 12:42

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 13:39:12 przy kursie: 202,00 zł
Nie, nie przyjmuje Peaku bo jest nieadekwatny, tak samo jak nieadekwatny jest przyrost followersow który ty założyłeś, i nigdy nie widziałem by ktokolwiek tak robił. To są skrajne przypadki, które należy odrzucić. Ja próbuję być obiektywny, ty przyjmujesz wariant najbardziej pesymistyczny. Bazuje sprzedaż na porównaniu liczby komentarzy, bo tak z reguły się robi. Z jednej strony masz rację że część komentarzy jest od ludzi którzy kupili wcześniej grę, ale tak samo było w przypadku GH a w końcu to porównujemy. Plus generalnie ci którzy całkowicie zaczynają grę (jak w przypadku GH) częściej komentują niż osoby które dołączyły się do tych które już grały (w MD gra dużo par, jak jedno grało a teraz drugie kupiło żeby pograć razem, to raczej to drugie już nie komentuje). Na dwoje babka wróżyła. Ale podtrzymuje tę metodologię bo mniej więcej pokrywa się z szacunkami Mario z Twittera (który nie ma akcji i ma ogromną wiedzę statystyczną jeżeli chodzi o gaming). Link do jego założeń poniżej.

twitter.com/marioLTerm/status/...
Edytowany: 11 grudnia 2023 13:47

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 14:22:00 przy kursie: 202,00 zł
Aha. jeszcze jeden mały minusik.
GH nie mial discounta 25% na premierę coopa.

jak zejdzie discount z MD, zobaczymy jakie beda miejsca sprzedazowe (zakladam że gorsze niż dziś)
sam discount dał ok 50 miejsca... (dni przed premiera coop)
Edytowany: 11 grudnia 2023 14:26

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 14:27:01 przy kursie: 202,00 zł
No i widzisz, jak tu poważnie rozmawiać i prowadzić polemikę jak takie kwiatki wychodzą...

Green Hell był na zniżce przy premierze Coop, dokładnie takiej samej, 25%. Jeżeli bierzesz dane z Gaming analytics , to są błędne, nie wiem dlaczego tam nie pokazuje tej zniżki. Ale była 25% na pewno, pamiętam jak dziś ;)

Może ktoś bardziej doświadczony niż kolega Vox potwierdzić, by kolega nie myślał, że go okłamuję?

Edit: a nie, masz linka poniżej:

www.stockwatch.pl/wiadomosci/c...

"Produkcja warszawskiego studia jest promowana przez Steam w ramach promocji Midweek Madness i przysługuje na nią rabat -25 proc."
Edytowany: 11 grudnia 2023 14:32

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 11 grudnia 2023 15:41:05 przy kursie: 202,00 zł
Faktycznie, korzystam z gaming analytics... no cóż. nie ma minusika.

aircanada15
PREMIUM
289
Dołączył: 2014-12-15
Wpisów: 1 947
Wysłane: 11 grudnia 2023 16:41:02 przy kursie: 202,00 zł
En napisał(a):
Ale podtrzymuje tę metodologię bo mniej więcej pokrywa się z szacunkami Mario z Twittera (który nie ma akcji i ma ogromną wiedzę statystyczną jeżeli chodzi o gaming).


Ze swojej strony dodam, że Mario ma tą wiedzę statystyczną rzeczywiście dużą, ale nie jeśli chodzi o gaming, a konkretnie PLW. W temacie innych spółek potrafił wykazać się strasznym ignoranctwem (na czele z CDR i szacowaniem potencjału premierowego Cyberpunka).
Warto być świadomym takich rzeczy, podobnie jak ''fanowskiego'' podejścia wspomnianej Zofii.

rubik
56
Dołączył: 2015-02-21
Wpisów: 738
Wysłane: 11 grudnia 2023 17:06:02 przy kursie: 202,00 zł

nie warto być "wyznawcą" spółki, nawet jeśli jest bardzo dobra - lepiej kierować się krytycznym myśleniem - łatwiej wtedy o racjonalną ocenę.

Zobaczymy jaka będzie dzisiaj liczba opinii i miejsce TOP jutro rano. Może RND wyda komunikat o sprzedaży brutto - wtedy poznamy wskaźnik liczba sprzedaży na opinię.

Jednak w przypadku RND najważniejsze jest jaka będzie sprzedaż za tydzień i miesiąc - na ile coop podniósł sprzedaż w długim terminie.

En
En
17
Dołączył: 2020-06-30
Wpisów: 64
Wysłane: 11 grudnia 2023 21:20:01 przy kursie: 202,00 zł
rubik napisał(a):


Zobaczymy jaka będzie dzisiaj liczba opinii i miejsce TOP jutro rano. Może RND wyda komunikat o sprzedaży brutto - wtedy poznamy wskaźnik liczba sprzedaży na opinię.


Prezes został zpaytany o badanie liczby sprzedanych kopii po premierze. Powiedział, że raczej nie zmienią taktyki i bedą podawać wyniki sprzedażowe co pół miliona egzemplarzy. Więc raczej niczego takiego nie mamy się co spodziewać.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE RENDER



3 4 5 6 7

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,493 sek.

uoreagpu
lipgccyw
vjrsbxmv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kzranjea
lsbiwxvn
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat