PARTNER SERWISU
jbjqtcul
360 361 362 363 364
ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 20 lutego 2024 16:04:48 przy kursie: 43,74 zł
Wypadało by uściślić. Skoro banki (zagraniczne) nie chcą finansować JSW bo na hasło węgiel źle reagują, to co z firmami branżowymi których kursy są przy ATH ? np.HCC.US? Finansują się ze środków własnych? No i kto kupuje ich akcje?

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 20 lutego 2024 16:17:26 przy kursie: 43,74 zł
ryhol2 napisał(a):
Wypadało by uściślić. Skoro banki (zagraniczne) nie chcą finansować JSW bo na hasło węgiel źle reagują, to co z firmami branżowymi których kursy są przy ATH ? np.HCC.US? Finansują się ze środków własnych? No i kto kupuje ich akcje?


Tu chyba chodzi o banki i fundusze europejskie.
W Stanach jak widać inwestycje w węgiel mają się bardzo dobrze.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 20 lutego 2024 21:36:38 przy kursie: 43,74 zł
Odpis na blisko 170mln, ciekawe czy analitycy biorą to pod uwagę robiąc konsensus


etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 21 lutego 2024 07:44:34 przy kursie: 43,74 zł
Biorą to pod uwagę.
Z tego co pamiętam z poprzednich lat to brali to pod uwagę.

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 21 lutego 2024 09:49:10 przy kursie: 43,49 zł
Zobaczymy, konsensus przed podaniem odpisu wynsił 263mln zysku netto, powinien sie zmienić in minus

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 21 lutego 2024 10:51:11 przy kursie: 43,49 zł
Odnośnie nic nie robienia w sprawie poprawy wizerunku.

"W nowym raporcie za 2022 rok renomowanego światowego ratingu CDP (Carbon Disclosure Project), Jastrzębska Spółka Węglowa uzyskała wysoką ocenę B- w zakresie polityki klimatycznej. To postęp, bo rok wcześniej została oceniona na niższym poziomie C."

www.wnp.pl/gornictwo/jsw-zalic...

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 21 lutego 2024 10:58:37 przy kursie: 43,49 zł
etam napisał(a):
ryhol2 napisał(a):
Wypadało by uściślić. Skoro banki (zagraniczne) nie chcą finansować JSW bo na hasło węgiel źle reagują, to co z firmami branżowymi których kursy są przy ATH ? np.HCC.US? Finansują się ze środków własnych? No i kto kupuje ich akcje?


Tu chyba chodzi o banki i fundusze europejskie.
W Stanach jak widać inwestycje w węgiel mają się bardzo dobrze.

Kiedyś słyszałem taką opinię że kapitał nie zna granic. Ale widocznie nie dotyczy on węgla kamiennego skoro banki z USA ograniczają się tylko do inwestycji krajowych. A zagranicą inwestują tylko na krótko.

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 21 lutego 2024 12:47:30 przy kursie: 43,49 zł
Bez przesady, od roku na GPW są grane praktycznie tylko banki i detal także ciężko mówić o mocy na rynku. Spójrz na paliwówki jak Orlen, inne surowce jak KGHM, telekomy, gamedev i tak dalej... Finansówka ciągnie indeksy w góre i z boku może to się wydawać na mocny rynek.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 21 lutego 2024 22:51:10 przy kursie: 43,49 zł
angry3 .....tu dyskutuje się nad skutkiem a nie przyczyną. Nie łudźmy się, że ktoś czegoś nie wie. Cały zły pijar i otoczka psychologiczna to też skutek.
Należy szukać prawdziwej przyczyny tego stanu rzeczy.
Tu pozwolę sobie wskazać moim zdaniem na dwie z nich (choć nie wyczerpują one pełni, bowiem unikam polityki)
Są nimi:
[1] rodzaj ryzyka
[2] sprzężenie zwrotne wynikające z pierwszej przyczyny.
Ad.1. Pod pojęciem "rodzaj" mam na myśli "ryzyko ograniczone" lub "ryzyko nieograniczone". JSW- należy uznać, że podlega ona niewymiernemu ryzyku czyli "ryzyku nieograniczonemu". Przykładem takiego ryzyka jest cały mechanizm ETS. System ten nie jest ani daniną , ani podatkiem, bowiem daninę i podatek ustala się i z góry znana jest kwota obciążenia podmiotu gospodarczego. W systemie ETS przedsiębiorca nie zna obciążenia, ale wie, że będzie ono stale wzrastać - oznacza to - ryzyko niewymierne tj. "ryzyko nieograniczone".

Jeśli mamy sytuację, gdy w UE do podmiotu gospodarczego stosuje się "ryzyko nieograniczone" (np. ETS, reżim metanowy, normy środowiskowe, itp) to nie ma tu już znaczenia rodzaj węgla. Znaczenie ma "rodzaj ryzyka".

Ad.2 A sprzężenie zwrotne wynikające z "rodzaju ryzyka" i nie tylko, generuje tzw. sprzeczność wewnętrzną w firmie. Banki wstrzymują kredytowanie z przyczyny podanej w wyjaśnieniu (Ad.1). Natomiast Zarząd firmy (JSW), maksymalnie oszczędza środki własne, bowiem zna swoją opłakaną sytuację finansowania zewnętrznego.
Wypłaca środki finansowe tylko w sytuacjach przymusowych ! (Podatki, daniny, wyrównania i nagrody wymuszone strajkami Załogi!). A więc to wszystko to nie są dobrowolne wypłaty.
Zatem dobrowolną wypłatą na zewnątrz byłaby dywidenda. Ale jej nie ma i zapewne pozostanie pod znakiem zapytanie do czasu istnienia punktu[1].
Dlatego zda się tak poważna firma jak JSW została sprowadzona do waloru spekulacyjnego.

Wiemy, że zewnętrznym finansowaniem jest też pozyskiwanie środków z rynku kapitałowego poprzez kolejne emisje akcji. Każdy sobie tu odpowie po jakiej cenie emisyjnej kupiłby akcje JSW. Na ten czas na zdrowych warunkach jest to praktycznie niemożliwe, bowiem w grę musiałaby wchodzić cena emisyjna przynajmniej P=130 zł. Owszem przy cenie emisyjnej P=10-20 zł akcje mogłyby się sprzedać, ale uzyskane środki byłyby nieznaczące gospodarczo a kurs akcji ustaliłby się znacznie niżej od obecnego.
Edytowany: 21 lutego 2024 23:07

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 22 lutego 2024 09:30:50 przy kursie: 43,84 zł
le rom - nic dodać, nic ująć! Applause


ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 22 lutego 2024 10:25:41 przy kursie: 43,84 zł
Czyli jednym słowem, nie ma nadziei...bandhead

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 22 lutego 2024 12:43:05 przy kursie: 43,84 zł
IMO notowania może poprawić tylko bardzo wysoka dywidenda rzędu minimum 15zł

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 22 lutego 2024 12:52:47 przy kursie: 43,84 zł
le rom napisał(a):
angry3 .....tu dyskutuje się nad skutkiem a nie przyczyną. Nie łudźmy się, że ktoś czegoś nie wie. Cały zły pijar i otoczka psychologiczna to też skutek.
Należy szukać prawdziwej przyczyny tego stanu rzeczy.
Tu pozwolę sobie wskazać moim zdaniem na dwie z nich (choć nie wyczerpują one pełni, bowiem unikam polityki)
Są nimi:
[1] rodzaj ryzyka
[2] sprzężenie zwrotne wynikające z pierwszej przyczyny.
Ad.1. Pod pojęciem "rodzaj" mam na myśli "ryzyko ograniczone" lub "ryzyko nieograniczone". JSW- należy uznać, że podlega ona niewymiernemu ryzyku czyli "ryzyku nieograniczonemu". Przykładem takiego ryzyka jest cały mechanizm ETS. System ten nie jest ani daniną , ani podatkiem, bowiem daninę i podatek ustala się i z góry znana jest kwota obciążenia podmiotu gospodarczego. W systemie ETS przedsiębiorca nie zna obciążenia, ale wie, że będzie ono stale wzrastać - oznacza to - ryzyko niewymierne tj. "ryzyko nieograniczone".

Jeśli mamy sytuację, gdy w UE do podmiotu gospodarczego stosuje się "ryzyko nieograniczone" (np. ETS, reżim metanowy, normy środowiskowe, itp) to nie ma tu już znaczenia rodzaj węgla. Znaczenie ma "rodzaj ryzyka".

Ad.2 A sprzężenie zwrotne wynikające z "rodzaju ryzyka" i nie tylko, generuje tzw. sprzeczność wewnętrzną w firmie. Banki wstrzymują kredytowanie z przyczyny podanej w wyjaśnieniu (Ad.1). Natomiast Zarząd firmy (JSW), maksymalnie oszczędza środki własne, bowiem zna swoją opłakaną sytuację finansowania zewnętrznego.
Wypłaca środki finansowe tylko w sytuacjach przymusowych ! (Podatki, daniny, wyrównania i nagrody wymuszone strajkami Załogi!). A więc to wszystko to nie są dobrowolne wypłaty.
Zatem dobrowolną wypłatą na zewnątrz byłaby dywidenda. Ale jej nie ma i zapewne pozostanie pod znakiem zapytanie do czasu istnienia punktu[1].
Dlatego zda się tak poważna firma jak JSW została sprowadzona do waloru spekulacyjnego.

Wiemy, że zewnętrznym finansowaniem jest też pozyskiwanie środków z rynku kapitałowego poprzez kolejne emisje akcji. Każdy sobie tu odpowie po jakiej cenie emisyjnej kupiłby akcje JSW. Na ten czas na zdrowych warunkach jest to praktycznie niemożliwe, bowiem w grę musiałaby wchodzić cena emisyjna przynajmniej P=130 zł. Owszem przy cenie emisyjnej P=10-20 zł akcje mogłyby się sprzedać, ale uzyskane środki byłyby nieznaczące gospodarczo a kurs akcji ustaliłby się znacznie niżej od obecnego.


Nic tu się nie zgadza. Bowiem ETS-y istnieją od 2008 roku.
Debiut Jsw na giełdzie to 2011 rok.

Na pewno nie jest to powód do nie wypłacania dywidendy.
Nie zauważyłem aby jakoś szczególnie Jsw zaciskało pasa. Fundusz FIZ to raczej powód na plus.
Spekulacji to tu też nie widać. Obroty marne, wahania kursu kiepskie, ostatnio wręcz beznadziejnie nudne.
Edytowany: 22 lutego 2024 12:54

del-24062024
902
Dołączył: 2023-03-22
Wpisów: 677
Wysłane: 22 lutego 2024 13:34:40 przy kursie: 43,84 zł
Ktoś tu pisał że tylko banki ciągną rynek
Proszę spojrzeć na LPP, Kruk, CCC, Orange, Cognor, to tylko kilka z WIG 20 i mWig40

Moderator:
Proszę, nie powtarzaj tego samego w kółko
Edytowany: 22 lutego 2024 13:38

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 22 lutego 2024 17:44:37 przy kursie: 43,84 zł
Aticzek napisał(a):
IMO notowania może poprawić tylko bardzo wysoka dywidenda rzędu minimum 15zł


Której nie będzie, bo 1) spółka oszczędza na ciężkie czasy (daniny, podatki i żądania płacowe górników, patrz post le roma), 2) zysk za 2023 do podziału zgodnie z polityką dywidendową powinien dać DPS ok. 3zł w najlepszym wypadku

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 22 lutego 2024 19:14:27 przy kursie: 43,84 zł
ValisMarinaris napisał(a):
Aticzek napisał(a):
IMO notowania może poprawić tylko bardzo wysoka dywidenda rzędu minimum 15zł


Której nie będzie, bo 1) spółka oszczędza na ciężkie czasy (daniny, podatki i żądania płacowe górników, patrz post le roma), 2) zysk za 2023 do podziału zgodnie z polityką dywidendową powinien dać DPS ok. 3zł w najlepszym wypadku


A może jednak będzie

1) Spółka już zaoszczędziła 5 mld zł w FIZ, tyle ile zakładali. Podatek był jednorazowy. Nie wiem ile razy trzeba to powtarzać aby w końcu to dotarło.
2) Dywidenda z zysku za 2023 rok może wynieść nawet 1 mld zł czyli 10 zł na akcję, 30% zysku na dywidendę to minimum jakie jest zapisane. Do tego zawsze mogą wypłacić dywidendę z zysku za 2022 rok.

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 22 lutego 2024 19:44:52 przy kursie: 43,84 zł
Nie tylko w Jsw chcą podwyżek.
Praktycznie w każdej branży będą one nieuniknione.
Także podwyżki inflacyjne to nic nadzwyczajnego.

Ja bym się skupił bardziej na nieuzasadnionych premiach i nagrodach oraz wzroście produkcji i sprzedaży. Tu jest problem, który trzeba rozwiązać.

"Górnicy zwarli szyki. Walka o podwyżki w największych spółkach"

businessinsider.com.pl/poradni...

"Analitycy PKO BP dodali, że spodziewają się iż "do końca roku płace będą rosły w niskim- dwucyfrowym tempie". "W 2024 dynamika płac będzie oscylować w okolicach 10 proc. r/r, wspierana hojną podwyżką płacy minimalnej" - podsumowano. "

www.pap.pl/aktualnosci/przyspi...

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 23 lutego 2024 09:47:42 przy kursie: 43,57 zł
etam napisał(a):
2) Dywidenda z zysku za 2023 rok może wynieść nawet 1 mld zł czyli 10 zł na akcję, 30% zysku na dywidendę to minimum jakie jest zapisane. Do tego zawsze mogą wypłacić dywidendę z zysku za 2022 rok.

Może się mylę, ale na teraz wyniki netto wyglądają tak (PLNk):

Q1: 1 268 300
Q2: 780 600
Q3: - 1 208 500
Q4 265 000 (konsensus)
RAZEM: 1 105 400 000 PLN

DPR: 30% (zgodnie z polityką dywidendową)
Zysk do wypłaty (dywidenda): 331 620 000 PLN (1 105 400 000 *30%)
Liczba akcji: 117 411 596

DPS: 2.82 PLN

Przy założeniu przeznaczenia 100% wyniku za 2023 na dywidendę byłoby 9.41 PLN, ale w mojej opinii to mało prawdopodobne.

W każdym razie niech będzie kompromis taki: dywidenda (jeśli będzie) może być w przedziale: 2.8 - 9.4 PLN
Edytowany: 23 lutego 2024 09:51

etam
104
Dołączył: 2023-02-08
Wpisów: 528
Wysłane: 23 lutego 2024 10:11:26 przy kursie: 43,57 zł
Zobaczymy jak to będzie.
Ja liczę, że dadzą jakieś 40-50% z zysku za 2023 r. i mam nadzieję, że coś skapnie z zysku za 2022 r. Pozew akcjonariusza im to cały czas przypomina, że nic nie dali.
A jak nie dadzą nic to ja raczej pożegnam się z akcjami Jsw.

ValisMarinaris
9
Dołączył: 2023-07-26
Wpisów: 38
Wysłane: 23 lutego 2024 10:18:40 przy kursie: 43,57 zł
Byłoby super, gdyby podzielili szczodrze wynikiem, jako akcjonariusz bardzo bym się ucieszył i taka zapowiedź zadziałałaby prowzrostowo na kurs.

Jednak po tych paru latach rozczarowań jestem sceptyczny i trochę straciłem nadzieję i wiarę w to, że Zarząd i SP działają w interesie pozostałego akcjonariatu, nie chce sobie robić złudnych nadziei.


Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



360 361 362 363 364

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,223 sek.

dllrxrtn
xqvgqqwf
xshyxbmv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ejbjhufh
chccnuuw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat