PARTNER SERWISU
igbjvjxo
27 28 29 30 31
anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 11:19:00 przy kursie: 16,00 zł
Może, ale spodziewałbym się chociaż takiej samej prezentacji w CF za rok i CF za okres. Gotówka jest na dzień, nawet jak pokażemy z minusem przez limit na rachunku.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 1 marca 2013 11:33:41 przy kursie: 16,00 zł
Zgadza się, ale to jest zrobione "na skróty". A skróty tak mają, że czasem wiodą przez chaszcze i mało przyjemne miejsca :) Aby pchnąć raport. I niech się ludziska z tym dalej męczą.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 1 marca 2013 12:10:59 przy kursie: 16,00 zł
"SUMA CFI+CFO+CFF po dodaniu do gotówki na początek okresu daje 260 375,52, czyli wartość zgodną z bilansem...
Sumy też się zgadzają."

W tym akurat nie ma nic dziwnego. Stan gotówki na koniec IV kwartału i stan gotówki na koniec całego roku to ta sama kwota, więc jeśli się faktycznie pomylili i wklepali CF z kwartału do kolumny, w której powinien być CF za cały rok nic tu nie zmienia, jeśli chodzi o tą pozycję. Natomiast cała pierwsza kolumna CF (01.10.2012-31.12.2012) to dane nie za kwartał, ani tymbardziej za rok, zgadza się tutaj tylko, po przekształceniu, zysk netto za trzy pierwsze kwartały.


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 12:33:53 przy kursie: 16,00 zł
Faktycznie wygląda to na cash flow w rocznym jest za kwartał. W pierwszej chwili tego nie zauważyłem, ale jako gotówka na początek okresu podana jest kwota z końca trzeciego kwartału.

Piszą o sumie miałem na myśli fakt, że nie powinno się spinać zakładając a priori, że stan gotówki jest na początek roku. Wtedy licząc przepływy brakowałoby kwoty CF z okresu pierwszych 9-u miesięcy.

Polak Jak Malina
0
Dołączył: 2013-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 1 marca 2013 16:36:48 przy kursie: 16,00 zł
Zaje | Fajnie Spółka podała tragiczne wyniki, z zapowiedzi oraz tłumaczeń wychodzi na to, że to prawie plajta, a kurs rośnie :DDD

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 1 marca 2013 16:51:22 przy kursie: 16,00 zł
Kurs spadał przez ostatnie 2 tygodnie dyskontując te słabe wyniki, teraz jest już po fakcie i kurs dyskontuje prognozy na rok 2013 a te są b. wysokie. Kto czyta raporty spółki mógł bardzo łatwo przewidzieć zachowanie kursu.

Polak Jak Malina
0
Dołączył: 2013-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 1 marca 2013 16:54:53 przy kursie: 16,00 zł
Po takiej wiązance | dziękuję poczekam aż pokażą zyski przynajmniej sprzed 2 lat...
a kurs to dyskontować powinien się chyba do 8 zł :DDD

Informacja negatywna. Bardzo słabe wyniki w 4Q'12 zarząd tłumaczy opóźnieniem dostaw mikrosfery suchej w drugim półroczu 2012 r., co wpłynęło na niski poziom realizowanej w 4Q'12 sprzedaży. Opóźnienia w negocjacjach dostaw surowca tłumaczone są zmianami właścicielskimi u partnera handlowego z Europy Wschodniej. W opinii zarządu alternatywnym sposobem pozyskania surowca mógł być jego szybki zakup po wyższych cenach, co miałoby przełożyć się na dobry wynik w 2012 r., ale byłoby niekorzystne dla spółki w długim terminie. Spółka tłumaczy, iż nie mogłaby również podpisać 3-letnich kontraktów sprzedażowych, ponieważ mali dostawcy nie mają stabilnych cen. W naszej opinii to spółka powinna wywrzeć presję na poziom przyszłych cen zwłaszcza w przypadku negocjacji z małymi dostawcami.

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 1 marca 2013 17:07:23 przy kursie: 16,00 zł
No tak i zauważ, że była o tym mowa w roku 2012 już, a potem zostało to napisane czarno na białym w styczniu 2013r. kiedy zaraportowali prognozy na 2013r.
Kurs 2 tygodnie temu poddał się naturalnej korekcie trendu wzrostowego i zasięg RGR dochodził dokładnie do 14.50-15 zł i do tyle też spadło dzisiaj na otwarciu. Dlatego uważam, iż akurat dzisiejszy ruch cenowy był dość przewidywalny.

A czemu 8 zł? Z ksiąg wynika, że jedna akcja powinna kosztować niecałe 3 zł. Jeśli nie widzisz perspektyw w przyszłości to 3 zł byłoby tu odpowiednią ceną. Większość jednak te perspektywy widzi i liczy na b.wysokie zyski w latach 2013-2015.

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 1 marca 2013 18:00:08 przy kursie: 16,00 zł
Polak Jak Malina napisał(a):
... W opinii zarządu alternatywnym sposobem pozyskania surowca mógł być jego szybki zakup po wyższych cenach, co miałoby przełożyć się na dobry wynik w 2012 r., ale byłoby niekorzystne dla spółki w długim terminie...

dla mnie takie tłumaczenie jest bez sensu, chyba lepiej zarobić mniej w IV kwartale niż nie kupić drożej surowca w konsekwencji nic nie sprzedać i mieć stratę?

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 1 marca 2013 18:04:33 przy kursie: 16,00 zł
Na złość babci, dla zasady, odmrozili sobie uszy?


anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 18:06:29 przy kursie: 16,00 zł
Skoro mniej więcej wiemy co jest czym w raporcie to można przejść do omówienia wyników. Ekoexport ma za sobą kolejny bardzo słaby kwartał.

Przychody wyniosły ledwie milion złotych, co ma się nijak do raportowanych rok wcześniej 10,8M. Sprzedaż na tym poziomie w zasadzie musiała przynieść straty. Zaskakujące może być dla niektórych, że już na najwyższym poziomie wyników mamy stratę(0,6M). Oznacza to, że koszt wytworzenia był wyższy niż cena sprzedaży. Stało się tak ze względu na duży udział kosztów stałych, w tym kosztów pracy i amortyzacji oraz bardzo ograniczoną produkcję. Po raz kolejny dały znać o sobie problemy z dostawami surowca. Po raz kolejny obietnice, że problem został rozwiązany nie zostały dotrzymane...Kiedyś był problem z pociągami, potem z suszeniem, a teraz ze zmianami właścicielskimi u dostawcy.

Koszty korporacyjne zostały nieco ograniczone, dzięki czemu na poziomie zysku ze sprzedaży mamy tylko 1,15M straty. Na poziomie operacyjnym wynik jest jeszcze szczuplejszy przez odpisy aktualizujące na należności. Sprawa dość stara, o której wspominałem przy okazji poprzednich raportów spółki. Zbliża się raport roczny, więc audytor mógł się w końcu przyczepić. Należności stałyby się przeterminowane na dłużej niż 12 miesięcy, więc na miejscu audytora bym tego nie puścił. W tym kwartale nie ma extra bonusu ze sprzedaży licencji, który raportowano jeszcze trzy miesiące wcześniej. Ostatecznie na poziomie operacyjnym mamy stratę na poziomie 2,4M. To najgorszy kwartał od bardzo dawna, co doskonale widać na poniższej grafice:


kliknij, aby powiększyć


W linii finansowej mamy prawdopodobnie ujemne różnice kursowe od należności, choć pewności bez not oczywiście nie ma. Saldo odsetek nie ma istotnego wpływu na wynik.

Po raz kolejny zwracam uwagę na poziom zapasów. Dlaczego mając magazyn na poziomie 5M, posiadając aktywne zamówienia o czym świadczą podpisane umowy handlowe spółka nie realizuje sprzedaży?


kliknij, aby powiększyć


Niestety na odpowiedź trzeba poczekać do raportu rocznego, gdzie miejmy nadzieję będzie odpowiednia nota i weryfikacja przez biegłego spisu z natury. Może to zaliczki na dostawy, a może trzeba będzie pokazać kolejny odpis tym razem na zapasy?
To nie jedyna ważna pozycja w bilansie spółki. Proszę zauważyć, że pomimo znaczącego spadku sprzedaży względem odpowiadającego kwartału roku poprzedniego rośnie stan należności i to pomimo dokonania odpisu aktualizującego na kwotę 1,2M.
W raporcie znajdziemy między innymi zdanie:

Cytat:
Istotną pozycję w bilansie stanowią należności z tytułu dostaw i usług, których na 31.12.2012r.
było 3.917 tys. zł. Należności te wynikają głównie z tytułu sprzedaży produktów. Aktualnie Zarząd
Spółki planuje stopniowe odzyskanie tych środków, w celu zwiększenia płynności finansowej i
możliwości zakupu większej ilości surowca

Wynika z tego, że zobowiązania są handlowe i nie mają związku z działalnością inwestycyjną i finansową(spółka handluje aktywnie własnymi akcjami). Dodatkowo można to odczytać jako kolejne trudności z windykacją. Proszę zwrócić uwagę, że przychody za 12 miesięcy to 11,7M a należności to prawie 4M, przy dwóch kwartałach płaskiej sprzedaży w okolicy miliona złotych.
Swoją drogą ciekawe, czy spółce zapłacono za sprzedaż technologii w poprzednim kwartale.

W aktywach trwałych mamy wzrost inwestycji, czym są udziały w kazachskich spółkach JV. Na razie kwoty nie są duże, bo to ledwie 1,2M. Dość zagadkowo wyglądają za to inwestycje krótkoterminowe na kwotę 4.2M. Być może są to akcje jednego z partnerów, gdzie spółka miała dokonywać krzyżowej wymiany akcji. Niestety do pełni wiedzy trzeba nam raportu rocznego z notami.

Przepływy operacyjne pomimo raportowania sporej straty pozostają w zasadzie neutralne. Amortyzacja nie jest kosztem gotówkowym, podobnie jak dokonany odpis na należności, który skrył się w pomniejszeniu salda należności.
Wskaźniki płynności wyglądają dla spółki bajecznie i wskazują na nadpłynność. To jednak tylko pół prawdy. O tym, że aktywa obrotowe wcale nie muszą być takie płynne pisałem powyżej. Mimo wszystko nie należy spodziewać się raczej kłopotów z płynnością.

Kwartał był dla spółki jednoznacznie zły. EEX ma problemy z dostawami i płatnościami, do czego wszyscy powinni się już przyzwyczaić. Pociechą dla inwestorów jest prognoza na rok 2013, która zakłada zysk netto na poziomie 16M złotych.

Obecna wycena spółki dyskontuje w zupełności wspomniane oczekiwania co do wyników. Dla spółki ze stosunkowo małym zadłużeniem i potencjałem wynikowym w przyszłym roku może to wydawać się zdanie bardzo konserwatywne. Owszem, cena do oczekiwanego zysku jest stosunkowo niska, ale nie uwzględnia ryzyka, którym jest zabezpieczenie dostaw surowca. Po tylu niedotrzymanych obietnicach ciężko wierzyć na słowo, że tym razem będzie inaczej. Jeśli w kolejnych kwartałach zobaczymy budowę bazy surowcowej to możliwe są zwyżki kursu. Prognoza nie zawiera ponoć hipotetycznych efektów stałych instalacji, ale do tego jeszcze kawałek kosztownej drogi.

Sama dokumentacja projektowa kosztuje 100-200tys. EUR(rb31/2012; rb42/2012). Do tego dojdą koszty dzierżawy gruntu od Astany oraz koszt budowy. Wydatki będą prawdopodobnie księgowane przez spółkę zależną JV i pokazywane w bilansie jako inwestycja. Ekoexport nie podał na ile szacuje koszty budowy, ale z pewnością nie będą to wydatki małe. Z własnych środków raczej budowy nie sfinansuje, ale spółka ma miejsce do zadłużania się.

Osobiście nie podoba mi się bałagan jaki panuje w spółce. Forma i treść raportów to niejako wizerunek zarządu. Jeśli szef nie wymaga dokładności od swoich pracowników, to znaczy, że podejmuje decyzje na podstawie byle jakich danych. Do jakości liczb były także w przeszłości zastrzeżenia biegłego rewidenta. Na jakiej więc zasadzie podejmowane są decyzje inwestycyjne? Ja mam tutaj spore obiekcje. Pewna doza szaleństwa jest w biznesie potrzebna, ale tutaj wszystko dzieje się na ura i nie do końca zarząd ma kontrolę nad kierunkiem w jakim płynie statek Ekoexport. Nie podoba mi się także traktowanie spółki jako prywatnego folwarku i działania korporacyjne. Emisje akcji dla nie wiadomo kogo, wymiana udziałów, handel Zarządu ze spółką jej własnymi akcjami itd. Tego jest w tej spółce za dużo. Ideę związania ze sobą dostawców rozumiem, ale forma w jakiej się to odbywa po prostu nie przystoi spółce publicznej. To jest potencjalne ryzyko inwestycji w akcje tej spółki.

W kluczowych sprawach nic się nie zmienia -> warunkiem sukcesu jest stabilność i poziom dostaw.


Powyższa treść przez 60 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.
Edytowany: 1 marca 2013 18:23

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 18:09:01 przy kursie: 16,00 zł
GRAF78 napisał(a):
Polak Jak Malina napisał(a):
... W opinii zarządu alternatywnym sposobem pozyskania surowca mógł być jego szybki zakup po wyższych cenach, co miałoby przełożyć się na dobry wynik w 2012 r., ale byłoby niekorzystne dla spółki w długim terminie...

dla mnie takie tłumaczenie jest bez sensu, chyba lepiej zarobić mniej w IV kwartale niż nie kupić drożej surowca w konsekwencji nic nie sprzedać i mieć stratę?

Tutaj chodziło o to, żeby nie popsuć rynku. O ile jak napisała spółka nie ucierpiały na tym relacje z zamawiającymi od spółki to to zagranie pokerowe, mogące przynieść korzyści w przyszłości. Element negocjacji.

paukmer
0
Dołączył: 2009-12-23
Wpisów: 159
Wysłane: 1 marca 2013 18:55:51 przy kursie: 16,00 zł
Cytat:
Tutaj chodziło o to, żeby nie popsuć rynku. O ile jak napisała spółka nie ucierpiały na tym relacje z zamawiającymi od spółki to to zagranie pokerowe, mogące przynieść korzyści w przyszłości. Element negocjacji.

to próbuje nam wmówić zarząd
Edytowany: 1 marca 2013 18:56

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 1 marca 2013 19:05:49 przy kursie: 16,00 zł
Weź to na chłopski rozum.;) Sam bym pewnie też tak zagrał znajdując się w ich pozycji.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 19:22:53 przy kursie: 16,00 zł
To czy tak ktoś by zrobił wcale nie jest powiedziane... To także ogromne ryzyko. Może być tak, że dostawcy zakontraktują szlakę dla konkurencji i Eko będzie skazane brać surowiec od konkurencji. Umów już było tyle podpisanych i nie wypełnionych itd, że poziom zaufania powinien być ograniczony. To przeciąganie liny może się źle skończyć dla spółki. Rozdającym karty w tej grze są dostawcy, a nie EEX.

althanowy
6
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2012-03-02
Wpisów: 76
Wysłane: 1 marca 2013 19:38:10 przy kursie: 16,00 zł
Cytat:
Rozdającym karty w tej grze są dostawcy, a nie EEX.

Nie ma ryzyka - nie ma zysku king
Wydaje mi się jednak, że EEX także ma coś do powiedzenia, bo co z tego że ktoś ma surowiec, jak nie ma technologii uzyskania odpowiedniego produktu?
Podobno - sądząc z raportów - RBC ma sporo surowca, ale jakoś na wzrost kursu to się nie przekłada...?
Tak naprawdę okaże się w następnych kwartałach, po wynikach.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 1 marca 2013 20:20:37 przy kursie: 16,00 zł
Dostawca może nie mieć technologii. Wystrczy, że ma towar i konkurencyjnych do eex odbiorców.

Polak Jak Malina
0
Dołączył: 2013-02-21
Wpisów: 5
Wysłane: 1 marca 2013 20:25:17 przy kursie: 16,00 zł
Z założeń prezesa 23 pracowników chce kontrolować rynek... Sam prezes już ponad pół roku temu zmodernizował linię produkcyjną celem redukcji kosztów wytworzenia oraz zwiększenia wydajności produkcji o podobno 25% Jakoś wyniki już 3 kwartału po oszczędnościach tego nie pokazują... Teraz firma (nie wiem kto) twierdzi, że małe firmy narzucają jej ceny... a założenia początkowe o kontroli rynku... Zbyt na produkty powinien być ogromny ! a tu wcale w przychodach od 6 miesięcy nawet nie drgnęło ku zwycięstwu... Osobiście znewowałem się dzisiejszą publikacją wyników, na skutek czego w godzinach porannych (o zgrozo z -6% stratą) zbyłem akcje EKO z wirtualnego portfela... Ciągle obserwuję spółkę, co może w przyszłości może następne półrocze skutkować powrotem do tego waloru :DDD

Jozefkkk
0
Dołączył: 2012-04-14
Wpisów: 151
Wysłane: 1 marca 2013 20:54:18 przy kursie: 16,00 zł
Jeżeli to wirtualne pieniądze to nic straconego, ale tu się nasuwa taka ogólna przestroga: nie sprzedawać w momencie publikacji wyników, chyba że zdołasz wyprzedzić rynek (co jest trudne nawet jeśli siedzisz na PAP). W przypadku EEX raporty podane były po sesji, więc większość ustawiła się na otwarciu po PKC. Późniejsze odreagowanie kursu było skutkiem tego. Co będzie dalej z kursem ciężko w tej chwili powiedzieć.

Ryzyko jest spore i zaufanie do zarządu spadło, razi też niekompetencja księgowych (ale to już mniejszy problem), niemniej potencjał branży się na skutek tego raportu się nie zmienił, więc histeryczne zmiany na kursie nie wchodzą w grę.

Fidiasz
5
Dołączył: 2009-04-23
Wpisów: 154
Wysłane: 4 marca 2013 11:16:54 przy kursie: 17,55 zł
Cytat:
Zostały potwierdzone prognozy Profesora, autora projektu, o bardzo dużej zawartości mikrosfery w zrzucie popiołu. Zawartość mikrosfery określono na 1,45% to oznacza, że rocznie w Elektrowni TEC-2 w Astanie powstaje 36 250 ton. Jest to więc trzy razy więcej niż Zarząd przewidywał w konserwatywnych założeniach (dot. raport bieżący nr 47/2011).


mojeinwestycje.interia.pl/news...

Bardzo dobra wiadomość, która już wywołała pozytywną reakcję rynku. Swoista nagroda dla tych, którzy przetrzymali zamieszanie powstałe po opublikowaniu sprawozdania.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


27 28 29 30 31

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,543 sek.

sipuilmm
hkrptosr
txodnmdb
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
tvzsjyiz
kvbylmnh
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat