0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
28 maja 2012 16:51:46
przy kursie: 12,50 zł
Tullow Oil plc(LON:TLW)Kapitazacja rynkowa: 12,936.97M GBP Liczba akcji: 905.95M Bieżąca wartość: 14,31 GBP (1 431 GBX) 1 GBP = 5,44 zł KOV: Kapitalizacja 522 359 548 zł = 96 021 976 GBP Liczba akcji 421 257 700 Bieżąca wartość: 0,23 GBP (1,25 zł) Jeszcze linki maximusa: Seismic reflectionsPo świeże dane trzeba zarejestrować się tutajMM dzięki za te wszystkie informacje!
Edytowany: 28 maja 2012 16:58
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
28 maja 2012 17:16:25
przy kursie: 12,50 zł
Ale chyba ciężko porównywać te 2 spółki: prezentacja
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
|
0 Dołączył: 2009-05-16 Wpisów: 57
Wysłane:
28 maja 2012 19:12:33
przy kursie: 12,50 zł
Jeśli wierzyć danym KOV, to na samym "FS prostekt" spodziewają się 32 mln boe z prawdopodobieństwem sukcesu na poziomie 38%. To dość istotnie zmienia spojrzenie na zasoby w równaniu EVR, nawet gdybyśmy do równania wzięli zasoby ważone prawdopodobieństwem sukcesu, a to tylko jeden z tamtejszych targetów.
Mi osobiście ten wskaźnik się nie podoba. Poniżej uzasadnienie dlaczego:
Na Ukrainie government take (część przekazana rządowi w postaci podatków i opłat), to coś ok 30%. W przypadku Brunei to już bliżej 90% (Syrię szacuję na 70% i to jest raczej standardowy poziom na świecie dla krajów gdzie zasobów jest dużo i są łatwo dostępne). W konsekwencji każde boe z Ukrainy powinno być dla nas kilka razy cenniejsze niż boe z Brunei, Nigerii, Tanzanii itp. Tych niuansów niestety EVR już nie chwyci...
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
28 maja 2012 21:36:29
przy kursie: 12,50 zł
Dlatego spółki wyceniane są metodą EVR + EV/2P . "We apply expected monetary value (EMV) using a discounted cash flow model for valuing exploration and production (E&P) companies. Key components of EMV calculation are the value in discounted cash flows terms associated with a successful outcome, the chance of achieving a successful outcome and the cost of a dry hole (risked cost of failure). Risk factors are a combination of the probabilities of the presence of reservoir, presence of trap and presence of working hydrocarbon system plus the appraisal and development associated with work necessary to bring the field to production. In addition to EMV, we sense check the valuation through EV/2P (proven + probable reserves) multiples, taking into consideration the comparable asset characteristics (eg 2P developed or undeveloped, stage of development, fiscal regime, etc)." www.edisoninvestmentresearch.c...
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
28 maja 2012 22:07:06
przy kursie: 12,50 zł
Sprostowanie, miało być EMV +EV/2P
|
0 Dołączył: 2009-05-16 Wpisów: 57
Wysłane:
28 maja 2012 22:24:43
przy kursie: 12,50 zł
I to jest zdecydowanie lepsze podejście - mam na myśli stosowanie EMV
Problem w tym że aby wyliczyć EMV to potrzebne są długoterminowe prognozy produkcji, nakłady inwestycyjne, prognozy cen i połączenie tego wszystkiego z rachunkiem prawdopodobieństwa, no i jeszcze dobre rozpoznanie systemu podatkowego.
Z tego KOV podał jedynie dane szczątkowe - prognozę NPV dla zasobów już udokumentowanych w Ukrainie - ok 5 mln baryłek( jest to to samo co EMV tylko bez ryzyka porażki, no bo w końcu to już zasoby udokumentowane).
|
0 Dołączył: 2010-10-09 Wpisów: 92
Wysłane:
28 maja 2012 22:25:44
przy kursie: 12,50 zł
pytanie dotyczące wyceny wg EV/2p +2c jak brdzo jest źle? nie znam tej wyceny stąd pyanie z góry dzięki za odpowiedź Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
28 maja 2012 22:51:01
przy kursie: 12,50 zł
Ten wskaźnik KOV ma na podobnym poziomie co Tullow oil.Czy to pomaga Tullow oil w jego wycenie ?? Poczytaj i sam oceń.
|
0 Dołączył: 2009-05-16 Wpisów: 57
Wysłane:
28 maja 2012 22:57:00
przy kursie: 12,50 zł
Na pierwszy rzut oka dobrze nie jest - znaleźli byśmy się w grupie spółek raczej przewartościowanych.
Z drugiej strony mówimy o włożeniu do wzoru 10 mln boe, prezentacja z ostatniego walnego mówi o łącznych zasobach perspektywicznych w Brunei na poziomie ok 290 mln boe. także nawet udokumentowanie niewielkiej części tych zasobów przeniosła by nas do grupy spółek niedowartościowanych.
Ze źródła przytoczonego przez Black Horse [...] we sense check the valuation through EV/2P (proven + probable reserves) multiples, taking into consideration the comparable asset characteristics (eg 2P developed or undeveloped, stage of development, fiscal regime, etc)
Bez doboru odpowiedniej próby spółek porównawczych stosowanie wskaźnika będzie mocno mylące, także większych wniosków bym z tego wskaźnika nie wyciągał.
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
28 maja 2012 23:13:03
przy kursie: 12,50 zł
@xpete w tej dyskusji chodzi o pokazanie sposobu wyceny spółek poszukiwawczo - wydobywczych. Jako ciekawostkę w podanym linku można poczytać kto zajmuje się analizą takich spółek ( ludzie z branży naftowej ,z wieloletnią pracą w takich firmach jak Shell czy BP.)
|
0 Dołączył: 2010-10-09 Wpisów: 92
Wysłane:
28 maja 2012 23:32:45
przy kursie: 12,50 zł
a ta spółeczka? AMERISUR oczywiście jak Wasz zapał do obliczeń nie wystygł, no cóż mam wrażenie , że RF dolał oliwy do ognia Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
29 maja 2012 00:16:29
przy kursie: 12,50 zł
Cena podobna do KOV przy 916mln. akcji i wskaźniki;
Price/Book (mrq) 4.6559 KOV 0.9978
Price/Sale (ttm) 21.319 KOV 4.1583
Edytowany: 29 maja 2012 00:17
|
0 Dołączył: 2010-10-09 Wpisów: 92
Wysłane:
29 maja 2012 01:11:55
przy kursie: 12,50 zł
Cytat:Cena podobna do KOV przy 916mln. akcji i wskaźniki;
Price/Book (mrq) 4.6559 KOV 0.9978
Price/Sale (ttm) 21.319 KOV 4.1583 blackhorse wychodzi na to , że różnica między Amerisur do Kov jest wg EVR ok pięciokrotna, ale na czyją korzyść?  Im wyższy EVR to lepiej czy gorzej nie znalazłem informacji na ten temat Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
|
0 Dołączył: 2010-10-09 Wpisów: 92
Wysłane:
29 maja 2012 11:00:50
przy kursie: 12,60 zł
porównałem EVR dla Amerisur i Kov i wyszło mi tak wg wyliczeń kolegów j.w. Amr EVR=24,9 przy 7,7MMBOEKov EVR=17,64 (chociaż ww. obliczeń nie do końca rozumiem bo na str 13 prezentacji z kwietnia 2012 wersja angielska stoi 2P 5,27MMBOE i 2C 10,13MMBOE i to wyłącznie dla Ukrainy czyli by to dawało 2P+2C=15,4 MMBOE?  a EVR 181/15,4=11,75 AMR EVR > KOV EVR i to dwukrotnie czyli im niższy wskaźnik EVR tym lepiej w sensie spółka ma większe szanse na wzrost kapitalizacji rynkowej? proszę o komentarze jakiekolwiek Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia
|
0 Dołączył: 2010-08-16 Wpisów: 706
Wysłane:
29 maja 2012 12:18:24
przy kursie: 12,60 zł
ICEmann napisał(a):No i poratował nas kolega, który już niestety nie jest z nami na tym forum. maximusminimus napisał(a):Dobra, spróbujemy pojechać z tematem. EVR = EV/ 2P + 2C EV = Enterpraise Value = 182,49 http://www.bloomberg.com/quote/KOV:PW 1. Ukraina 2p+2c = 14,47 mmboe * 70% = 10,1 mmboe 2p = 5,27 mmboe 2c: Olgovskoye = 15,32 bcf = 2,5 mmboe Makiejevskoye = 40,71 bcf = 6,7 mmboe ( www.kulczykoil.com/files/20353...) 2. Brunei L 2c = 0.06 mmboe Brunei M 2c = 0.1 mmboe ( www.kulczykoil.com/files/16240...) 3. Syria - narazie brak 2c i 2p Podsumowując: EVR = EV/ 2p + 2c EVR = 181,88 ttm / (10,1 + 0.06 + 0.1) mmboe EVR = 181,88 ttm / 10,26 mmboe EVR = 17,72 Jeżeli się gdzieś machnąłem to poprawcie. Na dzień dzisiejszy jest to 25 pozycja na 32 spółki w rankingu edison research, tuż za Tullow Oil. Tutaj MM zrobił jeden błąd, gdyż podane wartości w raporcie dotyczą już 70% udziałów KOV w KubGas. Zatem powinno być: 1. Ukraina 2p+2c = 5,27 mmboe + 10,1 mmboe = 15,37 mmboe 2p = 5,27 mmboe 2c: Olgovskoye = 15,32 bcf = ok 2,5 mmboe Makiejevskoye = 45,44 bcf = ok 7,6 mmboe ( www.kulczykoil.com/files/20353...) 2. Brunei L 2c = 0.06 mmboe Brunei M 2c = 0.1 mmboe ( www.kulczykoil.com/files/16240...) 3. Syria - narazie brak 2c i 2p Podsumowując: EVR = EV/ 2p + 2c EVR = 181,88 ttm / (15,37 + 0.06 + 0.1) mmboe EVR = 181,88 ttm / 15,53 mmboe EVR = 11,71 @bonzosan - tak im mniejszy wskaźnik tym zasoby i rezerwy spółki są w mniejszym stopniu uwzględnione w kapitalizacji rynkowej. Przy takich założeniach stawia nas to na 29-30 miejscu na 42 spółki tuz za PRESIDENT PETROLEUM CO PLC na podstawie Sejsmic reflections 20.04.2012Należy oczekiwać, że dodatkowe rezerwy i zasoby warunkowe pojawią się na Ukrainie po wykonaniu odwiertów i przetestowaniu O-14, M-21, M-16 oraz na polu NM (nowe niezbadane struktury), po udokumentowaniu sukcesów szczelinowania i dual-completion (cienkie pokłady gazonośne, których zasoby nie mogły być póki co uwzględnione w raportach RPS): Cytat:Zdaniem Emitenta posiada on solidną bazę, w oparciu o którą będzie kontynuował rozwój działalności na Ukrainie. Na 2012 r. zaplanowano program wierceń obejmujący pięć do sześciu odwiertów, który ma służyć odkryciu nowych złóż oraz ocenie i dalszemu zagospodarowaniu nowo odkrytych złóż w odwiertach wykonanych w ostatnich 18 miesiącach. Celem jest konwersja w rezerwy części z 60 Bcf zasobów warunkowych (w kategorii best estimate) netto dla KOV, wskazanych przez RPS. Program przyszłych wierceń będzie także obejmował kilka odwiertów poszukiwawczych związanych z częścią z 78 Bcf zasobów perspektywicznych (w kategorii best estimate) netto dla KOV, zidentyfikowanych przez RPS. Dwa odwierty, na które w tegorocznym programie wierceń zostanie położony szczególny nacisk, to NM-1 i M-16. Prace nad odwiertem NM-1, pierwszym na obszarze koncesji Północne Makiejewskoje, ruszą w ciągu najbliższych kilku tygodni, a ich celem będzie część wynoszących do 75 Bcf zasobów perspektywicznych (w kategorii high estimate) netto dla KOV, rozpoznanych przez RPS. Odwiert M-16, który ma zostać wykonany na obszarze koncesji Makiejewskoje w miesiącach letnich, będzie najgłębszym odwiertem wykonanym do tej pory przez Spółkę na Ukrainie, a jego celem będzie część sięgających do 102 Bcf zasobów warunkowych (w kategorii high estimate) i 94 Bcf zasobów perspektywicznych (w kategorii high estimate) zidentyfikowanych przez RPS na obszarze Makiejewskoje. Raport bieżący nr 8/2012 Z prezentacji wiemy, że kolejne odwierty będą celować w struktury, których zasoby perspektywiczne mają sięgać ponad 360 Bcf czyli ponad 60 mmboe. Bardzo duży wpływ na wskaźnik będą miały prace prowadzone w Brunei. Cytat:Pursuant to the current RPS report Best Estimate Prospective Resources are as follows: - Brunei Block L - Best Estimate Prospective Resources, net to the 90% interest of KOV, of 283 million barrels of oil (“MMbo”) and 1,480 billion cubic feet of gas (“Bcf”) equating to a total of 265 million barrels of oil equivalent (“MMboe”); - Brunei Block M – Best Estimate Prospective Resources, net to the 36% interest of KOV, of 35.6 MMbo and 109.4 Bcf equating to a total of 27 MMboe; and - Syria Block 9 – Best Estimate Prospective Resources, net to the 45% interest of KOV, of 134 MMbo and 109 Bcf equating to a total of 152 MMboCurrent Report No. 12/2012 Łącznie zasoby perspektywiczne Brunei to ponad 290 mmboe a Syrii 152 mmboe. Wystarczy że 10% zasobów perspektywicznych w Brunei zostanie przekwalifikowanych na zasoby warunkowe a współczynnik EVR przy obecnej wycenie spadnie do około 4 co już plasowało by nas w ścisłej czołówce, gdzie średnia z tych 42 spółek wynosi około 10.
|
0 Dołączył: 2012-02-21 Wpisów: 124
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
1 czerwca 2012 12:46:52
przy kursie: 11,70 zł
@Redface
"Informujecie na bieżąco o pracach" jak usłyszałem w wywiadzie. To jak się toczą te prace w O-14? Daleko jeszcze?
|
0 Dołączył: 2012-03-22 Wpisów: 130
Wysłane:
3 czerwca 2012 11:47:08
przy kursie: 11,70 zł
Marzenia o tańszym gazie ziemnym na Ukrainie coraz mniej prawdopodobne do spełnienia. "Wojna gazowa Ukrainy i Rosji wisi na włosku? .- Pomiędzy Gazpromem i Naftohazem Ukrainy nie ma nawet wstępnego porozumienia o zmianie umowy gazowej - powiedział prezes „Gazpromu" Aleksiej Miller. Jego zdaniem może to doprowadzić do kolejnej wojny gazowej. " gazownictwo.wnp.pl/wojna-gazow...
|
0 Dołączył: 2010-09-29 Wpisów: 1 491
Wysłane:
4 czerwca 2012 11:21:48
przy kursie: 11,50 zł
Wygląda na to, że analiza ma szansę na realizację. Pytanie jaki może być zasięg. Do sygnału kupna trochę brakuje, ale RSI jest już na dnie.
|