PARTNER SERWISU
unddehhy
1 2 3

test strategii niedowartościowania fundamentalnego

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 4 maja 2009 19:47:32
Będę spisywał wyniki takiego prostego testu:
- po sesji nr X wybieram z listy wycen spółki najbardziej niedowartościowane wg średniej z potencjałem wzrostu >=200%,
- po sesji nr X+1 sprawdzam wynik dzienny liczony jako zmiana procentowa kursu zamknięcia do kursu otwarcia,
- podaję średnią zwykłą tych wyników vs. zmiana WIGu
Edytowany: 12 czerwca 2009 22:16

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 4 maja 2009 19:49:37
[2009-05-04]
Wynik testu:
EUROFAKTR 0,0%
BEEFSAN 0,0%
CASHFLOW 1,4%
BORYSZEW -1,8%
DUDA 19,2%
ORCOGROUP -9,0%
HUTMEN 0,3%
PRONOX 15,5%
ROPCZYCE 29,5%
IDMSA 0,6%
PEPEES 0,0%
LOTOS 0,9%
ERGIS -1,2%
AMICA 3,6%
GROCLIN 8,4%
AMBRA 1,8%
WARIMPEX -0,8%
ATLASEST 1,9%
SILVANO -5,0%
KREDYTB 2,3%

Średni zwrot z portfela: +3,4%
Zwrot z WIGu: +1,3%

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 4 maja 2009 19:57:38
Ciekawy portfle wyszedł :)
Będę kibicował tym bardziej że BALTIC DRY INDEX sugeruje lada chwila spadki ;)


buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 4 maja 2009 20:06:17
Ja mam podobną strategię inwestycyjną. Tyle, że człowiek musiał by byc w niej cholernie konsekwętny, a najlepiej jak by kupił i zapomniał na jakiś czas nie zaglądając na giełdę przez co najmniej dwa miesiące.
Te spólki dostarczają ogromnych emocji. Wiem coś o tym.
Dzisiaj rano przykładowo ostatecznie pożegnałem się z Ropczycami które pięlęgnowałem parę miesięcy ze średnią 5,97.
Jak by ktoś z Was się zastanawiał co za idjota sprzedał rano po 9,26 - to własnie ja.
Strategia chyba dobra tylko nerwy juz nie te.

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 4 maja 2009 21:34:35
buldi napisał(a):
Ja mam podobną strategię inwestycyjną. Tyle, że człowiek musiał by byc w niej cholernie konsekwętny, a najlepiej jak by kupił i zapomniał na jakiś czas nie zaglądając na giełdę przez co najmniej dwa miesiące.
Te spólki dostarczają ogromnych emocji. Wiem coś o tym.
Dzisiaj rano przykładowo ostatecznie pożegnałem się z Ropczycami które pięlęgnowałem parę miesięcy ze średnią 5,97.
Jak by ktoś z Was się zastanawiał co za idjota sprzedał rano po 9,26 - to własnie ja.
Strategia chyba dobra tylko nerwy juz nie te.


Złe podejście co do oceny...
Sam piszesz że masz strategię inwestycyjną... Jeżeli dopracowałeś się własnej, przynosi Ci ona zyski to tylko pozazdrościć konsekwencji (ta to pkt 1 inwestowania ;0)
Wiem... liczysz "coby było gdyby..." ale na pocieszenie napisze Ci że oddałem CEDC poniżej 50% tego co jest teraz a zarobiłem... Swoje dostałem co planowałem i na tym zakończyłem ;)
Liczy się co przed nami nie za nami...
a mądry to każdy, po obiedzie ;)

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 4 maja 2009 23:11:47
Jarbas napisał(a):

Złe podejście co do oceny...
Sam piszesz że masz strategię inwestycyjną... Jeżeli dopracowałeś się własnej, przynosi Ci ona zyski to tylko pozazdrościć konsekwencji (ta to pkt 1 inwestowania ;0)
Wiem... liczysz "coby było gdyby..." ale na pocieszenie napisze Ci że oddałem CEDC poniżej 50% tego co jest teraz a zarobiłem... Swoje dostałem co planowałem i na tym zakończyłem ;)
Liczy się co przed nami nie za nami...
a mądry to każdy, po obiedzie ;)


Swięte słowa kolego.

Tak naprawdę pluję sobie w brodę, bo błąd polegał na tym, że nie pozostałem wierny swojej strategii.
Najbardziej boli, kiedy ma się tego świadomość.
Ropczyce się kisiły od dłuższego czasu na tym samym poziomie, więc postanowiłem przerzucić kasę na Graala (inna branża , ale z mojego punktu widzenia kurs podobnie się kisił - z tym że na Graalu pojawiło się ostatnio pozytywne info. Popchnąłem RPC po czym kurs zaczął sie piąć w górę. Graala kupiłem za 7,70 i nagle okazało się, że to ulubiona wartość kogoś kto ma trochę tego do wywalenia. I tak do końca sesji.
A wystarczyło po prostu trzymać się swego.

Wracając do tematu, na takiej właśnie zasadzie (wg oceny wskażnikowej) mam zamiar zbudować swój prawdziwy przyszły portfel.
Boję się tylko jednego.
Mimo, że uważam, że wybrane tą metodą spółki w średnim terminie dadzą dobrze, ba - nawet bardzo dobrze zarobić, to wydaje mi się, że przy najbliższej korekcie mogą oberwać jeszcze mocniej od WIGu i a ni chuchu nie kumam kiedy to nastąpi.
Edytowany: 5 maja 2009 00:22

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 5 maja 2009 17:57:48
[2009-05-05]
Wynik testu:
AMBRA -3%
AMICA -2%
ATLASEST -1%
BEEFSAN 5%
BORYSZEW -6%
CASHFLOW -1%
DUDA 1%
ERGIS -1%
EUROFAKTR 0%
GROCLIN -7%
HUTMEN -5%
IDMSA -4%
LOTOS -1%
ORCOGROUP 1%
PEPEES -2%
PRONOX -7%
ROPCZYCE 6%
SILVANO 1%
SKYEUROPE -1%
TRITON 3%
WARIMPEX 4%

Średni zwrot z portfela: -1% (w trakcie sesji było max +2,8%).
Zwrot z WIG: -0,01%

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 maja 2009 00:31:03
Jesli moge cos zasugerowac, to trzymajmy sie jednego sposobu wymieniania spolek. Rzeczywiscie kolejnosc alfabetyczna (jak po ostatniej sesji) wydaje sie najlepszym rozwiazaniem. Ale nie zmieniajmy tego z dnia na dzien, to utrudni pozniejsze odnajdywanie konkretnych spolek i sledzenie ewentualnych zmian w portfelu.

Choc w dlugiej perspektywie czytelnosc bedzie pewnie w stanie zapewnic tylko jakies rozsadnie zaplanowane wyswietlanie tych danych w tabeli/tabelach
Edytowany: 6 maja 2009 00:33

noise
0
Dołączył: 2008-12-03
Wpisów: 281
Wysłane: 6 maja 2009 18:42:37
Ciekawe jak dzisiejszy odpał EUROFAKTORa wpłynie na dzienny wynik?

I jeszcze coś. WD czy w tym zestawie =>200% nie powinno byc EUROMARKu?

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 maja 2009 18:49:52
[2009-05-06]
Wynik testu:
04PRO -2,09%
AMBRA 2,22%
AMICA 0,00%
ATLASEST -3,76%
BEEFSAN 4,55%
BORYSZEW -3,38%
CASHFLOW 4,59%
DUDA 2,15%
ERGIS -2,33%
EUROFAKTR 71,66%
GROCLIN -0,15%
HUTMEN 2,03%
IDMSA -0,62%
LOTOS -1,49%
ORCOGROUP -1,57%
PEPEES 11,36%
PRONOX -8,33%
ROPCZYCE -3,89%
SKYEUROPE 0,00%
TRITON -2,21%

Średni zwrot z portfela: 3,44%
Zwrot z WIG: 1,14%

W teście nie bierze udziału Euromark i Wistil ani inne spółki z notowań w podwójnym fixingu.
Edytowany: 6 maja 2009 19:43


Dapi
PREMIUM
0
Dołączył: 2008-10-07
Wpisów: 993
Wysłane: 6 maja 2009 19:34:05
Moim zdaniem jeżeli benchmarkiem jest WIG to powinny brac udział spółki z tego indeksu.

Świetny pomysł WD.
Rynki mogą pozostać irracjonalne dłużej niż ty możesz pozostać wypłacalny.

Rozbudowane wykresy: http://www.atcharts.pl
Centrum analizy technicznej: http://www.attrader.pl

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 maja 2009 19:47:39
Benchmarkiem może być co innego, nie mam równie prostego pomysłu jak WIG.
Natomiast spółki z podwójnego fixingu nie pasują mi do strategii, bo by je trzeba na pierwszym kupić, a na drugim sprzedać, co wydatnie mi zaburza czystość strategii. Mając jednak wybrany portfel na dzień, można sobie testować to na różne strony.
Staram się, żeby pomysł był jak najbardziej prosty i jednorodny.
Jestem otwarty na pomysły - na przykład obcinanie listy wg ratingu (np. zgodnie z indywidualnym profilem ryzyka), i/lub budować ją nie wg średniej tylko np. sumy logicznej potencjałów dodatnich... itd.

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 6 maja 2009 22:07:34
Lista ulega zmianie...
Nie lepiej kontynuować zabawę na stałej liscie spółek w ilości np 20?
Albo dlaczego np znika z listy warimpex a pojawia się 04pro?

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 maja 2009 22:25:03
Bo strategia wygląda tak:
- przed sesją zestawiam listę,
- na Open kupuję po równo każdego papiera (pierwsze uproszczenie: nie każdego się da, nie każdego tyle ile się chce, nie każdego PCRO),
- na Close sprzedaję wszystko (drugie uproszczenie: nie każdego się da... itd.)

To tylko jeden wariant testu - po to, żeby było prosto, powtarzalnie i żeby wykluczyć czynnik ludzki z decyzji.
Po tygodniu sprawdzę performance pierwszej listy z poniedziałku.
Po miesiącu: pierwszej z początku miesiąca.
No bo codziennie jest dzień i codziennie jest nowa lista.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 6 maja 2009 22:45:38
Jesli strategia wyglada tak, ze codziennie kupujemy i sprzedajemy akcje, to jest ona bardzo teoretyczna.
W dlugiej perspektywie wiecej zarobi biuro maklerskie niz my.

Jesli zalozymy, ze biuro sciagnie z nas lacznie powiedzmy 0,5 procenta za taka operacje latwo policzyc jakie musielibysmy miec zwroty w perspektywie np. roku nie mowiac juz o kilku latach aby zarobic wiecej od niego. W takiej perspektywie nawet wyjscie na zero byloby dobre.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 maja 2009 22:55:52
To racja. Całość jest bardzo teoretyczna, ale jak napisałem, służy do testu mechanizmu w ramach świeczki dziennej.
W miarę upływu czasu rozciągnę to na dłuższe okresy, na razie mam jednak tylko odczyty krótkie.

08marek
0
Dołączył: 2008-07-27
Wpisów: 21
Wysłane: 6 maja 2009 23:00:59
nocnygracz napisał(a):
Jesli strategia wyglada tak, ze codziennie kupujemy i sprzedajemy akcje, to jest ona bardzo teoretyczna.
W dlugiej perspektywie wiecej zarobi biuro maklerskie niz my.

Jesli zalozymy, ze biuro sciagnie z nas lacznie powiedzmy 0,5 procenta za taka operacje latwo policzyc jakie musielibysmy miec zwroty w perspektywie np. roku nie mowiac juz o kilku latach aby zarobic wiecej od niego. W takiej perspektywie nawet wyjscie na zero byloby dobre.


dziwny masz cel, mnie wystarczy, że zarobię swoje, a strategia testowana przez SW jest jaknajbardziej praktyczna, ale bez urazy

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 6 maja 2009 23:03:10
Ja to rozumiem - są tacy, którzy niezależnie od wszystkiego chcą spać na gotówce, nie na akcjach. To spokojny sen. Brak straty boli mniej niż strata okazji.

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 7 maja 2009 00:14:14
Bardzo sie nie zrozumielismy.

Ja wlasnie wole spac na akcjach niz dawac zarabiac biurom maklerskim prowizje.

Tez ciesze sie, ze powstala taka strategia, ale wolalbym jakas bardziej praktyczna, w ktorej rzadziej sprzedajemy i kupujemy akcje, a jak juz to robimy, uwzgledniamy w zarobku prowizje. A dzialanie, w ktorym kazdego dnia sprzedajemy akcje, zeby nastepnego dokladnie te same akcje odkupic (rotacja jest przeciez nieduza) - jest pieknym teoretycznym tworem, ale w praktyce byloby nieracjonalne.

Przy strategii codziennych zakupow i codziennej sprzedazy niedocenianie sily prowizji byloby zgubne.

Na przyklad w 2009 roku mamy miec 253 dni robocze. Zalozmy ze WIG bedzie codziennie rosl o 0,5 procenta, wlacznie z pierwszym dniem naszej inwestycji. Zainwestujemy kwote 10.000 zl. w WIG.

Po roku nasze akcje beda warte 35.319,42 zl.


A jaka bylaby wartosc portfela posiadanego przez nas, gdybysmy codziennie te same akcje kupowali i sprzedawali wydajac przy kazdej z tych czynnosci 0,25 procenta na prowizje?

nocnygracz
0
Dołączył: 2009-02-02
Wpisów: 2 104
Wysłane: 7 maja 2009 00:41:05
Zeby byc sprawiedliwym, powinienem doliczyc prowizje na poczatku calorocznego zakupu tez. Majac 10.000 bedziemy w stanie kupic akcji za maksimum 9970 zl. - prowizje zwiekszylem do 0,3 procenta bo to juz nie DT wiec bedzie wyzsza. To zmniejszy nam koncowa wartosc akcji do 35.213,47 zl. Od tego przy sprzedazy znow odliczymy prowizje, jednak przy inwestycji na rok te kwestie rzeczywiscie mozna zaniedbac.

Przy okazji, policzylem ile nam zostanie z zainwestowanych 10.000 zl. po roku codziennego kupowania i sprzedawania akcji i przy zalozeniu, ze ich wartosc w trakcie naszego posiadania zawsze wzrasta o 0,5 procenta. A wiec ile bedziemy miec gotowki po roku takiego tradingu i codziennym odpalaniu prowizji 0,25 procenta przy kupnie i tylez przy sprzedazy.
Narzuca sie odpowiedz, ze zostaniemy z tym, z czym weszlismy, a wiec z 10 tys. zl., ale nie jest to odpowiedz prawidlowa Angel

The winner is
9951,93 zl.Angel
Edytowany: 7 maja 2009 00:45

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,493 sek.

pbvmjzky
gwsullnk
hfrnmfyd
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
hxlswsjt
aoffqeon
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat