0
Dołączył: 2010-09-10
Wpisów: 18
Wysłane:
27 stycznia 2011 22:14:53
Buldi mam pytanie do Ciebie.Na podstawie jakich wskaźników, danych, wyników w każdym tygodniu wybierasz spółki do portfela kamikadze?? A na podstawie jakich wskaźników wybierasz spółki do portfela bezpiecznego?? Portfet ze średniej rozumiem gdyż jest w scanerze ale kamikadze??? C/WK ? sEVA? ,C/ FCF(na akcję) ?? Uchyl proszę rąbka tajemnicy? 
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
27 stycznia 2011 22:33:49
Nie ma sprawy. Po ponad roku warto przypomnieć. Portfel wg średniej wybieram z rankingu wycen akcji sortując 10 najlepszych walorów. natomiast pozostałe portfele ze skanera fundamentalnego: "Bezpieczny" zbudowany na następujących warunkach: - ROE i ROA pow. 0% - sEVA pow. 0 - rosnący rating - strefa bezpieczna - zadłużenie poniżej 40% z wyniku skanera wybieram 10 spółek o najniższym C/WK "Kamikadze" Jedyne postawione warunki to: - rosnący rating - C/WK i C/P powyżej 0 podobnie z wyniku wybieram 10 spółek o najniższym C/WK  edit: Od paru tygodni nie dokonuje zmian tygodniowych a jedynie podsumowuje wyniki. Zmiany w składzie postanowiłem wprowadzać kwartalnie, po publikacji wyników - o czym wcześniej wspominałem.
Edytowany: 27 stycznia 2011 22:39
|
|
0
Dołączył: 2010-09-10
Wpisów: 18
Wysłane:
27 stycznia 2011 22:50:32
Wielkie dzięki za wyczerujące informacje. 
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
28 stycznia 2011 20:51:35
I portfel wg średniej z wycen
PAGED 16,59 zł 16,20 zł -2,35%
ERGIS 3,49 zł 3,50 zł 0,29%
JUPITER 1,49 zł 1,49 zł 0,00%
POLCOLORIT 0,35 zł 0,34 zł -3,95%
BLACKLION 2,54 zł 2,54 zł 0,00%
IMPEL 28,50 zł 28,90 zł 1,40%
ARTERIA 14,05 zł 13,20 zł -6,05%
ROPCZYCE 15,90 zł 15,60 zł -1,89%
GROCLIN 15,85 zł 16,50 zł 4,10%
INSTALKRK 19,00 zł 19,05 zł 0,26%
ŚREDNI ZWROT -0,82%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA -0,82%
II portfel „BEZPIECZNY”
PGE 22,73 zł 22,50 zł -1,01%
KGHM 175,00 zł 170,50 zł -2,57%
BOGDANKA 111,70 zł 111,30 zł -0,36%
NETMEDIA 7,85 zł 8,32 zł 5,99%
NOVITUS 28,50 zł 29,43 zł 3,26%
SILVANO 12,95 zł 12,80 zł -1,16%
POZBUD 6,00 zł 6,10 zł 1,67%
APLISENS 8,80 zł 8,89 zł 1,02%
EUROTEL 15,39 zł 14,60 zł -5,13%
SONEL 7,30 zł 7,45 zł 2,05%
ŚREDNI ZWROT 0,38%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA +0,38%
III portfel „KAMIKADZE”
ORCOGROUP 28,50 zł 28,10 zł -1,40%
PEPEES 0,54 zł 0,55 zł 1,85%
ROPCZYCE 15,90 zł 15,60 zł -1,89%
LOTOS 39,34 zł 41,80 zł 6,25%
POLCOLORIT 0,35 zł 0,34 zł -2,86%
BBICAPNFI 1,58 zł 1,61 zł 1,90%
ATLASEST 3,35 zł 3,24 zł -3,28%
08OCTAWA 2,07 zł 2,08 zł 0,48%
JUPITER 1,49 zł 1,49 zł 0,00%
GROCLIN 15,85 zł 16,50 zł 4,10%
ŚREDNI ZWROT 0,52%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA +0,52%
ZWROT Z WIGu -0,88 %
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
5 lutego 2011 13:02:03
I portfel wg średniej z wycen
PAGED 16,20 zł 18,31 zł 13,02%
ERGIS 3,50 zł 3,48 zł -0,57%
JUPITER 1,49 zł 1,55 zł 4,03%
POLCOLORIT 0,34 zł 0,33 zł -2,94%
BLACKLION 2,54 zł 2,50 zł -1,57%
IMPEL 28,90 zł 31,79 zł 10,00%
ARTERIA 13,20 zł 13,10 zł -0,76%
ROPCZYCE 15,60 zł 16,20 zł 3,85%
GROCLIN 16,50 zł 19,30 zł 16,97%
INSTALKRK 19,05 zł 18,93 zł -0,63%
ŚREDNI ZWROT 4,14%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA +4,14%
II portfel „BEZPIECZNY”
PGE 22,50 zł 22,70 zł 0,89%
KGHM 170,50 zł 175,90 zł 3,17%
BOGDANKA 111,30 zł 117,30 zł 5,39%
NETMEDIA 8,32 zł 8,37 zł 0,60%
NOVITUS 29,43 zł 30,50 zł 3,64%
SILVANO 12,80 zł 12,71 zł -0,70%
POZBUD 6,10 zł 6,01 zł -1,48%
APLISENS 8,89 zł 8,95 zł 0,67%
EUROTEL 14,60 zł 14,23 zł -2,53%
SONEL 7,45 zł 7,49 zł 0,54%
ŚREDNI ZWROT 1,02%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA +1,02%
III portfel „KAMIKADZE”
ORCOGROUP 28,50 zł 31,50 zł 10,53%
PEPEES 0,55 zł 0,51 zł -7,27%
ROPCZYCE 15,60 zł 16,20 zł 3,85%
LOTOS 41,80 zł 41,30 zł -1,20%
POLCOLORIT 0,34 zł 0,33 zł -2,94%
BBICAPNFI 1,61 zł 1,52 zł -5,59%
ATLASEST 3,24 zł 3,20 zł -1,23%
08OCTAWA 2,08 zł 2,12 zł 1,92%
JUPITER 1,49 zł 1,55 zł 4,03%
GROCLIN 16,50 zł 19,30 zł 16,97%
ŚREDNI ZWROT 1,91%
-PROWIZJA 0,00%
WYNIK PORTFELA +1,91%
ZWROT Z WIGu +1,21 %
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
10 lutego 2011 10:16:08
W nocy pozmieniały się trochę wyceny, gdyż dopracowywałem formułę sWACC.
Jako że jest on potem używany jako stopa dyskontowa dla renty wieczystej, będącej punktem wyjścia do wycen dochodowych, one też się zmieniły, w wielu wypadkach lekko na plus. sWACC wpływa też na sEVA, która się pozmieniała, w większości wypadków na korzyść.
Z grubsza o co chodziło i dlaczego zmiany. Algorytmy powstawały w 2007/2008 roku, gdy mieliśmy mniej danych i sam mniej wiedziałem niż teraz. Przy kolejnych analizach i poprawkach bazy, pojawiły się potrzeby doprecyzowania i dostrojenia niektórych elementów:
1. W koszcie kapitału obcego uwzględniłem tarczę podatkową wg stawki CIT.
2. Premię z rynku ustawiłem od dołu na 5%, nawet jeśli rynek w ostatnim okresie premii nie płacił.
3. Koszt kapitału własnego nadal jest ograniczony od góry 15% (jako składnik nieważony), ale uwzględnia dywidendę i jeśli jest ona większa od premii z rynku, to jest brana jako ważniejsza.
4. Wszelkie wartości bazowe są średnioroczne.
5. Zwrot z kapitału czyli NOPAT liczony był względem całego kapitału (własny+obcy) -> zmienione na kapitał zaangażowany (własny+odsetkowy).
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
10 lutego 2011 11:55:06
Zastanawiam się jak to ugryźć w zmianach składu portfeli. Nie chodzi tylko o zmiany jakie wprowadziłeś, ale również o to, że do 1 marca nastapi istny wysyp raportów za IVQ. Z jednej strony - by być na bieżąco - powinienem przez najbliższe 4 piątki kupować i sprzedawać portfelowe spółki, ale z drugiej przez sam fakt że raportowanie następuje w widełkach czasowych sporo można stracić na prowizjach. Tygodniowy interwał zmian i tak jest zbyt długi by szybko zareagować na ewentualne "niespdziewanki" w raportach, a pierwsze reakcje rynku często bywają przesadne, dlatego skłaniał bym się by jednorazowo 4 marca dokonać zmian. Problem w tym, że nie jestem pewien czy tak będzie OK?
Edytowany: 10 lutego 2011 11:56
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
10 lutego 2011 14:20:39
Racjonalnie powinno się reagować od razu, ale przyjmijmy, że mamy portfel sennego inwestora, który sprawdza swoje inwestycje raz na kwartał. Niech się ryzyka zrealizują, a na okazje się pospóźniajmy - będziemy mieli sytuację bliższą rzeczywistości, w której ludzie są po prostu zajęci i nie żyją giełdą 24h na dobę. Tak, są tacy. Podobno 
|
|
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane:
10 lutego 2011 15:22:25
Na forum ich nie znajdziemy. Jeśli są, to działają jak Yeti  Wszyscy o nich słyszeli, jednak nikt nie widział.
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
11 lutego 2011 20:35:13
Zatem, przy ogólnym braku sprzeciwów  zmiany w portfelach dokonane zostaną po sesji 4 marca - czyli włącznie ze zmianami wynikającymi z raportów. Lecimy po staremu dalej: I portfel wg średniej z wycen PAGED 18,31 zł 17,03 zł -6,99% ERGIS 3,48 zł 3,48 zł 0,00% JUPITER 1,55 zł 1,51 zł -2,58% POLCOLORIT 0,33 zł 0,33 zł 0,00% BLACKLION 2,50 zł 2,43 zł -2,80% IMPEL 31,79 zł 33,15 zł 4,28% ARTERIA 13,10 zł 12,30 zł -6,11% ROPCZYCE 16,20 zł 16,00 zł -1,23% GROCLIN 19,30 zł 20,75 zł 7,51% INSTALKRK 18,93 zł 19,56 zł 3,33% ŚREDNI ZWROT -0,46% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA -0,46% II portfel „BEZPIECZNY” PGE 22,70 zł 22,89 zł 0,84% KGHM 175,90 zł 177,80 zł 1,08% BOGDANKA 117,30 zł 118,80 zł 1,28% NETMEDIA 8,37 zł 8,33 zł -0,48% NOVITUS 30,50 zł 30,05 zł -1,48% SILVANO 12,71 zł 12,40 zł -2,44% POZBUD 6,01 zł 6,00 zł -0,17% APLISENS 8,95 zł 8,71 zł -2,68% EUROTEL 14,23 zł 14,07 zł -1,12% SONEL 7,49 zł 7,20 zł -3,87% ŚREDNI ZWROT -0,90% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA -0,90% III portfel „KAMIKADZE” ORCOGROUP 31,50 zł 32,85 zł 4,29% PEPEES 0,51 zł 0,53 zł 3,92% ROPCZYCE 16,20 zł 16,00 zł -1,23% LOTOS 41,30 zł 40,95 zł -0,85% POLCOLORIT 0,33 zł 0,33 zł 0,00% BBICAPNFI 1,52 zł 1,48 zł -2,63% ATLASEST 3,20 zł 3,16 zł -1,25% 08OCTAWA 2,12 zł 2,10 zł -0,94% JUPITER 1,55 zł 1,51 zł -2,58% GROCLIN 19,30 zł 20,75 zł 7,51% ŚREDNI ZWROT 0,62% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA +0,62% ZWROT Z WIGu -0,52 %
|
|
|
|
|
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane:
11 lutego 2011 20:48:05
@buldi
a może dokonywać zmian w okresach trzymiesięcznych, jednak nie pokrywających się z miesiącami kwartalnymi; np luty-kwiecień, maj-lipiec itd.
To chociaż w pewnej części wyeliminowało by wahania związane z raportami i pozwoliło by na częściowe zdyskontowanie tych wyników przez rynek
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
11 lutego 2011 21:26:21
No tak, w tym coś jest. Wyłączyć giełdowe emocje po raportach. Można by i tak, ale z kolei po tych za IVQ zacznie się wysyp rocznych, który zazębia się z publikacją raportów za IQ 2011. Podobne jajca będa z półrocznymi. Wieczny młyn i zawierucha - Panie - na tej GPW. 
|
|
0
Dołączył: 2009-01-27
Wpisów: 854
Wysłane:
13 lutego 2011 00:53:48
WatchDog napisał(a):Ja to rozumiem - są tacy, którzy niezależnie od wszystkiego chcą spać na gotówce, nie na akcjach. To spokojny sen. Brak straty boli mniej niż strata okazji. Są tacy co uważają, że boli tak samo mocno a i tych co twierdzą, że nawet bardziej też by się cały tłum zgłosił. W moich wypowiedziach staram się zachować zarówno umiar jak i obiektywizm. Jestem otwarty na konstruktywną krytykę każdego postu. | Polecam: http://www.ampfutures.pl
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
19 lutego 2011 11:51:29
I portfel wg średniej z wycen PAGED 17,03 zł 17,02 zł -0,06% ERGIS 3,48 zł 3,32 zł -4,60% JUPITER 1,51 zł 1,48 zł -1,99% POLCOLORIT 0,33 zł 0,32 zł -3,03% BLACKLION 2,43 zł 2,47 zł 1,65% IMPEL 33,15 zł 33,30 zł 0,45% ARTERIA 12,30 zł 12,10 zł -1,63% ROPCZYCE 16,00 zł 15,90 zł -0,63% GROCLIN 20,75 zł 28,11 zł 35,47% INSTALKRK 19,56 zł 19,80 zł 1,23% ŚREDNI ZWROT 2,69% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA +2,69% II portfel „BEZPIECZNY” PGE 22,89 zł 22,42 zł -2,05% KGHM 177,80 zł 166,50 zł -6,36% BOGDANKA 118,80 zł 117,80 zł -0,84% NETMEDIA 8,33 zł 8,07 zł -3,12% NOVITUS 30,05 zł 30,79 zł 2,46% SILVANO 12,40 zł 13,10 zł 5,65% POZBUD 6,00 zł 6,15 zł 2,50% APLISENS 8,71 zł 8,80 zł 1,03% EUROTEL 14,07 zł 14,34 zł 1,92% SONEL 7,20 zł 6,90 zł -4,17% ŚREDNI ZWROT -0,30% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA -0,30% III portfel „KAMIKADZE” ORCOGROUP 32,85 zł 32,30 zł -1,67% PEPEES 0,53 zł 0,68 zł 28,30% ROPCZYCE 16,00 zł 15,90 zł -0,63% LOTOS 40,95 zł 40,15 zł -1,95% POLCOLORIT 0,33 zł 0,32 zł -3,03% BBICAPNFI 1,48 zł 1,49 zł 0,68% ATLASEST 3,16 zł 3,16 zł 0,00% 08OCTAWA 2,10 zł 2,11 zł 0,48% JUPITER 1,51 zł 1,48 zł -1,99% GROCLIN 20,75 zł 28,11 zł 35,47% ŚREDNI ZWROT 5,57% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA +5,57% ZWROT Z WIGu -1,65 % No nareszcie coś ruszyło.  Wbudowany w skaner "wykrywacz gejzerków" namierzył w tym tygodniu dwie gwiazdy : Pepees i Grocklin, i to wystarczyło by rozłozyć WIG na łopatki. 
|
|
1
Dołączył: 2011-01-06
Wpisów: 371
Wysłane:
24 lutego 2011 00:00:31
WatchDog napisał(a):Racjonalnie powinno się reagować od razu, ale przyjmijmy, że mamy portfel sennego inwestora, który sprawdza swoje inwestycje raz na kwartał. Niech się ryzyka zrealizują, a na okazje się pospóźniajmy - będziemy mieli sytuację bliższą rzeczywistości, w której ludzie są po prostu zajęci i nie żyją giełdą 24h na dobę. Tak, są tacy. Podobno WD mówi o mnie  , z tym kwartałem to przegięcie ale tydzień to wypisz wymaluj ja. Dawno temu buldi, stwierdził że kryteria strategii są do modyfikacji byle podać sito itd. Więc w tym miejscu chciałbym się wymądrzyć i zdradzić prawdę objawioną że najważniejszym wskaźnikiem na giełdzie jest płynność a wskaźnik jakiego brak w Waszym skanerze to jakikolwiek ekwiwalent średniego obrotu papierami. Jeżeli byłby określony średni obrót, można by było określić wagę danej spółki w portfelu i takie różne analizy itp itd.. że szkoda gadać. Każdy wie, że KGHM i POZBUD w jednym portfelu to raczej nie byłby udział wartościowy 1:1, skoro średni obrót jest 1000:1. Rozumiem że płynność i AF to dwie różne sprawy ale po co analizować papier którego najpierw nie można kupić a potem nie ma jak sprzedać. Gdzieś tu czytałem że WD wszystko może  . Albo czas albo pieniądz. ...
|
|
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane:
24 lutego 2011 10:22:05
Okej dodamy płynność. Pełna zgoda, choć jeśli ktoś kupuje akcje na 20 lat, żeby pracował kapitał a nie inwestor, to po co mu płynność. Tylko czy są tacy...?
|
|
1
Dołączył: 2011-01-06
Wpisów: 371
Wysłane:
24 lutego 2011 14:53:05
No takich to już z pewnością nie ma, a do tego teoria o wieloletnim inwestowaniu nie bardzo się sprawdziła na prekursorach (Exbud, Kable, Krosno, Próchnik, Tonsil). Albo czas albo pieniądz. ...
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
25 lutego 2011 19:01:33
I portfel wg średniej z wycen PAGED 17,02 zł 16,76 zł -1,53% ERGIS 3,32 zł 3,18 zł -4,22% JUPITER 1,48 zł 1,46 zł -1,35% POLCOLORIT 0,32 zł 0,33 zł 3,13% BLACKLION 2,47 zł 2,40 zł -2,83% IMPEL 33,30 zł 34,50 zł 3,60% ARTERIA 12,10 zł 12,35 zł 2,07% ROPCZYCE 15,90 zł 16,05 zł 0,94% GROCLIN 28,11 zł 25,70 zł -8,57% INSTALKRK 19,80 zł 20,25 zł 2,27% ŚREDNI ZWROT -0,65% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA -0,65% II portfel „BEZPIECZNY” PGE 22,42 zł 22,42 zł 0,00% KGHM 166,50 zł 168,10 zł 0,96% BOGDANKA 117,80 zł 116,50 zł -1,10% NETMEDIA 8,07 zł 8,17 zł 1,24% NOVITUS 30,79 zł 30,70 zł -0,29% SILVANO 13,10 zł 13,00 zł -0,76% POZBUD 6,15 zł 6,03 zł -1,95% APLISENS 8,80 zł 9,50 zł 7,95% EUROTEL 14,34 zł 15,35 zł 7,04% SONEL 6,90 zł 7,44 zł 7,83% ŚREDNI ZWROT 2,09% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA +2,09% III portfel „KAMIKADZE” ORCOGROUP 32,30 zł 31,90 zł -1,24% PEPEES 0,68 zł 0,71 zł 4,41% ROPCZYCE 15,90 zł 16,05 zł 0,94% LOTOS 40,15 zł 40,34 zł 0,47% POLCOLORIT 0,32 zł 0,33 zł 3,13% BBICAPNFI 1,49 zł 1,43 zł -4,03% ATLASEST 3,16 zł 3,14 zł -0,63% 08OCTAWA 2,11 zł 2,10 zł -0,47% JUPITER 1,48 zł 1,46 zł -1,35% GROCLIN 28,11 zł 25,70 zł -8,57% ŚREDNI ZWROT -0,73% -PROWIZJA 0,00% WYNIK PORTFELA -0,73% ZWROT Z WIGu +0,24 %
Edytowany: 25 lutego 2011 19:02
|
|
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane:
25 lutego 2011 19:32:57
Zwroty z portfeli na koniec lutego od początku wspólnych testów, czyli od listopada 2009' 
kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 25 lutego 2011 19:34
|
|
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane:
25 lutego 2011 19:43:05
To co ostatnio pociągnęło portele w górę ( groclin ), teraz ciągnie go w dół.
Choć pepes trzyma się zacnie.
|
|