NikoPL

Zawsze to forum uważałem za jedno z najbardziej merytorycznych, niestety ostatnie kilka dni to duże zaskoczenie poziomem postów...

Zastanawiam się jak można wypisywać takie głupoty dotyczące jakości gry, jej klimatu czy innych elementów z tym związanych. Tak samo jak to, że w jakimś portalu napisali o premierze w końcówce roku - znalazło się paru co to od razu podchwyciło, ale że w kilku innych recenzjach mowa o wcześniejszym terminie to już nieistotne bo tolling jest wybitnie aktywny.
...o rozwoju spółki nie wspominając - podwoili ilość pracowników, utworzyli kilka zespołów projektowych, przeszli dużo zmian wewnętrznych, a tu jeden z drugim... matko, jak o czymś nie mam pojęcia to gęby nie otwieram - to nie jest trudne.

Podobnie jak krytykowanie wyników finansowych 11bs i na poparcie tego faktu zestawienie ich z danymi za zeszły rok zupełnie pomijając kontekst owych wyników tzn. TWoM się sprzedaje już 3 rok, a firma pomimo ponoszenia kosztów wielu projektów i znacznie większym kosztom osobowym i lokalowym wciąż zarabia. To doskonały wynik i tak to należy interpretować, a zestawienie tylko r/r to jakiś słaby żart.


Dla jasności napiszę, że byłem na targach w Kolonii i grałem w FP - wygląda to bardzo, bardzo obiecująco i gra bardzo wciąga. Jakościowo widać, że się postarali (grafika, muzyka, klimat) i obstawiam sukces tego projektu przewyższający TWoM (choć podejrzewam, że marketingowo będą musieli się bardziej postarać niż przy TWoM, który sam się reklamował z uwagi na podjętą tematykę). Po grze stwierdzam, że czuć powiew TWoM - nie zrobili wersji 2.0 ale klimat czuć w nowej grze.

Z tym zdjęciem może być tak jak z pokazywaniem manifestacji KODu w TVPiS... Może to być ujęcie z boku, może być przed imprezą itd.
Jakoś mi to nie pasuje do 11bs /oczywiście mogę się mylić/.

@pluteks

Podczas video-konferencji na czacie zadałem takie pytanie i odpowiedź jaką otrzymałem własnie mniej więcej tak brzmiała (tak więc potwierdzam, że coś takiego miało miejsce).

Ale też sprzedają się o niebo lepiej niż piali pesymiści... Ty wolisz naganiać na negatywne strony choć firma sobie świetnie radzi, czy Ci się to podoba czy nie, z 'keszowaniem' gry.



Ale gra ma się sprzedać w bardzo dużej ilości, a oni z tego swój udział dostaną więc czego nie rozumiesz?



Widzę, że kolejny jasnowidz, który wie co myślę :DDD Jak tu z takimi "dyskutować", skoro sami zadają komuś pytanie i sami są w stanie na nie odpowiedzieć???

No i wyniki, które miały być marne za IQ okazały się bardzo dobrymi - ciekawe skąd wzięli tą kasę skoro wszystko tak źle im idzie?:D

PS praktycznie każdy krajowy producent działa w ten sposób, że nowa gra wchodzi w miejsce obecnie zarabiającej (czy to Wiedźmin, czy Sniper, czy inne produkcje). Jakich Ty używasz argumentów...

Moim zdaniem obaj przepychacie się od dawna wyciągając względem siebie niemerytoryczne argumenty...
A wracając do sprawy to pamiętam jak wielu wieszczyło, że 250K ze wszystkich platform to sufit nie do przebicia i ta liczba miała być i tak sukcesem. Mobilki miały się sprzedawać mega słabo bo cena wysoka i gra miała być mało przyjazna tego typu urządzeniom - dziś mamy ponad 100K i to nie koniec. IQ miał być mega słabiutki, konsole miały się praktycznie nie sprzedawać, a planszówka to robienie żartów z inwestorów... Cóż czas pokazał kto miał rację i jak ci piewcy czarnych scenariuszy odbiegli od rzeczywistości (oni swoje a spółka robiła dalej swoje i pokazywała, że można).
Do czasu Industriala będą zbierać ziarnko do ziarnka (pokazali, że potrafią to robić) i w ten sposób wciąż będą zarabiać, a co później czas pokaże.

Pozdrawiam

Dzięki za wyjaśnienie. W takim układzie najważniejsze pytanie, aby te dane były cokolwiek przydatne, jaki procent sprzedaży to wersje pudełkowe - nie mając tej informacji na wiele to zestawienie się nie przyda ;)

Pytanie na ile miarodajne są to dane?
Podejrzewam także, że to zestawienie może dotyczyć tylko wersji elektronicznej. Kolejne pytanie: czy ze wszystkich kanałów.
Z opisu wynika, że oba te zestawienia mają dużą część wspólną (iOS, Android, Microsoft Windows, Mac OS X, Linux), a więc dane są wymieszane.
Może się mylę ale jak dla mnie to mało klarowne, a więc i mało wiarygodne zestawienie - jeśli nie mam racji proszę poprawcie mnie.

To prawda, ale pisanie gier jest jedną z trudniejszych gałęzi IT i firma rozmiaru 11bs nie może sobie pozwolić na przerost 'zielonych' z uwagi na własne zasoby - im trzeba poświęcić sporo uwagi aby ich wdrożyć w temat, a to odciąga doświadczonego pracownika o jego zadań. Trzeba umieć to wyważyć. Absolutnie nie twierdzę, że nie należy ich zatrudniać, należy ale w ilości dostosowanej do możliwości danej firmy.

Widzisz kolego, rozmawiałem z Zarządem na jednym ze spotkań na temat kadr i oni jasno powiedzieli, że niedoświadczonych pracowników i podań o pracę mają w nadmiarze, potrzebują zawodowców a nie tych, nad którymi trzeba siedzieć i ich wszystkiego uczyć (to za mała firma aby wziąć obie na barki takie obciążenie - kilku zielonych można mieć ale większej liczby już nie bo im też trzeba poświęcić dużo uwagi co odciąga doświadczonych od swojej pracy). Bardzo mnie cieszy, że w 11bs są ludzie, którzy potrafią to dobrze wyważyć i nie popłynąć na fali sukcesu (kasę wydaje się bardzo łatwo).

Widzę, że informacja o tym że przeprojektowali/przeskalowali pierwotny pomysł gdzieś Ci uciekła... Teraz to będzie coś znacznie większego, z większym potencjałem niż to co mogli wydać lecąc ekspresowym tempem, o którym piszesz. Dodatkowo pozbyliby się kilku milionów z konsol i mobili (bo na tym zarabiają czy Ci się to podoba czy nie).

To co piszesz świetnie pasuje do sytuacji z CDP gdy przeinwestowali przed W2 - naprawdę chciałbyś aby 11bs powtarzał takie błędy? Słabo to świadczy o tym jak postrzegasz rzeczywistość /o ludzi w tej branży nie jest łatwo, brać byle kogo nie ma sensu, brać zielonych też, a przepłacanie za podebranych pracowników może się źle skończyć/.

Życzyłbym sobie aby wyroki były obiektywne, ale takiego lamentu jaki tu robisz jako akcjonariusz nie kupuję. Jeśli Twoim zdaniem to niegrzeczne, to ja raczej sądzę, że opowiadanie takich bajek jest niegrzeczne bo sądzę, że wprowadzasz innych w błąd (no chyba, że zostały Ci 3 akcje i czekasz na odkupienie reszty).

pozdrawiam

Jakie 6 miesięcy wcześniej??? Przecież koszt przygotowanie jednego czy drugiego projektu to "małe" kilkaset tysięcy i pracowało nad tym pewnie parę-paręnaście osób a nie cała firma.
Industrial został przeprojektowany z uwagi na nowe możliwości finansowe spółki i to powinno się bardzo dobrze odbić na jakości gry czyli na przyszłych przychodach.

PS nie kupuję tego, że strasznie wszystko naciągasz na NIE i jesteś posiadaczem akcji (za stary jestem na takie bajki).

@Rekinek

Widzę chłopie, że sprzedałeś akcje i teraz widzisz wszystko w ciemnych kolorach... pewnie do chwili aż odkupisz papier (nie lubię obłudnych ludzi).

Piszesz o błędzie z wersją mobilną i konsolami. Jaki to błąd skoro obie produkcje zwróciły się bardzo szybko i praktycznie od pierwszych dni przynoszą zysk spółce? Budowa obu tych produkcji kosztowała naprawdę niewiele, czyli nie zaabsorbowała ani dużo czasu ani dużo zasobów osobowych, czyli Industrial wcale tak wiele na tym nie ucierpiał a firma zarobiła kasę. Gdzie tu widzisz problem i powód do takiego płaczu jaki tu urządzasz?

A koledze trudno doczytać, ze zestawienia, o których tu pisze, są robione w oparciu o tygodniowe przedziały czasowe???

A dzisiejsza świeczka raczej zapowiada ponowienie próby ataku na opór niż potwierdzenie wczorajszej formacji - nie sądzisz?

@anty_teresa

Ad3. Nie jestem jakimś orłem od AT ale jedna świeczka niewiele wnosi. Praktycznie każda formacja potrzebuje dodatkowego potwierdzenia, tu sporo zależy od tego jak pójdzie dzisiejsza sesja albo potwierdzi albo zaneguje ową świeczkę ;)

Przed chwilą sam pisałeś o 1-2 mln. Z informacji spływającej z 11bs wnioskować można, że to będzie okolica jakiś 4 mln (twierdza, że ze dwa razy więcej niż TWoM). Skąd na chwilę obecną urosło Ci z 1-2 do 8... nie wiem. Choć końcowy wynik nie jest znany i przekonamy się jak to naprawdę wygląda bliżej IVQ.

No trochę tu poleciałeś:
1. budżet Industriala ma wynieść okolice 4 mln + budżet marketingowy
2. powszechnie wiadomo, że giełda dyskontuje przyszłość (ogólne szacunki mówią o 6 miesięcznym wyprzedzeniu dnia dzisiejszego) - oczywiście nie zawsze i to tylko ogólne założenie
3. Przypomnę, że dołowanie 11bs przed premierą TWoM było związane z wywalaniem akcji przez OFE, do którego zmusiły ich zmiany w przepisach i sypali ile mogli (a mieli tego sporo).

To mamy i info - smartphony oficjalnie potwierdzone na listopad 2015

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...

Zdaje się że takim (lub bardzo zbliżonym) pakietem dysponował Skarbiec. Ostatnio były tam przetasowania w zarządzających (dwóch odeszło) więc może to oni odsprzedali komuś te akcje w ramach porządkowania aktywów... ale to tylko moje gdybanie.

Widzę że jakoś dobre newsy mało kogo tu interesują...

Mamy nowego człowieka ze sporym doświadczeniem m.in. w CDP, który ma pokierować GR. Obecnie w serwisie jest dostępnych 1100 tytułów, a do końca roku ma być 2000 i znacznie dynamiczniejsze działania - info z newslettera.

Dodatkowo mamy zapowiedzi dodatku 1.4 do TWoM... będą nowe języki m.in. chiński, turecki i inne - to informacja z Facebooka (filmik podsumowujący miesiąc).

Teraz w najbliższym czasie czekamy na decyzje KNFu oraz wersję TWoM na smrtphony.


Jeśli coś pominąłem uzupełnijcie ;)


Pozdrawiam

Pamiętam jak mówili, że sprzedaż z IVQ to według ich wyliczeń dopiero 10% tego co mogą wyjąć z gry - to się sprawdza. Kwestię mobilek, moim zdaniem, zbyt szybko spisałeś na straty - to jeszcze nie koniec bo obecny poziom nie wynika z jakości gry tylko ceny, a to łatwo zmienić.

Ano w takim że mają tytuł, który jest longsellerem mimo iż wielu wróżyło szybki schyłek tego tytułu. Są dalsze, bardziej odważne plany ale na szczęście nikomu nie odbiło z rozrzutnością. Zgodnie z zapowiedziami firma wchodzi na główny parkiet oraz zrewidowała mniejsze projekty dochodząc do wniosku, że lepiej skupić się na pewniakach niż rozmieniać na drobne. Dodatkowo Industrial, choć przesunięty, ma być znacznie większa produkcją niż wcześniej przewidywali, zapowiedzi na przyszły rok są jeszcze lepsze niż na ten (do tej pory prognozy finansowe odnośnie TWoM się sprawdzają więc nie widzę podstaw do powątpiewania w prognozy na przyszły rok).

Wystarczy?

@rockq

Większość z wymienionych przez Ciebie osób odeszła kilka miesięcy temu, a nawet ponad rok temu. I co z tego wynika? Ano to że nikt tego nie zauważył i spółka nadal sobie świetnie radzi pomimo tego że odeszły z niej 3-4 osoby. Gdybyś specjalnie nie zaczął szukać to żył byś teraz dalej w nieświadomości, a 11bs z tego powodu też pewnie nie zawiesi działalności. Tak, ostatnie odejście z pewnością jest ważniejsze od pozostałych ale tak bywa. Był okres kiedy do 11bs przechodzili ważni ludzie z CDP, teraz jeden poszedł w drugą stronę... a karawana jedzie dalej i nie widzę powodu do mącenia i wszczynania alarmu.

@vladinho

To że kwota przeznaczona na Industriala się podwoiła było już wiadomo przy okazji WZA - wówczas Prezes mówił że to może być 3-4 mln. + budżet marketingowy. Do chwili obecnej wprowadzali zmiany, na które mogli sobie pozwolić dzięki większym zasobom kapitałowym i teraz rozpoczynają zasadnicze prace nad projektem.

Pamiętam także jak Prezes wyraźnie mówił że nie chcą popełniać błędów m.in. CDP, kiedy to zachłysnęli się pierwsza większą kasą i dużo przeinwestowali - pieniądze wydaje się bardzo łatwo i cieszy mnie to że 11bs uczy się na błędach swoich poprzedników ;)

W kwestii artykułu PB jedno co we mnie zwróciło szczególną uwagę, bo cała reszta była już wcześniej znana i to było tylko potwierdzeniem planów, to fakt że spółka wreszcie zaczyna myśleć nie tylko o produktach ale i o kursie - to spora zmiana mentalna, która dobrze wróży (może wreszcie poczuli że z tego może być duża kasa a nie tylko fun).

Szuka bo zmienia miejsce zamieszkania na Kanadę... Nie bij piany z bez powodu.

A może warto sprawdzić kiedy odeszli ze spółki - większość zdarzeń miało miejsce parę miesięcy temu (nawet przed premierą TWoM) - nie siej fermentu z powodu odejścia jednej lub dwóch osób na pół roku. To powszechna rzecz w każdej firmie, jedni przychodzą inni odchodzą (nawet gdy jest b. dobrze to zawsze może się znaleźć powód np. przeprowadzki na inny kontynent ;) ).

Na konferencji Prezes powiedział, że sytuacja finansowa firmy jest doskonała (dosłownie), a na kontach jest znacznie więcej niż wynika to z raportu bo kasa cały czas spływa.

Myślę że po prostu część graczy spanikowała - zobaczyła wynik i nie myląc o tym co może być przekazane na konferencji wywalali te swoje drobne... a że rynek jest dość płytki to i wahnięcie było spore (równie łatwo wszystko wróciło do normy). Teraz pewnie patrzą na notowania i plują sobie w brodę (z pewnością nie pierwszy i nie ostatni raz).

Też się wybieram. Myślę że każdy wrzuci coś od siebie + dyskusja i wymiana spostrzeżeń da dość wyraźny obraz spotkania i tego co mówili ;)

Wszyscy wypowiadają się bardzo ostrożnie... ja napiszę jak myślę i czego się spodziewam z narażeniem na krytykę bo teraz raczej niższe wyceny są w "modzie"

Obstawiam przedział 24-28 mln zysku netto po IVQ - to mój typ.

Pisanie o 300K sprzedaży to spora przesada, to byłoby bardzo optymistyczne założenie przed premierą TWoM lub po tygodniu ale nie po tym co widzieliśmy przez cały grudzień.

Pozdr.

PS też postaram się być na konferencji i sądzę że skoro chcą omawiać wyniki to muszą je opublikować przed sesją.

@anty-teresa

Czyli skoro powtarzalność to dla ciebie wskaźnik 8-12 to rozumiem, że taki CDP przy swoim wskaźniku będzie co...? co roku 4-krotnie zwiększał swoje zyski?

Czasami niektóre branże są bardziej perspektywiczne niż inne, niektóre są po prostu modne i przez to dostają więcej.
Pamiętaj że coś jest warte tyle, ile ktoś chce zapłacić ;)

chciałem przeedytować wcześniejszy post ale jakoś EDIT nie działa...

Artykuł w Washington Post - robi się coraz ciekawiej ;)

www.washingtonpost.com/blogs/w...

Robi się coraz ciekawiej...;)

newconnect.pl/index.php?page=1...

Ostatnia strona dzisiejszego PB - artykuł na 1/2 strony

eeee przycinajcie trochę te kopiowane teksty - zaraz straszny śmietnik się tu zrobi - dzięki

Nie uwzględniłeś dochodów z AD Mobile oraz Starcom, które będą rozliczane w przyszłym okresie (IVQ - koszty są już rozliczone, teraz tylko dochody - można liczyć na wyzerowanie obecnego na koniec IIIQ licznika) oraz brakuje jeszcze GR, który też powinien być zyskowny.

I jak, zadowolony, było warto?

Zdaje się że w USA nie ma VATu... ale w różnych krajach jest różny jego poziom i faktycznie tego nie uwzględniłem - mój błąd (choć pewnie nie będzie aż tak duży jak podałeś) ;)

To i tak wygląda ładnie... 200.000 * 15 $ (cena pomniejszona o marże i inne tego typu potrącenia) * 3,4 (kurs $) = 10.200.000 - koszt tworzenia gry ok. 2.000.000 = około 8.000.000 PLN przy obecnej wycenie 21-22 mln.!!!!

WRĘCZ NIEWIARYGODNE