11BIT [11B]

Wieszczyliście Panowie już rok temu koniec gry i biedę na spółce. Szkoda, że nie słuchacie tego co mówi spółka i Zarząd.....ale Wy przecież wiecie lepiej.
Więc co taki Zarząd może wiedzieć - może warto pokajać się i przyznać do błędnych osądów. Warto czasem poznać spółkę od wewnątrz chociażby będąc raz na WZA inaczej narażamy się na śmieszność.
A spółka ma zupełnie inne plany niż piszecie ale kto by się tym interesował. Ważniejszy jest kurs tu i teraz. Otóż nie z perspektywy inwestora są dwie strategie małe zyski co jakiś czas lub większe w dłuższej perspektywie.
Aby jednak ocenić perspektywy spółki i własne trzeba wiedzieć o spółce coś więcej niż tylko wyczytane z tego czy innego forum. Nawet forum spółki nie odzwierciedla wszystkiego. Ale skoro wiecie lepiej od samej spółki to co ja Wam będę ględził. Szkoda mojego czasu na polemiki pomówimy na ten temat w sierpniu 2017.... Prezes wyraźnie na WZA przedstawił zamierzenia spółki i o ich realizację jestem spokojny. Najwięcej nadają mający najmniej pojęcia o spółce.

@vladinho

Ja napisałem czarny scenariusz, czyli np.ok 300 k sprzedanych kopii n PC i konsole industriala do końca roku z średnia wpływu 15$ do spółki + 7 mln wpływów z innych produkcji w 2017 roku.Wtedy mamy ok 25 mln przychodów i ok 10-15 mln zysku.

W kasie spółki powinno być coś miedzy 40-50 mln pln i ZERO długów. Tak właśnie wygląda czarny scenariusz. Jak na taki czarny scenariusz i obecną kapitalizację spółki nadal jest ona niewielka biorąc pod uwagę rzeczywistość , wielu innych spółek w bilansach, oraz obecne wyceny na rynku.

Natomiast nie wiem dlaczego ignorujesz możliwość świetnego scenariusza, czyli np sprzedaży dużo więcej niż 1 mln kopii industriala na PC + np 50% dodatkowo na konsole w rok. Wtedy z wzrostami może być podobnie jak po TWOM i kapitalizacja np 600 mln nikogo nie zdziwi, przy posiadaniu ponad 100 mln zasobów gotówkowych i np min 70 mln zysku za 4 qw po wejściu industriala. Tym bardziej,że w takiej sytuacji będą już pewnie myśleli o znacznie dynamiczniejszej rozbudowie potencjału operacyjnego.

Ocena ryzyka czarnego scenariusza i szans świetnego scenariusza, przy obecnej kapitalizacji wydaje się bardzo na korzyść tych co ryzykują pozostaniem akcjonariuszami spółki.

Problem w tym ze tzw. zaufanie to tu szwankuje od dawna. Póki co nawet tak duże obroty i zainteresowanie rynku przez ostatnie 1.5 roku tego nie zmieniło. Tu nie ma wyceniania czegoś na przyszłość , tylko jest wyceniany stan faktyczny już po TWoM. Także jeśli industrial będzie podobnym sukcesem, czyli sprzedażą 1 mln kopii na PC i konsole po roku , przy wyższej cenie o 10$, to wzrost kursu spółki może będzie wynikał tylko z fundamentów i wyników finansowych( np zarobienie w kasie spółki dodatkowych 40-50 mln PLN do połowy 2018 z samego industriala), a nie kredytu zaufania na przyszłość. Zupełnie tak jak to było z TWoM przed i po wejściu na rynek.

Biorąc pod uwagę wycenę VVD ich wyniki to ile, NIE generują kasy( maja 7 mln pln po 1 qw 2016 podczas gdy z samej emisji w 2015 zgarneli 10 mln pln , a przecież pod koniec roku 2015 mieli ważny debiut) i to,że po średnio udanym debiucie RB2 mieli 220 mln kapitalizacji, to śmiem twierdzić że w przypadku 11 bit przy takich obrotach po mimo płaskiej konsolidacji, rynek pachnie fetyszem niezarabiania i nie powiększania wartości swoich aktywów. Z czego to wynika można się tylko domyślić, ale faktem jest,że jak na tak mała spółkę z takimi już osiągnięciami marżami stopami zwrotu z zainwestowanych pieniędzy itp jest traktowana z wycenami po macoszemu, szczególnie to zastanawia przy takich obrotach konsolidacyjnych, gdzie naprawdę dużo papierów się przemieliło i dużo kasy było zaangażowanej.

Panowie może piszmy o faktach a nie kto co przyśnił lub zobaczył w swojej "kuli". Jak na razie scenariusze pisane przez kilku forumowiczów nie sprawdziły się. Wiało niepewnością czy Industrial jest w stanie zarobić tyle co TWOM w tamtym czasie....
I pewności dalej nie ma - ale poprzeczka została znacznie podniesiona .... bo TWOM od tamtego czasu luty-marzec 2015 podwoił zyski przyniesione spółce. Gry dalej nie ma ale sądząc po długości prac i zaangażowanej liczbie ludzi będzie grą dużo większą niż wcześniej planowana. Czy odniesie sukces i będzie hitem - tego nie może zagwarantować żaden producent. Można jedynie opierać się na opiniach Zarządu (większość ważnych się sprawdziła) innych danych nie mamy.
A własne wymysły są jak widać bardzo wątpliwe tak jak opinie o końcu gry w 1q 2015.

Pozostaje przyjąć opinię spółki i później ich z tego rozliczać. Masz jakieś realne (nie wydumane) powody do stwierdzenia końca cashowania tej i innych gier ?
Może uchylisz rąbka swoich informacji ?
Szkoda, że pomijasz możliwości jakie dają różnego rodzaju promocje i inne rozwiązania marketingowe. Spółka sobie z tym dobrze radzi. Mają jeszcze trochę pomysłów na zarobienie na grze. Nikt nie obiecuje kolejnych kilkudziesięciu mln zł. Jednak gra kilka mln jeszcze zarobi - co wystarczy na pokrycie kosztów produkcji i marketingu Industriala.
Koszty oceniamy na przedział 6-10mln. Jak wiemy w 1q 2016 zarobili na czysto ponad 4,5mln. Wiele wskazuje, że 2q powinien być zbliżony do 3mln. Tylko te 2 kwoty przewyższają koszty Industriala co pozwoli na większe koszty marketingowe bez ruszania kasy z lat ubiegłych.
Do końca roku jeszcze sporo promocji i wydarzeń i kilka mln do zarobienia. Osobiście sądzę, że do końca roku najmarniej (3-4q) powinny wnieść do kasy co najmniej kolejne 4-6mln zysku. Liczę w tym wszystkie platformy włącznie z TLO na mobile. Nie będą to jakieś kolosalne pieniądze ale nawet sprzedanie kolejnych 100tyś kopii po 3USD da spółce kolejny 1mln zł.
Co przypomnijmy stanowiło połowę kosztu podstawy TWOM i pozwala sfinansować 3-5 mies pracy spółki a to połowa okresu pracy nad TWOM - przynajmniej oficjalnych prac.
Najistotniejsze, że poza sfinansowanie prac nad Industrialem będą jeszcze pieniądze na inwestycje w Publishing i GR i to wszystko z tegorocznych zysków.
W tym momencie nie ma sensu toczyć sporu czy spółka zarobi w tym roku 12 czy 16mln - bo nie ma to większego znaczenia.
Nie bierzemy w ogóle pod uwagę Beat Cop i słusznie bo trudno ocenić potencjał ani kiedy dokładnie się ukaże a data premiery jeszcze oficjalnie nie jest podana (chyba, że mi umknęło).
Jak twierdzą może mieć spore znaczenie dla spółki - czy tak będzie zobaczymy. Na razie spółka nie robi dużych błędów (może nieco w komunikacji...) i właściwie reaguje na zmiany w otoczeniu i projektach. Mnie to przekonuje i nie tylko mnie.
Szkoda czasu na polemikę z wiecznymi pesymistami dmuchającymi na ledwo tlące się węgliki wątpliwości....
Można i tak każdą rzecz da się widzieć z innej strony. Pomówimy o tym kto miał rację w sierpniu 2017...

vlandinho@ Kolego cóż z tego wynika że obstawiałem niższy wynik niż Ty? Uprawiasz czarnowidztwo czytaj naganiasz swoimi wpisami, a to że raz napisałeś prognozy wyższe niż ja nie powoduje że cały wydzwięk Twojego pisania stanie się inny. Sam po obejrzeniu występu Pana prezesa miałem wątpliwość czy zarobią na chleb ale to co pokazali w 1Q mnie upewniło że właściwie prowadzą firmę i tyle.

Merytorycznie - zacytuj moją prognozę za któryś z kwartałów z 2015, która okazała się niższa niż faktycznie w raporcie.

Mylisz mnie z kimś, to nie ja odpowiadam za to, że kurs stoi w miejscu, to zmaterializowane czarne scenariusze...

Twoje słowa"moi drodzy forumowi naganiacze"

Tak poza tym moglbyś przeanalizować obecne stanie karawany i czarnym scenariuszem i jaki on ma być w twoich rozważaniach??

Rozumiem ze dla ciebie bazowa wycena czyli 150 mln to już zawiera taki sam sukces w sprzedaży ilości kopii jak TWoM, a dopiero czarny scenariusz może wszyskich tu "drogich forumowych naganiaczy" otrzeźwić.

I teraz fajno byłoby o jakieś symulacje z twojej strony do poparcia swoich tez. Dlaczego z takimi wynikami sprzedaży industriala spolka ma nie rosnać lub spadać, fajnie byłoby jakbyś odniósł to do konkretów ,czyli porównania z kapitalizacją i wynikami innych growych spółek.

Jurror - Twój przykład jest bez związku z industrialem. Wątek cytowanej rozmowy też jest o czym innym. Wyraźnie odpowiedziałem użytkownikowi NikoPl, że czarne scenariusze zmaterializowały się - jakie ? Zajrzyj do tego co napisał Niko.
Do tego dochodzi czarny scenariusz dla kasty "Chwalmy 11bit", która licytowała się na początku 2015 r. na rychłą wycenę kursu na poziomie 150PLN i więcej - nie kapitalizacji spółki, a kursu...
Stąd też mój komentarz do m.in Rekinka o naganiaczach, którzy żywo się tu rozkręcili zarzucając manipulację.
Tekst o karawanie dotyczył skasowanego postu z "psy szczekają a karawana jedzie dalej" i chodzi o to, że tak marudzę ja, czy Lelo-pakero, Rocq, ale karawana (de facto kurs) nie jedzie, bo ani mobilne, ani konsole na nikim - poza naganiaczami nie zrobiły wrażenia - tak nawet na zarządzie.



Nie mam czarnego scenariusza, bo nie mam póki co podstaw, uważam i powinieneś to wiedzieć z moich ostatnich wpisów, że kurs jest "bezpieczny". Jeżeli będą jakieś przecieki będę się temu przyglądał.
Wycenę pomyliłeś z kursem sugerowanym półtora roku temu przez naganiaczy. Uważam, że rynek czeka na Industrial, jeżeli będzie miał gorszą premierę niż TWOM to zareaguje nerwowo.
Nie ma też czego symulować, bo nic o tytule nie wiadomo, otrzeźwiać możemy się na podstawie faktów dokonanych a za bardzo cenię zdanie osób, które argumentowały gorszą sprzedaż mobilnych, przesunięcie industriala, żeby pozostać obojętnym na wpisy NikoPl.


Na koniec tej przydługiej dyskusji, pozwolę sobie na cytat z Baksa sprzed półtora roku, bo dyskutować nie zamierzam:

Wcale nie...wszyscy producenci mają dziurę w przychodach, przynajmniej 2 letnią, między jednym a drugim tytułem. Na 11b to nie wystąpiło jeszcze. A 2016 rok ma być szanse trzecim z rzędu rekordowym.

@vladinho

Właśnie , póki co nie ma powodu żeby wątpić w rozwój spółki a więc i industriala. Moim zdaniem przez tych 5-6 lat osiągnęli znacznie więcej niż cdr od momentu zaczęcia produkcji nad W1 w 2002 roku do np roku 2010. A przecież cdr nie był wtedy spółką NO NAME, i start upem. Martwic i zastanawiac się będzie można jak cos mocno pojdzie nie tak, ale póki co nie ma powodów do obaw. Ilość gotówki zapewnia im bardzo bezpieczny bufor. Nie szastają kasą i mozna nawet ich podejrzewać o sknerstwo i brak pomysłu na siebie, ale wygląda na to że chodzi o maksymalne zachowanie bezpieczeństwa. Czas na trochę większe szaleństwa przyjadą jeśli industrial dobrze się sprzeda.

Mnoe bardziej od monetyzacji TWoM będzie interesował beat cop. Jeśli sprzeda się on dobrze to będzie znaczyło że mają"nosa" nie tylko do swoich projektów. A ten segment ma być też przyszłością przychodów przy założeniu wypuszczania paru gier rocznie w ramach LP.