PARTNER SERWISU
vxkamwhd
8 9 10 11 12
markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 22 listopada 2010 14:11:37 przy kursie: 4,15 zł
translate.google.pl/translate?...://www.solarninovinky.cz/2010/index.php

widze ze i minister Slowacji podniósł gardę by wymierzc cios dla energii słonecznej ..szykuje sie poprawka niekorzystna dla Photona..ale akurat tego zarzad chyba sie spodziewał prognozujac 80% przychodów w 2011 z innych rynkow

markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 22 listopada 2010 15:14:57 przy kursie: 4,15 zł
ostra dziś jazda..60 kilo przerzucone na ładnych spadkach..żałuję że jestem bez gotówki..na pewno bym dobrał..

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 22 listopada 2010 15:46:50 przy kursie: 4,15 zł
ale czy warto łapać spadającego noża? Przy 4,5 też nie myślałeś że warto kupić? To co się teraz dzieje przypomina texa swego czasu. A czy to jest bankrut?
W tym tygodniu posiedzenie senatu zobaczymy co tam chłopaki wymyślą.

ps. a tym czasem 4 pękło


markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 22 listopada 2010 15:56:15 przy kursie: 4,15 zł
mi to bardziej przypomina immoeast:) czy cedc jak spadl na 6$ ....hm..
pytanie..kto ma lepsze skojarzenia:)?

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 22 listopada 2010 17:07:14 przy kursie: 4,15 zł
a co to te spolki ktore wspominasz maja wspolnego? ;-)
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 22 listopada 2010 17:15:52 przy kursie: 4,15 zł
wzrosły po kilkaset procent
Edytowany: 22 listopada 2010 17:22

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 22 listopada 2010 20:12:25 przy kursie: 4,15 zł
markuz12 napisał(a):
mi to bardziej przypomina immoeast:) czy cedc jak spadl na 6$ ....hm..
pytanie..kto ma lepsze skojarzenia:)?


faktycznie to w obecnej sytuacji te porównania wydają się trafniejsze. Odczuwam jednak pewien dyskomfort kiedy spółka która stanowi niecałe 30% mojego portfela szoruje po dnie.
Dziś spory jak na photona wolumen i udana obrona 4, są szanse na odbicie

markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 22 listopada 2010 20:35:28 przy kursie: 4,15 zł
hm u mnie ten smiech :) widoczny na watku ..to smiech przez lzy:)..pozdrawiam

Heyahpanama
0
Dołączył: 2010-10-20
Wpisów: 347
Wysłane: 22 listopada 2010 22:23:55 przy kursie: 4,15 zł
Wspólczuje tym co teraz wywalają ze stratą, jeszcze będą sobie w brode pluć, myślę, że po wynikach za 1 kwartał 2011( kiedy ludzie dowiedzą się, że spółka mimo podatków jednak coś zarabia)

Narazie nie mam akcji photona, ale gdy tylko zamkne swoje inne pozycję, to wejde w niego, bo uważam, że ta cena jest naprawde atrakcyjna.

rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 23 listopada 2010 01:57:35 przy kursie: 4,15 zł
Omówienie wyników za q3’2010 dla Photon Energy.

Skoro najwyraźniej firma nie zamierza już publikować nowych, skorygowanych sprawozdań, to czas wziąć się do roboty i to przejrzeć. :)


Powiem szczerze – brakuje mi raportu segmentowego. Jednak trzeba sobie jakoś poradzić i spróbować wyciągnąć z tego chociaż z grubsza wynik na produkcji energii słonecznej.
Szybki szacunek z proporcji Q3 do H1:
Produkcja: 424’249 kWh -> 717’475 kWh (twarde dane)
Przychody: 5,6 mczk => 9,5mczk (proporcja)
Koszty własny sprzedaży: -2,2 mczk => -3,7 mczk (zakładam 100% zmienności)
Administracja: -0,2 => -0,3 (zakładam, że 100% stałe, więc trzy drugie)
Finansowanie: -2,6 => -3,8 (jak wyżej)

Tak więc wynik to ok. 1,6m koron, czyli 540 tys. w kwartale. Nawet, jeśli koszty administracji nie są stałe, to produkcja energii była wyższa, niż 150% H1. Przy stałej amortyzacji powinno się to znosić. Poza tym spodziewałbym się, że w kwartałach letnich wyniki są lepsze, niż w zimowych.

Nawiązując nowego podatku i niektórych wypowiedzi na forum - ja zrozumiałem, że 26% będzie potrącane z przychodu (czyli sprzedaży), nie dochodu (czyli zysku). To sporo zmienia. Jednak, zakładając, że obecna rentowność brutto na sprzedaży na poziomie ok. 61% jest do utrzymania, to przyszła rentowność wyniosłaby ok. 35%. Na pierwszy rzut oka jest to wynik całkiem przyzwoity, ale niestety, jak widać w segmentowym rachunku wyników za półrocze, nie pokrywa on obecnych kosztów finansowych. A więc czy firma będzie dokładać przez 3 lata do tego interesu zależy, od tego ile i które elektrownie z opublikowanej listy zostaną uruchomione. Kluczowy jest mix finansowania. Przed Zarządem decydujący kwartał (właściwie już tylko półtora).

Skoro mamy już wyobrażenie o segmencie produkcji energii, to widać, jak potężnie wzrosła sprzedaż w innych obszarach. Uważam, że obecne wyniki są bardzo dobre, ale ponownie niereprezentatywne dla przyszłych okresów. A przynajmniej w obecnej strukturze, jako że zaliczamy właśnie boom inwestycyjny na budowę naziemnych elektrowni słonecznych. Pozostaje liczyć na pomysłowość Zarządu w kwestii znajdowania nowych rynków. W odwodzie jest też segment handlowy w powiązaniu z tym, co związane z instalacjami na dachach. Na szczęście tutaj firma też ma coś do powiedzenia.

Ostatnio z rezerwą odniosłem się do obietnic na ten rok, ale widzę, że Zarząd to akurat mocna strona tej firmy. Wygląda na to, że jest naprawdę dobry i potrafi realizować cele. A najważniejsze - nie próbuje ukrywać problemów, tylko je wskazuje, reaguje na nie i stara się je rozwiązywać. Fakt, że Mr. Hotar ostatnio mocno stronił od podania prognoz na 2011 jest dla mnie istotny. Pokazuje, jak w tej chwili niestabilne jest otoczenie firmy. Trudno cokolwiek policzyć i trudno złożyć jakieś obietnice. Z drugiej strony inwestorom nie opowiada się bzdur i sami też widzą, że wszelkie wyliczenia na przyszłość są obarczone sporym ryzykiem.

Właściwie to z końcem roku przed firmą nowe otwarcie – znany będzie „proprietary portfolio”, ale nieznany będzie performance na rynku instalacji dachowych, jak również skuteczność przyszłej ekspansji zagranicznej. Tutaj cytat ze sprawozdania: „In a year from now it is likely that over 80% of the group’s revenues will be generated outside the Czech Republic and Slovakia.” Brzmi obiecujaco. To cel, czy już konkretny plan? Mocno przestrzegam natomiast przed ekscytowaniem się „zyskiem” z wycen w związku z leasebackiem. To nie jest coś, „co potocznie rozumiemy, jako sprzedaż” (cytuję forum z pamięci).

Co do bilansu - choć udział kredytów i pożyczek jest rozsądny – 40% zobowiązań i 36% sumy bilansowej - to jednak total gearing na poziomie prawie 89% może odstraszać. Podejrzewam , że plan był taki, aby dojść do granic tzw. borrowing capacity, a następnie generować wysokie ROE i cash per share. Tylko, że zmiany prawa w Czechach zepsuły ten pomysł.

Co do Czech - w długim terminie pewnie można liczyć na jakieś odszkodowania za utratę praw nabytych, niekonstytucyjność przepisów itp. itd. Pod tym kątem można próbować myśleć o tych papierach w kategoriach distressed assets, ale to długoterminowa perspektywa.

Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.


rafsty
PREMIUM
38
Dołączył: 2009-02-19
Wpisów: 2 393
Wysłane: 23 listopada 2010 02:11:34 przy kursie: 4,15 zł
Gorbashow napisał(a):
Chetnie poslucham analizy, bo glowe masz otwarta i moze cos ciekawego zauwazysz.

A to spory komplement! salute Siedzę w finansach przedsiębiorstw już tyle czasu, że trudno nie popaść w rutynę. Na giełdzie tak się nie da, więc bronię się przed tym, jak mogę Angel A pisanie dla SW to dobra okazja, żeby to postanowienie realizować.
Niestety - business is business - tekst jest abonamentowy.

Gorbashow
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane: 23 listopada 2010 11:20:14 przy kursie: 3,97 zł
spoko loko, damy rade blackeye

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 23 listopada 2010 12:17:26 przy kursie: 3,97 zł
markuz12 napisał(a):
wzrosły po kilkaset procent


a co to ten immoeast?
i dlaczego photon ma tak rosnac jak on?

;-)
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 23 listopada 2010 13:19:29 przy kursie: 3,97 zł
asz, markuz nie skusiłeś się ;-) IEA i PHO są wręcz na przeciwnych biegunach, jeden to totalny distress i czysta wartość portfela bez specjalnego potencjału wzrostu, PHO to wyłącznie growth. Efekt może być podobny, ale źródła nie mogą być różniejsze.

Dobrze, poważniej:

Raf, zgoda, dopowiem tylko, że na razie nie można ekstrapolować żadnych proporcji, bo nie masz tu jeszcze żadnych liczb porównywalnych, nie da się stworzyć żadnej bazy.
Nie możemy oszacować proporcji kosztów, bo a) nie mamy jak zauważyłeś raportu segmentowego z kluczowych Q3 i Q4 [chociaż będzie, spokojnie] b) w H1 jedyną działalnością mieliśmy produkcję energii z jednej elektrowni o której wiemy wszystko co można tylko wiedzieć ;-) i tradingu, a w Q3 mieliśmy tylko jedno wielkie Brno i nieco więcej tradingu i niewiele poza tym właściwie

koszty finansowe w 2011-2013 z kolei będą kryte przez wszystkie nogi biznesu:
- dotychczasowe proprietary w Czechach i Słowacji (a tu mimo najświeższych inf o zaostrzeniu sytuacji na Słowacji cały czas trzeba czynić rozróżnienie, podatek na razie mamy tylko w CZ)
- przyszłe proprietary we Włoszech
- oddawanie elektrowni EPC
- zarządzanie i serwis elektrowni EPC [obcych - maintenance w ramach Photon Management)
- dachy w Czechach i w Niemczech
- leaseback proprietary elektrowni o wyraźnie niższych wycenach, ale to jednak zawsze uwalnianie gotówki, a kumple z Raiffeisena umrzeć nie dadzą
- trading
- być może jakieś wpływy arbitrażowe

A jak CEZ juz sie nakupi bankrutujacych projektow, to podatek zostanie zdjęty a portfel proprietary przeszacowany w górę ;-)

Najbliższe prawdopodobne info negatywne: zamknięcie Słowacji, pytanie czy też wsteczne.
Możliwe pozytywne info: zmiana projektu podatkowego przez czeski Senat, jedyną izbę, gdzie opozycja ma przewagę i można coś ugrać
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

szymek87
0
Dołączył: 2010-11-13
Wpisów: 7
Wysłane: 23 listopada 2010 13:28:55 przy kursie: 3,97 zł
kiedy bedą głosowania w sprawie podatku? jakieś konkretne daty?

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 23 listopada 2010 13:31:34 przy kursie: 3,97 zł
senat na rozkładówce ten tydzień/ew. początek przyszłego

szykowany jest wniosek do Trybunału Konstytucyjnego przez czeskie stowarzyszenie fotowoltaiczne
(potrzebuja 17 senatorow), intensywny lobbing w senacie trwa
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •
Edytowany: 23 listopada 2010 13:34

szymek87
0
Dołączył: 2010-11-13
Wpisów: 7
Wysłane: 23 listopada 2010 13:37:44 przy kursie: 3,97 zł
poproszę bardzo o link do rozkładówki bo sie zgubiłem na ich stronie

bB86
1
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 744
Wysłane: 23 listopada 2010 14:21:25 przy kursie: 3,97 zł
rozkładówka orientacyjna, bo sami senatorowie jeszcze tego nie ustalili i nie wiadomo ile spotkań będzie

info na podstawie live updates z solarnych a nie strony czeskiego senatu :)
• Diehard modern value investor (with a Mungerish twist) ;) •

markuz12
0
Dołączył: 2008-12-01
Wpisów: 354
Wysłane: 23 listopada 2010 14:51:49 przy kursie: 3,97 zł
bB86 zabawa w skojarzenia która podjąłem z mrk wywołana spadkami na photonie miała pokazać że widzę tu ogromny potencjał wzrostów jaki mieliśmy na immo..
milo ze odpowiedziałeś na pytanie
swoje..na które z pewnością tak mądrze bym nie napisał
moje ..zatem opozycja ma większość w Senacie
pozdrawiam

Gorbashow
6
Dołączył: 2009-04-15
Wpisów: 271
Wysłane: 23 listopada 2010 14:59:39 przy kursie: 3,97 zł
Na senat bym nie liczyl, nadzieja na wyrwanie ucietej czesci zyskow w TK i w arbitrazu pozniejszym.
I czekamy na segmenty. Jezeli nie pojawia sie do tego raportu, to beda zapewne jak rok temu w rocznym dopiero i to bedzie jakas baza.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


8 9 10 11 12

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,300 sek.

uihqptwz
jnwuzrwv
ndchogsn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
dbrxhwya
mytpetip
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat