PARTNER SERWISU
ufzujngx
314 315 316 317 318
piter47
0
Dołączył: 2009-05-11
Wpisów: 56
Wysłane: 21 listopada 2011 21:37:38 przy kursie: 11,50 zł
Przeanalizowałem (wprawdzie tylko pobieżnie )
transakcje na KOV-e w dniu dzisiejszym ale
daje się zauważyć , iż pakietów od 20 tyś.
do 50 tyś.po stronie kupujących było sporo.
Biorąc pod uwagę całość obrotu,uważam,iż
tzw.ulica dzisiaj sporo wyprzedała.

Krzysiek9
0
Dołączył: 2010-08-16
Wpisów: 706
Wysłane: 21 listopada 2011 21:51:34 przy kursie: 11,50 zł
Tholl napisał(a):
Krzysiek9 napisał(a):
A jeszcze ciekawostka, którą sobie policzyłem :)

Od dnia 30 września 2011 roku do dnia dzisiejszego sumaryczny wolumen wszystkich sesji wyniósł około 138 mln akcji ! Stanowi to około 33% wszystkich akcji czyli jakieś 68% całego free float a licząc, ze akcje posada Radwan (?), ING (około 14 mln), Tritus (10 mln) i zarząd ten procent jest jeszcze wyższy (między 80 a 85%). Moim zdaniem nastąpiło bardzo silne przetasowanie akcjonariatu i akumulację akcji przez instytucje (moje domysły to instytucje zainteresowane ofertę KOV na AIM).


Tak dla przypomnienia post z 15 listopada gdy bylo maksimum. Ile zeszło akcji zeszło od tego dnia?

Pozdrawiam


Licząc 4 następne sesje spadkowe po 15 listopada mamy kolejne 19 mln akcji dołożone do sumarycznego wolumenu. Liczę na to, że dzięki temu papier został oczyszczony ze spekulantów, którzy weszli pod zapowiadane info o finalizacji transakcji w Nigerii mające się pojawić po 14 listopada. Pytanie co dalej?

Odniosę się jeszcze do Ukrainy. Testy O-14 miały się zacząć po testach O-8, które zakończyły się na początku listopada. Same testy to jakieś 2 tygodnie łącznie z montażem sprzętu plus tydzień do dwóch na analizę co by wskazywało na to, że w tym lub przyszłym tygodniu moglibyśmy już oczekiwać komunikatów dotyczących tego odwiertu.

Co do O-18 to skoro nie ma wyników samego odwiertu, to spodziewam się, że może podobnie jak w przypadku O-12 testują odwiert przy użyciu wiertni głównej. W przypadku O-12 zajęło to równe 2 miesiące (4 sierpnia - 4 października), w przypadku O-18 jeśli było by podobnie to trzeba oczekiwać wyników testów na początku grudnia (6 października początek prac).

Pozdrawiam
Edytowany: 21 listopada 2011 21:52

dzwoniec
0
Dołączył: 2011-11-14
Wpisów: 146
Wysłane: 21 listopada 2011 22:06:30 przy kursie: 11,50 zł
Krzysiek9 kto gromadzi według Ciebie te akcje, instytucjonalni ale się nie ujawniają? (mogą tak?). A może świadomi drobni inwestorzy, którzy wiedzą, że warto to trzymać? I jeszcze jedno, skąd wiesz, że ING ma w KOV jakieś udziały? Na StockWatch nic takiego nie znalazłem...


MTT
MTT
0
Dołączył: 2010-05-18
Wpisów: 2
Wysłane: 21 listopada 2011 22:15:57 przy kursie: 11,50 zł
onochi napisał(a):
... Kto da za ten walor tyle kasy skoro u nas jest po złotówce...

Wybacz, ale FF to około 200 mln złotych - wg dzisiejszej wyceny. Na AIM będzie zaoferowane co najmniej 350 mln.
Oferta na AIM a to co się dzieje na GPW to jak przejazd przez Europę cinquecento a mercedesem.

kastalto
0
Dołączył: 2010-10-18
Wpisów: 434
Wysłane: 21 listopada 2011 22:17:17 przy kursie: 11,50 zł
onochi napisał(a):
[...] Kto da za ten walor tyle kasy skoro u nas jest po złotówce. [...]


Tym tokiem to daleko nie zajdziemy. Jakim cudem ktoś byłby w stanie kupić powiedzmy 50-100 mln papierów po złotówce w rozsądnym czasie? Jest to nierealne. Co nie znaczy że walor wart jest obecnie krocie, jak z kolei twierdzą niektórzy. Powtórzę się - wg mnie rozsądna cena nowej emisji to jest przedział 1,50 - 2,50 ze wskazaniem na cenę po której KOV debiutował na GPW.

k

Funkytown
0
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 400
Wysłane: 21 listopada 2011 22:21:36 przy kursie: 11,50 zł
Ale zrozum, że akcje w Warszawie i w Londynie to te same akcje i skoro są one nieatrakcyjne w ilości obecnie występującej (co widać po kursie) to potrojenie tej ilości nie zwiększy zainteresowania, będzie po prostu trzy razy więcej akcji na rynku.

Nikt nie kupi akcji po 1 euro w Londynie jeżeli w Warszawie można je kupić po 1 zł. Żyjemy w świecie technologii informatycznych i londyńczyk żeby kupić akcje w Warszawie nie musi jechać miesiąc dyliżansem zważając na zbójców tylko wciska enter na swojej klawiaturze.


Krzysiek9
0
Dołączył: 2010-08-16
Wpisów: 706
Wysłane: 21 listopada 2011 22:22:31 przy kursie: 11,50 zł
dzwoniec napisał(a):
Krzysiek9 kto gromadzi według Ciebie te akcje, instytucjonalni ale się nie ujawniają? (mogą tak?). A może świadomi drobni inwestorzy, którzy wiedzą, że warto to trzymać? I jeszcze jedno, skąd wiesz, że ING ma w KOV jakieś udziały? Na StockWatch nic takiego nie znalazłem...


A widzę, że kolega nie był z nami za czasów WZA w maju ;) A tak na serio to tego nie wiem, przyjąłem takie założenie z wiedzy, którą własnie mieliśmy na dzień WZA. ING miało wtedy zarejestrowanych właśnie około 14 mln akcji.

Nie wiem też kto gromadzi, ale jednak dziś znaleźli się bez problemów chętni na 7,6 mln akcji, nie mówiąc już o sesjach, gdzie wolumen sięgał 11, 13 czy 15 mln akcji. Wnioskuję, że raczej ktoś większy gdyż deal w Nigerii przecież póki co nie jest odwołany prawda? To bardziej moje przeczucie i doświadczenie z obserwacji spółki niż coś, co mogę zagwarantować, że tak jest lub podać źródło skąd to wiem. Ale podobnie było w przypadku Solorza. Jak Solorz zdobył takie zakresy częstotliwości takie koncesje w dziedzinie telekomunikacji jak ma obecnie? A no sprytem. Jego spółki nie były jawnie jego własnością, tylko jakoś powiązane kapitałowo. Co się okazało po prawie 2 latach? A no, że Solorz przejął Sferię, Aero2, Centernet, Mobiland, koncesję na DVB-H kupując od NFI Magna Polonia udziały w INFO-TV-FM. Nikt do ostatniego momentu nie wiedział co się dzieje a Solorz w ten sposób ukrywał przed konkurencją swoje plany. Teraz przejmując Polkomtel i mając w rękawie technologię LTE oraz DVB-H a do tego posiadając platformę cyfrową (Polsat Cyfrowy) zbudował nie ukrywajmy gigantyczną grupę telekomunikacyjną o bardzo szerokim spektrum działania.

Troszkę się rozpisałem ale reasumując, można wnioskować, że jeśli ktoś duży chce po cichu akumulować akcje to nie jest to problem, gdyż można to robić poprzez podmioty powiązane kapitałowo z podmiotem głównym. Solorz jest właśnie dobrym tego przykładem i to obecnym na naszym rynku.


MTT napisał(a):
onochi napisał(a):
... Kto da za ten walor tyle kasy skoro u nas jest po złotówce...

Wybacz, ale FF to około 200 mln złotych - wg dzisiejszej wyceny. Na AIM będzie zaoferowane co najmniej 350 mln.
Oferta na AIM a to co się dzieje na GPW to jak przejazd przez Europę cinquecento a mercedesem.


A nie bierzecie pod uwagę, że może być taka sytuacja, że ten kto obejmie papier na AIM mając w perspektywie notowania równoległe akumuluje właśnie tanie akcje w Warszawie biorąc pod uwagę również to, że złotówka jest obecnie dość słaba (żeby nie powiedzieć bardzo słaba - jak w maju 2011 mieliśmy około 4,40 zł za 1 GBP a teraz 5,17 zł!)

Po drugie skąd 350mln akcji? Jakieś logiczne uzasadnienie? Podejmowaliśmy już próby liczenia i szacowania i moim zdaniem nowa emisja nie przekroczy 200 mln nowych akcji z czego połowę obejmie KI chcąc utrzymać dotychczasowy udział. Osobiście zakładam jeszcze mniejszą emisję o czym już pisałem na forum (nowi płacą za zakup koncesji, w zamian dostają KOV ze wszystkimi jego dotychczasowymi aktywami, produkcją na Ukrainie oraz perspektywami rozwoju OML-42 to tak w skrócie).


Przypomnijcie sobie co pisał swego czasu Redface (grupa spółek z AIM, z którymi moze być porównywalny KOV) i jak się wycenia spółki poszukiwawczo-wydobywcze na rynkach rozwiniętych (metoda NAV - net asset value). Wg tej metody KOV już dawno powinien być w okolicach 3zł nie licząc Nigerii, produkcji na Ukrainie oraz nowych szacunków zasobów jakie będą przygotowane do prospektu na AIM (Ukraina, Brunei, Nigeria - Syria jest aktualna bo żaden odwiert nie został ukończony zatem pozostajemy w świetle zasobów perspektywicznych)
Edytowany: 21 listopada 2011 22:37

menager
0
Dołączył: 2010-06-19
Wpisów: 384
Wysłane: 21 listopada 2011 22:25:41 przy kursie: 11,50 zł
na moje oko to właśnie drobnica jest zapakowana pod korek i nie za bardzo ma kto kupować

poziomy oporu już przerabialiśmy nie dawno jak akcje były po 85 gr tutaj niema żadnych oporów

tutaj nikt nie zbiera spekula nieźle zarobiła na ostatniej podbitce


Edytowany: 21 listopada 2011 22:40

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 21 listopada 2011 22:31:32 przy kursie: 11,50 zł
kastalto napisał(a):

wg mnie rozsądna cena nowej emisji to jest przedział 1,50 - 2,50 ze wskazaniem na cenę po której KOV debiutował na GPW.

Taka wycena ma trochę więcej sensu i dla mnie. To niestety powoduje, że ilość nowych akcji będzie prawie taka jaka jest obecnie. Zobaczymy na ile spółkę wycenią w czasach kryzysu na AIM. Co do kursu to niestety na chwilę obecną połamaliśmy większość wsparć i lecimy.
Edytowany: 21 listopada 2011 22:32

Funkytown
0
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 400
Wysłane: 21 listopada 2011 22:35:14 przy kursie: 11,50 zł
Oznaczałoby to, że inwestorzy do których kierowana jest emisja po cenie 1,5-2,5 mogą kupić akcje KOVu z nowej emisji po cenie 1,5-2,5 lub mogą kopic akcje KOVu po 1,15 w Warszawie. Mogą też naturalnie w ogóle nie kupować akcji KOVu.

Dlaczego ktos kto chciałby miec akcje KOVu miałby je kupować po 1,5-2,5 kiedy są do kupienia po 1,15?


Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 21 listopada 2011 22:40:15 przy kursie: 11,50 zł
@Funkytown
ano właśnie, to jest sprawa dla części oczywista, dla reszty jakaś niesamowita magia. Nie mam pojęcia dlaczego jakiś inwestor miałby kupować od Kulczyka w ofercie pierwotnej za np 2 zł, kiedy może zadzwonić jutro do brokera i kupić akcje z GPW za 1,1 zł. Gdzie sens ?
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD

menager
0
Dołączył: 2010-06-19
Wpisów: 384
Wysłane: 21 listopada 2011 22:44:06 przy kursie: 11,50 zł
dla dużego inwestora to trzeba jeszcze cenę obniżyć żeby był skłonny wyłożyć 100mln to on dyktuje warunki

na obecną chwile to każdy szuka spokojnej przystani
Edytowany: 21 listopada 2011 22:47

abramis
0
Dołączył: 2011-05-11
Wpisów: 37
Wysłane: 21 listopada 2011 22:46:34 przy kursie: 11,50 zł
Dlatego myślę, że niestety z podpisaniem umowy nie śpieszy się żadna ze stron bo lepszym terminem dla kov będzie emisja w przyszły roku, z plusem za Q1 i lepszymi
nastrojami na szerokim...

del-20160301
0
Dołączył: 2010-09-29
Wpisów: 1 491
Wysłane: 21 listopada 2011 22:50:24 przy kursie: 11,50 zł
@Scarry
Wszyscy jesteśmy ciekawi. Nie wiem czy historia zna w ogóle takie przypadki. Osobiście zakładałem, że kurs pójdzie w górę przed IPO na AIM. Niestety jak widać założenie było całkowicie błędne i kurs wrócił prawie do ostatniego dołka. Zatem w ten sposób to nie zadziała. Można by naiwnie wierzyć, że magia ropy zadziała i chętnie kupią, ale nie wydaje mi się. To są stare wygi dużo bardziej doświadczone niż nasi lokalesi z GPW. Zostaje więc cena po jakiej jesteśmy notowani. Na dziś to 1,15. Powiedzmy, że 1,5 jest w zasięgu chociaż kurs na dojście do 1,5 potrzebował prawie 3 miesiące a spadł w 3 dni. Sam nie wiem. Poczekam już do tego debiutu, żeby się przekonać. Ilość nowych akcji mnie przeraża, bo skoro obecna ilość akcji to dramat to co będzie gdy ilość będzie dwa razy taka. Podniesienie kursu o 10% będzie wymagało przemielenia olbrzymiej ilości akcji a KOV to nie KGHM, żeby zrobić kilka set milionów obrotu.
Edytowany: 21 listopada 2011 22:51

menager
0
Dołączył: 2010-06-19
Wpisów: 384
Wysłane: 21 listopada 2011 22:56:31 przy kursie: 11,50 zł
tu nawet nie widać chętnego na 20 mln akcji a ty mówisz o 200mln jakby taki chętny był to kurs nie zatrzymałby się na poziomie 1,50 a teraz nie leciałby w dół


wiem że strata boli ale nie powinna ona przysłaniać zdrowego rozsądku, za swoje błędne decyzje powinniśmy winić samych siebie i wyciągać wnioski


wszyscy tu piszą że umowa podpisana a co w przypadku gdy debiut na AIM się nie uda ?
Edytowany: 21 listopada 2011 23:13

Bruno 12
0
Dołączył: 2011-04-18
Wpisów: 333
Wysłane: 21 listopada 2011 23:00:14 przy kursie: 11,50 zł
Przy emisji prywatnej inwestorzy są uprzywilejowani i wiedzą znacznie więcej niż rynek .

Funkytown
0
Dołączył: 2010-11-22
Wpisów: 400
Wysłane: 21 listopada 2011 23:00:56 przy kursie: 11,50 zł
no ale póki co nikt nie chce kupić na GPW chocby 20 mln akcji więc dlaczegóż - na boga - miałby chcieć kupić 200 mln?

Zresztą to dotyczy każdej spółki np. mogę napisać "Życzę szczęścia temu, kto będzie chciał kupić np. 200mln akcji Otmuchowa na GPW i utrzyma cenę na obecnym poziomie."

Błędem w tych zdaniach jest założenie, że taka osoba chcąca tyle kupić istnieje.

Konsekwentny spadek kursu wskazuje, że inwestorzy raczej nie chcą posiadać akcji KOVu.

PS. Przepraszam Otmuchów że posłużył za przykład.

wm
wm
0
Dołączył: 2011-02-10
Wpisów: 31
Wysłane: 21 listopada 2011 23:10:32 przy kursie: 11,50 zł
Obecna cena jest ceną na GPW, bez nowych przeszacowań, bez nowej emisji, bez OML42 - ryzyka oraz potencjalnego zysku w przypadku nabycia tej koncesji. Dlatego uważam że mówienie o potencjalnych nabywcach akcji z Londynu,że mogą kupić teraz za 1,15 (jutro może być 0,8 lub 1,2) więc po co mają kupować drożej, podczas prawdopodobnej (jak zakup OML42) emisji na AIM, jest błędem lub celową manipulacją.
KOV jest spółką o jednym z wyższych współczynników ryzyk, tak że premia za to może być adekwatna (lub strata), taka jest moja opinia którą nie należy traktować jako rekomendacji do zakupu lub sprzedaży akcji spółki.
Dzięki Redface za udzielanie się na tym forum, mam nadzieję że po udanym debiucie na AIM to się nie zmieni.

Scarry, ale Ci się Funky spodobał, nie wierzę że nie możesz sobie wyobrazić ceny 2 PLN?
Edytowany: 21 listopada 2011 23:19

JuanPreciado
0
Dołączył: 2011-02-14
Wpisów: 193
Wysłane: 21 listopada 2011 23:17:49 przy kursie: 11,50 zł
Dobra, idziemy spać Angel

Na dobranoc powiem tylko jedno: źródło które podało te info o 771M (wbj.pl) nie jest zbyt wiarygodne, ani nigdy nie przodowało w dostarczaniu informacji. Po prostu ktoś wziął kalkulator i na bazie tego co prasa pisała tydzień temu wyliczył procenty, wyszło mu co wyszło.

Bruno 12
0
Dołączył: 2011-04-18
Wpisów: 333
Wysłane: 21 listopada 2011 23:25:18 przy kursie: 11,50 zł
Ile akcji mógł realnie skupić jeden inwestor w przedziale 1zł - 1,5 zł , jeżeli weźmiemy pod uwagę ,że większość akcji była wielokrotnie obracana ??????????? Jak jeden zaczyna kupować więcej to dołączają następni .Fachowcy od zleceń zaraz to zauważą.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE SERINUS



314 315 316 317 318

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,550 sek.

vnhyyhps
vhxhexqk
lfheynsg
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ulyynglh
ntlrlzxs
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat