0 Dołączył: 2010-02-27 Wpisów: 383
Wysłane:
13 grudnia 2011 10:50:43
przy kursie: 0,46 zł
nerazzurri napisał(a):@mir mir napisał(a):(...) - Wierzbowski odsprzedał IDMowi 4,5 M szt akcji 2. VI i odkupił je 10.X. To by tłumaczyło dlaczego osoba związana z EFH od jego początku sprzedaje akcje przed wejsciem inwestora (...) Pomiedzy pkt 1 a 2 było wyjscie z akcjonariatu przez Wierzbowskiego 31.V link Wytłumacz dlaczego wg Ciebie, to właśnie p.Wierzbowski sprzedał a potem odkupił akcje? Jaki miałby w tym biznes, na czym by zarobił? (odkupował po 1zł) Link który podałeś informuje tylko o sprzedaży akcji (trochę ponad 500k), nie o "wyjściu z akcjonariatu". Sądzisz że specjalnie zmniejszył posiadanie poniżej 5%, żeby móc zawierać transakcje (w tym całkowicie "opuścić akcjonariat") bez obowiązku informacyjnego? Dziwnym było jego zmniejszenie udziału poniżej 5% w momencie zapowiadanej rózowej przyszłosci którą miał zapewnić inwestor, mniej więcej od tego momentu zaczeły sie spadki na EFH. IDM kupił akcje z opcja odkupu przez sprzedającego. Terminy sugeruja, że te 4,5 mln akcji to było pomiedzy IDM a Wierzbowskim. Pytanie jak zarobił? Moze zarobi jak ktos odkupi od niego te akcje poza rynkiem regulowanym..., a może zarobił ten co skupuje akcje w przedziale 0,4-0,56 i wywala na podbitkach powiazanych z 'newsami' w mediach ustawianymi przez Zarzad EFH albo sprzedajac Al Saadowi, czy tez EFH jak juz skup ruszy.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-24 Wpisów: 29
Wysłane:
14 grudnia 2011 22:15:24
przy kursie: 0,45 zł
Widzę że zarząd ma plan i się nie liczy z nami czyli z masą akcjonariuszy co ściskają po pare kilo mogli by pomyśleć o świętach by były radośniejsze :), a to tylko obietnice wiecznie spóźnione
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
14 grudnia 2011 22:49:52
przy kursie: 0,45 zł
Czy ma plan to trudno powiedzieć, widać ze niezależny mu na krótkotrwałym wzroście kursu. Nie wiemy też jakie/czyje akcje skupuje AL SAAD ALTERNATIVE CAPITAL INVESTMENTS LIMITED oraz przede wszystkim po jakiej cenie.
Ostatnim czasem zarząd pokazał natomiast ze jest nie słowny, podważył wiarę inwestorów w swoje słowa. Nie będzie dodatkowego zysku ze skupu akcji, a więc możemy wnioskować ze zapewne nie będzie też dywidendy.
Ponadto rynek nie wiele wie na temat AL SAAD ALTERNATIVE CAPITAL INVESTMENTS LIMITED, sam podmiot tez nie bardzo chce coś powiedzieć od siebie o sobie.
Jakieś konkretne informacje zobaczymy pewnie dopiero w postaci raportu rocznego. Oczywiście będą to liczby, zapewne niewiele dowiemy się na temat postępów prac nad nowymi hotelami, lub efektu nowych projektów w grupie które mają zwiększyć zyski.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-10-14 Wpisów: 98
Wysłane:
15 grudnia 2011 20:22:46
przy kursie: 0,47 zł
Cytat:Ostatnim czasem zarząd pokazał natomiast ze jest nie słowny, podważył wiarę inwestorów w swoje słowa. Nie będzie dodatkowego zysku ze skupu akcji, a więc możemy wnioskować ze zapewne nie będzie też dywidendy. Faktycznie, odnośnie wiarygodności zarządu, czy prezesa nie jest najlepiej. Zwłaszcza mam tu na myśli skup akcji. Po za tym jak przeglądam stronę efh, to tam też są nieprawdziwe informację, np: www.efh.com.pl/index.php?page=...Budowa tego hotelu miała rozpocząć się w tym roku, żadnej wzmianki nie podawali - nie rozpoczęła się. Mogli by to uaktualniać, ludzie czytają ich stronę.
Edytowany: 15 grudnia 2011 20:25
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
15 grudnia 2011 23:04:28
przy kursie: 0,47 zł
Teraz AL SAAD ALTERNATIVE CAPITAL INVESTMENTS LIMITED ma 13,64597544 % akcji i otwarta drogę do skupu 3,33% akcji miesięcznie bez obowiązku wezwania, " Zgodnie z art. 69 ustawy o ofercie publicznej i warunkach wprowadzania instrumentów finansowych do zorganizowanego systemu obrotu oraz o spółkach publicznych (dalej też uOfertPubl) każdy: - kto osiągnął lub przekroczył 5%, 10%, 15%, 20%, 25%, 33%, 331/3%, 50%, 75% albo 90% ogólnej liczby głosów w spółce publicznej albo, - ....."
Jeśli dalej będą skupować akcje to za około miesiąc możemy spodziewać się komunikatu o przekroczeniu 15% akcji.
Przez dłuższy czas EFH może celowo unikać komunikatów które mogłyby podnieść kurs akcji. Choć uruchomienie skupu akcji własnych firmie wyszło by na dobre - pozyskanie tanich akcji - to wydaje się ze albo EFH ma jakiś problem z rejestracja postanowienia ostatniego NWZA albo celowo gra na stronę jakiegoś podmiotu.
|
|
0 Dołączył: 2009-11-17 Wpisów: 17
Wysłane:
16 grudnia 2011 16:41:16
przy kursie: 0,45 zł
Al Saad , planowany skup, reklamy w tv, rozkminianie tutaj na forum, kto kupił, za ile, kto i w jakim celu zaniża itp. wszystko to jest fajne tylko co z tego. Fakty są takie, że kurs jak spadał tak dalej spada (już prawie 60% w przeciągu roku) Coś tu śmierdzi i być może niedługo (może przy następnym raporcie) dowiemy się jak jest przyczyna. Gdyby w spółce było ok nie trzeba byłoby reklamować się w tv, chyba że chcą skup akcji zrobić drożej  Jak dla mnie za dużo mydlenia i kombinatorstwa. Wysoce ryzykowana zabawa. Już chyba bardziej wolę CEDC;)
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
17 grudnia 2011 13:35:12
przy kursie: 0,45 zł
Gavi: no risk, no fun - giełda zawsze wiązała się z kombinatorstwem i chciwością. Raz mocniej, raz słabiej.
Czy ryzyko jest wyższe niż na CEDC? Nie znam w pełni tego podmiotu, wiec trudno mi osądzić.
EFH poza sporym zadłużeniem które spłaca, oraz inwestycjami które obecnie są zamrożone, z ostatnich kilku raportów wygląda na zdrowe przedsiębiorstwo. Czy ma jakiego trupa w szafie? Jeden wypadł już w 2008 roku - gdzie potrzebny był kapitał na oddłużenie firmy. Ponadto firma mocno pościnała koszty funkcjonowania [sprzedaż helikopterów, samochodów, etc], wykonała rewizje planów inwestycyjnych. Prowadzi działalność etyczną.
Firma generuje zyski z działań operacyjnych, niezwiązanych z przeszacowaniami księgowymi.
Mamy dodatni cash flow, pieniądze spływają do firmy. Owszem zawsze można powiedzieć za mało, chcemy więcej. Ciąży firmie wciąż zadłużenie oraz nie pomaga ogólnie panująca sytuacja gospodarcza która choć nie jest zła, nie skłania do nadmiernych wydatków na luksusy.
Natomiast kształtowanie się kursu, jest nie tyle związane z obecna sytuacja w samej spółce, co z sytuacja szeroką oraz akcjonariuszy. Obecnie na rynku jest mało pieniędzy a bardzo dużo podmiotów. OFE już nie mają amunicji, także TFI nie ma na akcje, przeciętny kowalski nie chce kupować akcji. Wszystkie te czynniki powodują stagnacje kursu.
Jeśli dołożymy do tego wszystkiego panikę informacyjną na temat "problemów" strefy euro [te problemy zawsze były ale dopiero teraz media się do nich zabrały], kiepską komunikacje z rynkiem, dziwne ruchy na papierze, wysokie FF, kurs musi spadać. W szczególności że zarządowi EFH i obecnym akcjonariusza wcale nie zależy na wysokim kursie.
Czy warto inwestować w EFH już teraz? Na to pytanie każdy sam sobie musi odpowiedzieć. Czy EFH jest kura znoszącą złote jaka - na pewno nią nie jest, zapewne znajdzie się dużo lepszych, bezpieczniejszych podmiotów na obecnym rynku. Tylko nie każdy możne preferować takie branże.
Czy CEDC jest dochodowe? Czy ma perspektywy? Co było powodem zapaści?
|
|
35 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 196
Wysłane:
17 grudnia 2011 13:55:40
przy kursie: 0,45 zł
zgadzam się z zjk, ostatnio jedyne co spółce nie pomaga tzw. otoczenie, ale to co pokazuje sama spółka jest jak na razie optymistyczne: są zyski, nowy inwestor finansowo/branżowy, zapowiedz skupu, obrót poza rynkowy po 1PLN (oczywiście w realizacji zapisów umowy odkupu - ale jednak)
do tego trudno powiedzieć, że wartość akcji jest przeszacowana, oczywiście zawsze może być niżej,
obecnie wokół jest pełno dotychczasowych tzw pewniaków, które lecą w przepaść, a do tego niczym nie mogą się pochwalić, wiec na logikę jeżeli w coś już ktoś musi ;) inwestować, to właśnie w to, co przynajmniej może się czymś pochwalić i ma perspektywy na zmianę trendu, np. z uwagi na zmieniające się otoczenie wewnątrz samego podmiotu (chociażby nowy inwestor z planami na rozwój)
do tego, na litość, nie czepiajcie się już tej reklamy:) chcieli dobrze..a już twierdzenie, że to dla tego, że EFH ma trupa w szafie jest śmieszne..włączcie telewizję, tam w takim razie wg Was, co 15-30 minut lecą reklamy trupów...od podpasek po GSM
Edytowany: 17 grudnia 2011 13:59
|
|
0 Dołączył: 2009-11-17 Wpisów: 17
Wysłane:
17 grudnia 2011 17:26:51
przy kursie: 0,45 zł
Cytat:EFH poza sporym zadłużeniem które spłaca, oraz inwestycjami które obecnie są zamrożone, z ostatnich kilku raportów wygląda na zdrowe przedsiębiorstwo. Czy ma jakiego trupa w szafie? Jeden wypadł już w 2008 roku - gdzie potrzebny był kapitał na oddłużenie firmy. Ponadto firma mocno pościnała koszty funkcjonowania [sprzedaż helikopterów, samochodów, etc], wykonała rewizje planów inwestycyjnych. Prowadzi działalność etyczną. To co piszesz to wszystko racja, tylko przed restrukturyzacją kurs był ok. 1PLN. Można uzasadniać zachowanie kursu trendem na całym rynku, tylko że w ostatnim czasie mocno wchodzi inwestor (AL SAAD już ponad 10%) a kurs obsuwa się dalej. Z tego wynika,że ktoś wychodzi ze spółki bez żalu. W sytuacji, że w przyszłym roku mamy EURO trochę to dziwne, bo kiedy ma rosnąć jak nie teraz. Czyżby lepiej już było? A skąd odniesienie do CEDC? Tam, gdy wszedł RS z 9PLN wybiło do prawie 20PLN.  Coś chyba mocno zapomniana ta nasza spółeczka, że nawet spekulacyjnie kiepsko się zachowuje.
Edytowany: 17 grudnia 2011 17:27
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
18 grudnia 2011 09:38:31
przy kursie: 0,45 zł
W miedzy czasie od tego momentu swój pakiet spieniężył Falenta i podmioty z nim powiązane - pierwsza duża zniżka kursu a był tam znaczącym akcjonariusze. Samo AL SAAD nie skupuje bezpośrednio z rynku, wiec ich skup chwilowo nie ma żadnego wpływu na wycenę rynkowa. Nie wiemy też za ile skupują te akcje. I do osiągnięcia 25% nie będzie miał - ja uważam że to będą papiery zebrane od wybranych podmiotów. Gdyby jednak EFH zrobił skup własny z rynku oraz trochę krzyku medialnego o sobie, mogłoby to mieć wpływ na stabilizacje lub odwrócenie tendencji.
Popatrz tez na dziwnie wielkie pakiety które wpływają na kurs EFH, co sugeruje że nie są to przeważnie mali gracze. Istotna zmiana kursu występuje przy kumulacji kilku większych transakcji.
Kto wychodzi się nie dowiemy, możemy tylko przypuszczać. Być może jest też tak ze nikt nie wchodzi i nie wychodzi a tranzakcie latają pomiędzy słupami, lub w celu wykazania strat giełdowych na papierach aby zmniejszyć podstawę podatkowa.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-02-27 Wpisów: 383
Wysłane:
20 grudnia 2011 12:44:48
przy kursie: 0,45 zł
Technicznie też jest niejednoznacznie, oczywsity jest tylko trend spadkowy Niedawno było wyjsicie dołem z formacji zblizonej do trójkąta symetrycznego z możliwoscia ukształtowania się formacji trójkata zniżkujacego z dolną jego podstawą na 0,4 gr  kliknij, aby powiększyćDruga opcja to kanał horyzontalny 0,59 gr - 0,44 gr  kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 20 grudnia 2011 12:46
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
21 grudnia 2011 23:01:28
przy kursie: 0,44 zł
Na konkurencyjnym forum portalu bankier.pl powstał pomysł zasypania zarządu EFH pismami Wpis na forum dotyczące pisma do EFHNie które punkty są dość żartobliwe, jednak pojawia się wątek z zawiadomieniem KNF z art 39 Ustawa o obrocie instrumentami finansowymi. ["art. 39. 1. Zakazana jest manipulacja instrumentem finansowym, zwana dalej „manipulacją”."] Abstrahując od kursu akcji oraz malejącego obrotu [wykres wpisy wyżej], było kilka obietnic z usta prezesa EFH S.A. które na chwile obecną się co najmniej obsunęły. Nic też nie wiadomo czy będą realizowane.
|
|
35 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 196
Wysłane:
23 grudnia 2011 12:47:03
przy kursie: 0,43 zł
Z punktu widzenia prawa, wszelkie wypowiedzi publiczne Zarządu o takim czy innym konkretnym działaniu spółki nie mogą być traktowane jako gdybanie, rozważanie, czy też wizje..tak mogą sobie rozmawiać roboczo na zarządzie. Tak może sobie rozprawiać również ulica, ale nawet dla osób postronnych, tez są pewne ograniczenie co do publicznego rozpowszechniania nieprawdziwych lub nierzetelnych informacji. Jeżeli jakaś informacja z ust Zarządu trafia do tzw. opinii publicznej - nie można jej inaczej interpretować jako oficjalne stanowisko władz spółki. Chyba że wyraźnie Zarzad mowi, że są to tylko plany lub wizja rozwoju. W przypadku, o którym mówimy czyli EFH, stwierdzenia były kategoryczne (nie gdybanie) padały kwoty, konkretne nazwy i terminy.
Dając prawo władzom spółki do tzw. mielenia jęzorem, trudno byłoby wtedy cokolwiek potraktować jako manipulację lub wprowadzenie w błąd, o którym mówią przepisy.
Nie byłoby też sensu tworzenie przepisów zabraniających rozpowszechnianie nierzetelnych, wprowadzających w bład informacji dotyczących ogółu, jeżeli może to robić sam Zarząd Spółki. Przecież nikt nie zmusza Zarząd do wypowiadania lub obiecywania czegokolwiek, jeżeli nie ma zamiaru tego robić.
Akcjonariusze o tym zapominają, że Zarząd ma być wiarygodny i rzetelny, bo to jest podstawa funkcjonowania spółek publicznych, gdzie jest wielu rozproszonych właścicieli, którzy czerpią informację nie będąc pracownikiem firmy, ale właśnie z info lub oświadczeń zarządu lub RN.
Trzeba znać swoje prawa i obowiązki
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
29 grudnia 2011 22:49:30
przy kursie: 0,42 zł
Cieszyć się będzie można gdy skup będzie kontynuowany. Nie możemy wykluczyć iż była to prosta zagrywka, obiecaliśmy ze rozpoczniemy w 2011, rozpoczęliśmy.
Ponadto, za 13 dni możemy spodziewać się ze Al Saad zwiększy zaangażowanie o kolejne około 3% akcji. Wynika to z limitu 10% w 3 miesiace.
|
|
0 Dołączył: 2010-02-27 Wpisów: 383
Wysłane:
30 grudnia 2011 14:50:23
przy kursie: 0,43 zł
na 1wszym miejscu na parkiecie, kolejny cudowny wywiad z prezesem. Skoro spółka jest taka zajebista do takiej konkluzji można dojść po lekturze wszystkich wywiadów z tym Panem, ze duzi inwestorzy dysponujący milionami USD zabijają się żeby odkupić pakiet kontrolny czy też zbudować cacko w Mikołajkach, to dlaczego rynek wycenia spółke znacznie poniżej jej ksiąg, szorującą po historycznych minimach. Zaraz pojawia się głosy, że taka jest sytuacja na rynkach. Ja w to nie wierzę sa spółki które super sobie radzą w tych ciężkich czasach linkCytat:– Z rozpoczęciem rozmów z potencjalnymi nabywcami skupionych akcji wstrzymujemy się do momentu zgromadzenia przez nas znaczącego pakietu – zastrzega Bekkar. Dodaje, że z nieoficjalnych deklaracji inwestorów wynika, że zainteresowanie pakietem akcji EFH jest znaczne. .. Równolegle EFH stara się o pozyskanie współinwestorów do przedsięwzięć deweloperskich spółki, z największym, wycenianym na ponad 200 mln zł projektem hotelu Sheraton w Mikołajkach. Giełdowa spółka liczy, że inwestorzy rodem ze Zjednoczonych Emiratów Arabskich, z którymi EFH od dłuższego czasu prowadzi rozmowy o współpracy, zdecydują się zaangażować w to przedsięwzięcie. – Do końca stycznia powinniśmy zamknąć etap negocjacji z inwestorami z Dubaju w sprawie wspólnej inwestycji w Mikołajkach. Wówczas powinno się rozstrzygnąć, czy i w jakim zakresie do przedsięwzięcia zostanie zaproszony współinwestor, a także kto nim zostaje – mówi Bekkar.
|
|
0 Dołączył: 2011-05-11 Wpisów: 37
Wysłane:
31 grudnia 2011 10:12:15
przy kursie: 0,43 zł
No właśnie, przy takiej podaży, na takich poziomach aż dziwne, że Ci zainteresowani akcjami po prostu ich nie skupują... albo, że sami nie skupują intensywniej. Coś mi to przypimina Ganta... który jeszcze zleciał jakieś 30% przy skupie.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 925
Wysłane:
31 grudnia 2011 10:37:30
przy kursie: 0,43 zł
Ambramis skąd wiesz ze nie skopują lub nie są już dawno wypchani tymi akcjami? Al Saad ma ograniczenie prawne, a kto z pozostałych posiada 4.99% tego się nigdy nie dowiemy. Jedno jest tutaj pewne - osoby które robią ten skup maja duże doświadczenie i wiedzę jak kupić aby rynek myślał ze nie kupiłeś. Poza tym obecnie nie jest im na rękę skup w celu umocnienia kursu.
|
|
35 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 196
Wysłane:
2 stycznia 2012 08:56:16
przy kursie: 0,43 zł
Wiem, że większość akcjonariuszy wątpi w takie działania, jak pytanie u źródła czyli w spółce, a jeżeli nie można doczekać się odpowiedzi lub odpowiedź jest delikatnie mówiąc pokrętna, to można pytać za pośrednictwem powołanych do tego organów.
Kolejne pytania spółce zadałem przed świętami i czekam na odpowiedz, wcześniej odpowiadali, wiec mam nadzieję ze teraz też.
Co do Informacji podawanych przez Zarząd, tu nie chodzi o to żeby się one kiedyś spełniły. Jeżeli padają ze strony zarządu daty pewne (dzień lub chociażby tzw. koniec roku) to z tej daty należny rozliczać, a nie z tego, że zrobił to w ogóle, np. po roku. Jak wiecie na giełdzie wiedza o pewnym fakcie w spółce decydującym o zyskach lub stratach akcjonariuszy jest niekiedy uzależniona od sekund, a nie minut, a co dopiero od miesięcy
już wcześniej napisałem, Zarząd nie musi podawać dat zaistnienia pewnych zdarzeń, jeżeli nie jest ich pewien, jeżeli natomiast podaje to musi się liczyć z konsekwencjami.
Dla akcjonariusza ma znaczenie informacja, czy wg zarządu spółka zarobi w tym kwartale, czy dopiero w następnym
Edytowany: 2 stycznia 2012 09:09
|
|
0 Dołączył: 2011-04-11 Wpisów: 17
Wysłane:
4 stycznia 2012 21:50:54
przy kursie: 0,44 zł
Moje obliczenia z kilku postów wyżej nie kłamały:) www.gpwinfostrefa.pl/palio/htm...Cytat:Powinno być: "Aktualnie po dokonaniu ww. transakcji kupna AL SAAD ALTERNATIVE CAPITAL INVESTMENTS LIMITED posiada łącznie 22.005.000 (dwadzieścia dwa miliony pięć tysięcy) sztuk akcji EFH S.A., co stanowi 15,01% w kapitale zakładowym. Z akcji tych przysługuje 22.005.000 (dwadzieścia dwa miliony pięć tysięcy) głosów, co stanowi 15,00% głosów na Walnym Zgromadzeniu spółki EFH S.A." Czyli inwestorzy z Zatoki jednak przekroczyli 15%. Tak się zastanawiam czy ta "oczywista omyłka pisarska" mogła być "nieprzypadkowa"... Czy ktoś mógłby mieć interes w takim przypadku?
Edytowany: 4 stycznia 2012 21:55
|
|
35 Dołączył: 2009-02-06 Wpisów: 196
Wysłane:
5 stycznia 2012 10:30:50
przy kursie: 0,44 zł
wydanie z siebie komunikatu, w sprawie bardzo istotnej z punktu widzenia obrotu giełdowego, zajęło im aż trzy tygodnie. Co ciekawe większość akcjonariuszy na forach, uważała że pomyłka nastąpiła w wyliczeniu procentowego posiadanych akcji, niż w liczbie akcji. Było to bardziej akceptowalne i logiczne, gdyż większość osób ma problemy z wyliczaniem tego parametru :)
a tu proszę, czekając na korektę udziału na 13% i kolejny obowiązkowy komunikat o przekroczeniu 15%, doczekaliśmy korekty liczby akcji.
Mogli w tym czasie spokojnie odkupić kolejne miliony i dojść pod próg 25%
wczoraj (czyli na kilka godzin przed komunikatem), wzrosły obroty i chwilami mocno kurs, co na tej spółce ostatnio rzadko się zdarza(bez pojawienia się komunikatu)
|
|