PBG [PBG]

No to, jak mawiał Killer, "pomyślimy".
Ale po Świętach.

Nie zgodziłbym się z tą tezą. Moje ostatnie prace komisji odbiorowej trwały 6 tygodni. Prace były już oczywiście zakończone. Budynek stał pusty, zamknięty na 4 spusty a komisja się zbierała, debatowała, przesuwała kolejny termin podpisania protokołu, w międzyczasie znajdywała jakąś ryskę na ścianie i tak to trwało i trwało.
Nie masz protokołu-nie wystawisz faktury. Nie wystawisz faktury-nie biegnie termin płatności-nie masz kasy.
W takiej sytuacji GW jest pod ścianą i biegnie do banku po kolejny kredyt lub transzę pod przyszłą fakturę. Może jeszcze iść do Inwestora i klękać o skonto np. w 7 dni - ale to kosztuje - czyli zysk spada. Z faktoringu też nie skorzystasz jak nie masz faktury.
To powoduje zatory finansowe. Dostawcy dzwonią za kasą, podwykonawcy robią strajk włoski.

Miałem jeszcze jeden przypadek, gdzie decydent od Inwestora publicznego powiedział mi wprost, że teraz nie zapłacą tylko z prawie miesięcznym opóźnieniem bo założyli lokatę i nie będą jej zrywać przed czasem. Faktem było że prace skończyliśmy przed czasem-czego oni nie przewidzieli.

Więc polemizowałbym że tak wspaniale płacą.

Gdyby gdaka nie płaciła w terminie to od czego mamy sądy? Poleciałby pozew i tyle. Raczej jest tak jak sugeruje rafsty, problem z odbiorem wykonanych robót, z różnych względów. Chocby te słynne już szczeliny (chociaż czy akurat ten problem dotyczy pbg to nie wiem).

Kurs jak leciał tak leci, ciekawe gdzie się w końcu zatrzyma. Na koniec kwietnia koilejne ważne daty, rozstrzygnięcie kilku miliardowego przetargu no i raport za 2011 rok.

A ja powtórzę, że nie dopatruję się tu "spisku" i odgórnych nacisków. No chyba, że chodzi o dziurę budżetową. Wtedy tak! Zwłaszcza, że horyzont myślowy sięga u nas najbliższej premii rocznej. Smutne to. Nasze urzędy muszą jeszcze uczyć się perspektywicznego podejścia polegającego właśnie na ważeniu bieżących korzyści z ewentualnymi przyszłymi kosztami/stratami.
Nauka idzie ciężko. Wpadł mi niedawno (robiłem porządki :) ) numer Profitu sprzed ponad 10 lat (była kiedyś taka gazeta krótko). Na pierwszej stronie króciutka notka, że Bombardier wycofał się ze sprzedaży iluś tam lokomotyw, bo od jakichś pięciu lat buja się z PKP w kwestii uzgodnienia warunków transakcji. I już nie chcieli z nami handlować. Jaki jest postęp po 10 latach? Do przetargu na szybką kolej zgłosił się tylko Alstom z Pendolino, bo innym już nie chciało się nawet stanąć do przetargu.

Tu wrócę do myśli sprzed paru stron, że za moment nikt nie będzie chciał robić dla nas tych dróg. Nota bene, znów wygrają ci, którzy pójdą pod prąd. A Państwo zapłaci drożej. Ale kto by się teraz tym przejmował.

Uważam, ze obecne problemy z płynnością leżą zarówno po stronie GDDKiA i GW. Na samym początku moim zdaniem źle jest skonstruowane prawo zamówień publicznych w których nie ma odnośnika dotyczącego waloryzacji cen materiałów z których buduje się drogi czy też płac pracowników.

Powinno być tak, że wygrywa przetarg firma, która oferuje najniższą cenę w danym momencie i wykonuje, pracę zgodnie technologią opisaną przez inwestora. Cena za którą wygrywa się przetarg jest waloryzowana o wzrost cen odpowiednich materiałów np. co kwartał, przecież to wszystko podaje GUS i wiadomo ile trzeba zużyć tego materiału do wybudowania jakiegoś tam konkretnego odcinka drogi.

W ten sposób wygrywa firma, która oferuje najniższa cenę czyli najbardziej efektywnie dysponuje swoimi zasobami, a zapis w umowie dotyczący waloryzacji zapewnia mu poduszkę w takich przypadkach jak cena jakiegoś materiału drastycznie wzrasta.

Inna kwestią jest to, że inwestor czyli GDDKiA pomimo uwag wykonawców, że dana technologia budowy w danych warunkach się nie sprawdzi nic z tym nie robi. Wszyscy wykonawcy są źli skoro u większości występują te same problemy czyt. takie same pęknięcia na A2, A1 i A4 i budują je zupełnie inne firmy? Wątpie, winna jest źle dobrana technologia, a za nią odpowiada Inwestor.

Trzecia kwestia, jeżeli prawdą jest to co było napisane kilka dni temu w Pulsie Biznesu, że GDDKiA na gwałt poszukuje finansowania bo brakuje im pieniędzy to o czymś to chyba świadczy.

Jeżeli prawo zamówień publicznych się nie zmieni będzie coraz więcej takich kwiatków bo w końcu nikt nie będzie chciał tutaj budować.

Oczywiście skala działalności do porównania będzie inna ale np. firma mojego ojca do przetargów ogłaszanych przez pewne gminy, jednostki samorządowe w ogóle już nie startuje bo zawsze z nimi były problemy (akurat zawsze z tymi, z innymi jakoś nigdy nie było), a zarobek mały i za dużo straconych nerwów.

Już nie wspominając o występujących błędach w dokumentacjach, gdzie się okazuje wg. projektu, że pokój może mieć np. wysokość 1,2 m. A potem musisz chodzić i przekonywać, że pokój jakby miał 2,7 m to byłby jednak bardziej funkcjonalny niż ten o wysokości 1,2 m i prosić się na to o pieniądze chociaż wina leży zupełnie nie po Twojej stronie (z życia wzięte).

Podsumowując wina zawsze leży gdzieś pomiędzy ale na ogół jest tak, że zdecydowanie bliżej inwestora niż wykonawcy... a przede wszystkim durnych, nieżyciowych przepisów, których inwestor trzyma się jak ślepy.

To co napisał rafsty jest 100% prawdą, krótkowzroczność naszych rządzących, urzędników niezależnie od partii politycznej jest zatrważająca.

Wnioskowanie na podstawie "widzenia czubka nosa" jest zbyt uproszczone i mylne.Globalne ujęcie kompleksowo przepływów pieniężnych i kosztów pieniądza na róznych rynkach, w tym szczególnie w Europie ( rynek budowlany jest otwarty), może wskazać przyczynki zaistaniałej sytuacji u polskich podmiotów gospodarczych zaangażowanych w sektorze budowlanym ( drogownictwie autostradowym).
Domyślam się ( bo analiz osobiście nie zrobiłem), że różny dostęp do finansowania podmiotów stawia krajowe podmioty na straconej pozycji. Podmioty zagraniczne mają praktycznie nieograniczony dostęp do taniego kredytu. Podmioty krajowe płacą "wysokie odsetki" i w dodatku mają limitowane kwoty (chociaż średnio są mniej zadłużone od zagranicznych).
Ustawienie przetargów i sposób płacenia inwestora GDBDiA z tego co mówi sie na forach, wskazuje, że sprzyja podmiotom zagranicznym , ze strefy EURO, pogrążając tym samym te w gorszej sytuacji finansowania.

Jest to praktyka ciemniaka i naiwaniaka - nie tak buduje sie dobrobyt w kraju, ale to już wchodzimy na całkiem inne poletko - poletko zarezerwowane dla wybranych demokratycznie przez lud.

Widzę dużą znajomość realiów panujących w budownictwie u szanownych kolegów, ale czy ktoś sygnalizował 30zł na walorze?

W takiej rozmowie post factum bardziej zastanawia mnie to kiedy w końcu kasa zacznie spływać do firmy. Jakieś terminy odbiorów? Cokolwiek? Byłbym wdzięczny za info.

No tak, ale jeśli urzędnicy mają być eleastyczni, to nie można narzucać gorsetu sztywnego prawa. Prawo ma dawać wiele możliwości do wyboru stosownie do konkretnych potrzeb.

Miller, jako premier, już raz mnie uszczęśliwił, gdy w imię rzekomej ochrony moich interesów wprowadził przepis, że minimalny czas wynajmu mieszkania to pół roku. Już nie pamiętam szczegółów, ale jakoś to miało chronić tych, co pomieszkują. Tylko, że ja akurat potrzebowałem umowy na trzy miesiące, żeby dociągnąć do zakończenia budowy.

Niestety, nie da się prawem przeiwdzieć wszystkiego i zastąpić zdrowy rozsądek. Problem w tym, że nasze służby publiczne zawzięcie próbują. Ale nie można im w tym przylaskiwać!


A te pokoje 1,2m... Pomyślałeś, jako to oszczędność ta materiałach? Dziesięć pięter wchodzi na wysokość pięciu!

Cholera z tymi pokojami to poważna sprawa jednak jest, pewnie dlatego Chińczycy rozwijają się tak szybko ale oni nawet genetycznie są uwarunkowani, skurczybyki no jedne, co za oszczędność materiałów, cóż za efektywność! jedynie przyklasnąć! ;)

A u nas rządzący też zawsze nie za wysocy byli, może warto o tym pomyśleć :D

U nas zawsze było jednak na odwrót poniżej śp. Lech Kaczyński.

kliknij, aby powiększyć

przepraszam za offtop, już nie będę.

Przyznam, że ja się gubię w tych informacjach z ugody, ile za dodatkowe roboty, ile z umowy podstawowej minus rekompensata i kara za opóźnienie, byłoby miło gdyby ktoś to ogarnał i podał kwotę jaka na mocy tej umowy przypada PBG.

Na pewno transza 70 milionów ma byc tylko do opłacenia podwykonawców. Roboty dodatkowe to ok.30 mln.