PARTNER SERWISU
bzowyrvj
1 2

IKE związane z polisą na życie z funduszem kapitałowym

28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 7 czerwca 2012 14:59:02
Przez niezbyt ciekawy przypadek stałem się "szczęśliwym" posiadaczem konta IKE w Idea Bank,oraz więźniem realnie i w przenośni na okres 10 lat Towarzystwa AEGON.
Pominę okoliczności tę wpadkę otaczające i skupię się na szukaniu optymalnego odzyskania zainwestowanego kapitału już i tego,co jeszcze muszę dołożyć(12 tysięcy zł rocznie).
Wycofać się w zasadzie nie można,bo utraci się 100% kapitału.
W ramach polisy istnieje możliwość inwestowania w szereg funduszy polskich i zagranicznych.

Po fakcie,jak zaczynam zgłębiać funkcjonowanie tego produktu widzę,że niezły bigos sobie zafundowałem.
Odzywa się stara prawda,że dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane.
Formuła polisy i zasady funkcjonowania są żywcem wyjęte bandycko-złodziejskich opowieści.

Staram się przełknąć tę gorzką pigułkę na stare lata.Buszuję po internecie szukając rady jak usadowić się w tej pułapce,by najbliższym zostawić trochę grosza.
W miarę zgłębiania możliwości i obwarowań dochodzę do wniosku,że niezwykle trudno będzie mi znaleźć szansę na obronę kapitału.
Jest szansa na transfer i alokację kapitału w kilkadziesiąt funduszy.To z kolei tworzy nowe bariery
i pomieszanie z poplątaniem.
Obiegowe opinie o funduszach są paskudne.Reklamujący się doradcy są tacy jacy są i trudno mieć im za złe,że działają na rzecz określonego towarzystwa,czy funduszu.
Co może zrobić przeciętny człowiek ubrany w takie monstrum?

Może ktoś podpowie,lub zna możliwości na przenoszenie się pomiędzy funduszami,znajdowanie optymalnych rozwiązań,itp.

Na marginesie tej prośby;nie podaję szczegółów wejścia w to bagno,nie opisuję mechanizmów prowadzących do tego typu sytuacji,bo cała masa nabranych ludzi skarży się na wielu portalach.
Może to i naiwne,że na tak poważnym portalu sygnalizuję problem,którego przeważająca część ludzi
wstydzi się przyznać do takiej naiwności,że po czasie dopiero otwierają się im oczy w co wdepnęli i jak szybko mogą utracić swoją krwawicę.
Dziwi mnie mnie także postawa KNF,że zezwoliła na funkcjonowanie takiego bandyckiego instrumentu.
Także i UOKiK nie reaguje na skargi poszkodowanych o czym można się przekonać w opiniach dot.AEGON.

pz
pz
0
Dołączył: 2012-04-13
Wpisów: 61
Wysłane: 8 czerwca 2012 23:15:16
Ile tam wpłaciłeś?

28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 9 czerwca 2012 04:11:37
12 tysięcy


del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 9 czerwca 2012 04:28:41
Obawiam się, że nic nie zrobisz.

Nie wiem jak ostatnio, czy cokolwiek zmieniano w ciągu ostatnich 2 lat, ale system pobierania opłat, między innymi różnica pomiędzy ceną zakupu a sprzedaży jednostek funduszy kapitałowych jest tak wysoka, że nawet gdyby udało ci się faktycznie skutecznie zastosowac timing (mało kto to potrafi - spójrz na wyniki fundów)-zjedzą cię koszty, stracisz jeszcze więcej.

Te produkty są tak skonstruowane, że masz wpłacić i zapomnieć na 10 lat.
Mniejsze znaczenie mają wysokości wszelkich opłat, a głównie sposób ich pobierania przez kolejnych pośredników.

Na tobie, twoich pieniądzach przez ten okres pożywią sie wszystkie TFI, Aegon jako konstruktor produktu i Bank IDEA, który zamiast zajmowac się tym do czego był powołany - zajmuje się pośrednictwem. Nie robi tego za darmo, prawda?

Przykro mi, że to czytasz. Możesz zawsze mieć nadzieję, że w najbliższej 10-latce nadejdzie mega-hossa i coś tam dla ciebie skapnie.

Masz IKE na lokatach, masz IKE w DM (m.in WBK, BOS), masz IKE na obligach, masz IKE bezpośrednio w fundach.

Dlaczego KNF ma działać, jeżeli działają zgodnie z prawem? Podobnie jak PROVIDENT czy inne instytucje finansowe?






Edytowany: 9 czerwca 2012 04:39

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 9 czerwca 2012 04:45:20
Sprawdź w umowie jaka część z tej sumy, która wpłaciłeś faktycznie idzie na konto IKE.
Poproś o pisemną odpowiedz.

IKE możesz przenosić pomiędzy Instytucjami. Sprawdz po jakim czasie nie pobiorę od ciebie dodatkowej prowizji za przeniesienie. Standardowo opłaty z konta IKE są pobierane w przypadku rezygnacji przed upływem 12 m-cy. Czasem te koszty nie są też bolesne.

I wtedy natychmiast od nich odejdz
Edytowany: 9 czerwca 2012 04:46

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 9 czerwca 2012 10:38:28
Nie bardzo zrozumiałam, albo przeoczyłam kiedy zawarłeś umowę....
W ciągu miesiąca od czasu podpisania umowy możesz odstąpić od niej bez podania przyczyny i odzyskać to co wpłaciłeś (w najgorszym razie zostanie pobrana jakaś minimalna opłata administracyjna). Gwarantuje ci to KC.

28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 11 czerwca 2012 08:03:17
Nie mogę zacytować ostatniego postu!Jakiś błąd maszyny.

Szkoda,że jest on dla mnie spóźniony.
Trudno trzeba próbować orać to z czym zostałem.

Muszę precyzyjniej przedstawić sytuację,bo nieporozumienie przeskoczy jądro problemu.

"Wpasowałem się" w produkt Ideabanku,czyli IKE o nazwie TAX FREE II powiązane z "Polisą na życie z ubezpieczeniowym funduszem kaapitałowym multi program inwestycyjny Aegon 2008 Prestige";uff nazwa zajefajna,co?

Z tego konsekwencje finansowe:
1.10 587PLN roczna składka za 2012 rok IKE;
2.12 000PLN roczna składka funduszu za 2012,tę ostatnią kwotę muszę powtarzać rokrocznie przez min. dalsze 4 lata.

Jednak nie kwoty i nie obowiązek kolejnych wpłat budzi moje zastrzeżenia.
Problem tkwi w tzw. opłacie likwidacyjnej,jej wysokości bowiem w pierwszych dwu latach wynosi ona 100%,w trzecim 80%,w czwartym 70%,w piątym 60% itd.
Właśnie to jest przejaw bandytyzmu finansowego respektowanym przez nasze prawo.


Dziwię się,coś takiego może być aprobowane społecznie,że KNF nie widzi w tym nic złego. color
Edytowany: 11 czerwca 2012 08:04

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 11 czerwca 2012 18:08:19
Wpasowałem się" w produkt Ideabanku,czyli IKE o nazwie TAX FREE II powiązane z "Polisą na życie z ubezpieczeniowym funduszem kaapitałowym multi program inwestycyjny Aegon 2008 Prestige";uff nazwa zajefajna,co?

Ok - Idea podjęła współpracę z Aegonem tworząc wspólnie jakiś tam produkt o nazwie jak wyżej.
Nie ma to znaczenia.

Z tego konsekwencje finansowe:
1.10 587PLN roczna składka za 2012 rok IKE;


O tym pisałam wyżej. Musi być możliwość przetransferowania tej części kapitału pomiędzy innymi Instytucjami Finansowymi oferującymi IKE. Jeżeli nie chcesz większych strat musisz jak najszybciej uciekać z funduszy kapitałowych. Zamień je chociażby na fundusze inwestycyjne otwarte.
A transfer w ramach IKE gwarantuje ustawa o IKE. Doczytaj tylko warunki w sprawie opłat
Jest jeszcze jedna możliwość... Część IKE masz ulokowaną w funduszach IDEI. Jeżeli tak to nie byłoby tak źle. Sprawdź jakie.


2.12 000PLN roczna składka funduszu za 2012,tę ostatnią kwotę muszę powtarzać rokrocznie przez min. dalsze 4 lata.

To część z ubezpieczeniem. Dowiedz się dokładnie czy możesz zamienić ją na bezskładkową.
Powinno być w regulaminie albo OWU

Jednak nie kwoty i nie obowiązek kolejnych wpłat budzi moje zastrzeżenia.
Problem tkwi w tzw. opłacie likwidacyjnej,jej wysokości bowiem w pierwszych dwu latach wynosi ona 100%,w trzecim 80%,w czwartym 70%,w piątym 60% itd.


Opłata likwidacyjna nie powinna dotyczyć środków na koncie IKE - sprawdź proszę dokładnie.
Niestety swoboda zawierania umów obowiązuje wszystkich, to dlatego w tej sprawie KNF nic nie zrobi.
Przykro mi, ale tę analizę, którą dokonujesz teraz powinieneś dokonać przed podpisaniem umowy.
Nie czytając umowy wpłaciłeś naprawdę bardzo duże pieniądze. Tak się po prostu nie robi.

Sprawdź dokładnie to co napisałam wyżej i daj znać.
Edytowany: 11 czerwca 2012 18:23

28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 18 lipca 2012 05:26:43
No,po sporych utarczkach udało mi się wyrwać z Aegonu.
Zwrócono mi wszystkie wpłaty oraz to co zyskałem na zakupionych TFI.
hello1

Uważam to za sukces!
Dziękuję przy okazji wszystkim,którzy wpisali się w ten wątek.

Dodam,że nie kończę przygody z TFI,ale już na swoich warunkach,w swobodnym dysponowaniu środkami i "kaprysami".

Pozdrawiam

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 18 lipca 2012 07:45:42
Witaj
Wiesz ta swoboda i kaprys to złudzenie :-)

Szczerze Ci radzę, dopóki nie poznasz rynku/produktów/mechanizmów nie wychodź poza lokaty bankowe.
Edytowany: 18 lipca 2012 07:46


28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 18 lipca 2012 07:54:22
Święta racja Alicjo!!!!

Lokaty to podstawa.wave

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 18 lipca 2012 13:21:30
AlicjaS napisał(a):
Część IKE masz ulokowaną w funduszach IDEI. Jeżeli tak to nie byłoby tak źle. Sprawdź jakie.


Zobacz - pisałam to 11 czerwca. Dzisiaj mamy 18 lipca...
Odwiedź wątek IDM i prześledź dokładnie całą jego historię.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 18 lipca 2012 13:40:55
AlicjaS napisał(a):
AlicjaS napisał(a):
Część IKE masz ulokowaną w funduszach IDEI. Jeżeli tak to nie byłoby tak źle. Sprawdź jakie.


Zobacz - pisałam to 11 czerwca. Dzisiaj mamy 18 lipca...
Odwiedź wątek IDM i prześledź dokładnie całą jego historię.

Nie śledzę funduszy, ale czy to nie są inne ,,Idee''? Aegon i Idea Bank Czarneckiego mają coś wspólnego z IDM, Leszczyńskim i jego Idea TFI?

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 18 lipca 2012 13:43:47
Prześledź jaką ofertę zawiera w sobie Aegon i wszelkie miksy różnych Instytucji przy współpracy z Aegonem - to te same fundusze.
Edytowany: 18 lipca 2012 13:48

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 18 lipca 2012 14:19:16

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 18 lipca 2012 14:37:03
Dziękuję, chwilę wcześniej znalazłem. Aegon, Idea Obligacji, zarządzający: IDM Dom Maklerski S.A.

Miałaś oczywiście rację. Myślałem, że z funduszami będzie tu podobnie jak z bankami - Idea Bank wbrew nazwie już z IDM i jego Ideami własnościowo nie ma chyba nic wspólnego.


Tak poza tym jesteś niedobrym człowiekiem:

AlicjaS napisał(a):
Wiesz ta swoboda i kaprys to złudzenie :-)

Szczerze Ci radzę, dopóki nie poznasz rynku/produktów/mechanizmów nie wychodź poza lokaty bankowe.

Przecież gdy pozna, to już na pewno w fundusze nie zainwestuje. I na kim te biedne fundusze będą pasożytować? Jak możesz to robić tym sympatycznym stworzonkom?
Edytowany: 18 lipca 2012 14:40

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 18 lipca 2012 14:43:22
wapkil

Masz rację. Jestem bardzo złą kobietą king

AnulaC
0
Dołączył: 2012-08-20
Wpisów: 2
Wysłane: 20 sierpnia 2012 16:39:10
Witam,

mam podobny problem - wpakowałam się za pośrednictwem IdeaBanku w tzw. Plan Inwestycyjny Multi Prestiż Axy - czyli również ubezpieczenie na życie połączone z funduszami kapitałowymi.

Jestem po opłaceniu pierwszej składki, jednak podczas przedstawiania oferty przekazano mi "milimetrowy" odcinek prawdy, natomiast teraz okazuje się, że (podobnie jak w Twoim przypadku), że w przypadku rezygnacji w ciągu 2 pierwszych lat przepada mi całość opłaconych składek. Część zainwestowanej kasy mogę wyciągnąć ale tylko częściowo dopiero po 5 latach, a następne wypłaty (również częściowe, ale regularne, np. co rok) mogę rozpocząć dopiero po 10 latach, natomiast całość środków mogę wyciągnąć dopiero po latach 20. Wrąbałam się w niezły pasztet i jest to częściowo moja wina (nie pytacjcie jak to możliwe), ale nie zamierzam tego tak zostawić i postaram się walczyć o te wpłacone środki, ponieważ moim zdaniem zostałam wprowadzona w błąd (szanse oceniam na minimalne, ale trudno, za błędy się płaci).

Jestem dopiero na poczatku ścieżki wojennej, czy mogłabym prosić Cię o informację w jaki sposób udało Ci się wykręcić z twojego IKE i jak odzyskałeś środki? Czy w gre wchodziła tez interwencja np. Rzecznika Ubezpieczonych czy UOKiK?

28zenek
0
Dołączył: 2010-10-29
Wpisów: 99
Wysłane: 20 sierpnia 2012 18:32:31
Uff,sprawa jest trochę skomplikowana ponieważ jestem związany z bankiem.Obawiam się konsekwencji.
Muszę dobrze przeanalizować,jakie grożą mi konsekwencje ze strony banku oraz towarzystwa.

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 20 sierpnia 2012 18:40:21
AnulaC

Ile czasu minęło od pokwitowania odbioru umowy? Jeżeli nie minęło 30 dni możesz odstąpić od umowy.
Na piśmie poproś wtedy o zwrot wpłaconej pierwszej składki, wskaż na jaki numer konta bankowego.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,455 sek.

swpkgtlp
kptvgehw
nprdsghv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
uhcbbdmw
rvnepjgs
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat