iogxrvki
Advertisement
PARTNER SERWISU
ivjxzdnb
116 117 118 119 120
anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 5 listopada 2012 13:06:32 przy kursie: 3,28 zł
bialoczerwony napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
Gant ma jak zeznała Pani Luiza na czacie dużo działek z okresu 2006-2007. Te działki są pewnie w takich cenach, że nie opłaca się tam budować, tzn pokażą straty na realizacji, nawet bez uwzględniania skapitalizowanych na nich kosztów kredytów. ...


Czy mowa o powyższym była na ostatnim czacie ? Bo ja znalazłem tam tylko coś takiego
Cytat:
Większość gruntów rozpoznawanych obecnie w wynikach to grunty kupione w 2006-2008 roku, które przy obecnych cenach sprzedaży skutkują słabą bądź ujemną marżą.


Ale to chyba nie jest to samoThink


Użyłem skrótu myślowego. Ważne jest pytanie zadane przez BB:
Cytat:
Jaki procent z gruntów niesionych na księgach w koszcie zakupu został nabyty w okresie 2006-2008?


W związku z tym, że Pani Luiza uchyliła się od odpowiedzi na zadane pytanie, wysnułem wniosek, że dużo, choć faktycznie tego nie powiedziała. Przepraszam za wprowadzenie w błąd. BB zadając to pytanie oczekiwał prawdopodobnie odpowiedzi jak długo Gant będzie miał słaby wynik z podstawowej działalności i nie dostał odpowiedzi. Jeśli byłoby czym się chwalić to z pewnością powiedziałaby, że ten okres już za nami, że teraz sprzedają na innych działkach. Skoro takie zapewnienie nie padło, to można oczekiwać, że nadal sprzedają na drogich gruntach, a w związku z długością procesu inwestycyjnego w roku 2013 nie należy spodziewać się fajerwerków...

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 5 listopada 2012 22:21:12 przy kursie: 3,28 zł
Słaby kwartał, 44 mln przychodów i 10 baniek straty.
Krótkoterminowo do zrolowania mają obligacje na ponad 150 baniek.
Wspominają o dzieleniu inwestycji na mniejsze etapy i o częściowym przygaszaniu niektórych projektów w celu poprawy płynności.

Mimo wszystko jednak, spodziewałem się jeszcze gorszego wyniku.
Ciekaw jestem jutrzejszej reakcji rynku?

del-15042024
0
Dołączył: 2012-03-21
Wpisów: 44
Wysłane: 6 listopada 2012 07:23:58 przy kursie: 3,28 zł
Nie jest aż tak źle oczekiwania straty byly większe a dodatkowo patrząc na to w raporcie że W dniu 18 października 2012 roku spółka GANT PM 99 Sp. z o.o. SOKOŁOWSKA s.k.a., jako Kredytobiorca,
zawarła z bankiem Raiffeisen Bank Polska S.A aneks do umowy kredytowej, który przedłuża ostateczny termin
spłaty kredytu do 31 maja 2013 roku oraz wprowadza następujący harmonogram spłat rat kapitałowych:

to dobra wiadomość


anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 07:47:34 przy kursie: 3,28 zł

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 6 listopada 2012 08:22:10 przy kursie: 3,28 zł
Ja się obawiałem większych odpisów, ale to IIIQ, więc myśle że w rocznym, kiedy pomoże im w tym biegły, jak nie pozbędą się cześci aktywów i nie zmniejszą zadłużenia krótkoterminowego, kowenanty diabli wezmą.
Edytowany: 6 listopada 2012 08:28

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 08:48:44 przy kursie: 3,28 zł
Na Marino czy zapasach?
Na zapasie zrobili w zeszłym kwartale, a ceny tak szybko nie spadają, a przecież tylko jeden projekt był rozpoznany w wyniku. Problem pojawić się może w IV, albo I kwartale jak pojawią się większe upusty na Odrze Tower, bo sprzedaż faktycznie idzie słabo. To ma być gotowe w grudniu, więc prawdopodobnie w przychodach zostanie rozpoznane na przełomie roku. Jak zaczną sprzedawać taniej, to znów może pojawić się odpis.
Edytowany: 6 listopada 2012 11:27

krewa
PREMIUM
1 364
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 968
Wysłane: 6 listopada 2012 08:56:18 przy kursie: 3,28 zł
anty_teresa napisał(a):
Jak zaczną sprzedawać taniej, to znów może pojawić się odpis.

a zaczną. rozmowy z potencjalnymi nabywcami lokali w Odra tower zaczynają od rabatu.
na debacie o wrocławskim rynku nieruchomości przedstawiciel Ganta uzasadniał obniżki następująco:

Cytat:
Liczba gotowych mieszkań może się zwiększać i pewnie pojawi się presja na kolejne obniżki - mówi Dariusz Wilk z firmy Gant Development. - Utrzymywanie gotowego produktu jest bardzo kosztowne. Można kalkulować, że im dłużej mamy gotowe mieszkanie, tym większe straty ponosimy. Lepiej więc rabat dać od razu

linka

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 11:10:13 przy kursie: 2,90 zł
buldi napisał(a):
nie zmniejszą zadłużenia krótkoterminowego, kowenanty diabli wezmą.

No, ale właściwie to już EBIT TTM jest na minusie. Te kowenanty to mogą być, ale nie muszą, jak banki mają zabezpieczenia, a mają i to nie tylko na nieruchomościach, ale także cesje wierzytelności

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 6 listopada 2012 11:54:58 przy kursie: 2,90 zł
Mam takie pytane pytanie trochę zahaczające o prawo, ale może ktoś będzie znał odpowiedź.
Mianowicie które mieszkania wchodzą do masy upadłościowej w przypadku ogłoszenia upadłości? Chodzi mi głównie o przypadki: mieszkanie sprzedane, umowa podpisana, ale brak aktu notarialnego oraz umowa przedwstępna podpisana i wpłacona zaliczka.
Edytowany: 6 listopada 2012 11:55

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 11:57:32 przy kursie: 2,90 zł
EDIT:
Inaczej to napiszę. Jak umowa przedwstępna podpisana jest bez aktu notarialnego to mieszkanie nią objęte wchodzi do masy upadłościowej. W przypadku aktu, czyli obecnej umowy deweloperskiej można sobie pewne wpisy zagwarantować na wpisie do kw gruntu, które stawiają podmiot w lepszej sytuacji.
Edytowany: 6 listopada 2012 12:04


bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 6 listopada 2012 13:01:10 przy kursie: 2,90 zł
@można żądać również realizacji umowy przyrzeczonej ( czyli sprzedaży mieszkania) jeśli umowa była w formie aktu notarialnego


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 listopada 2012 14:02:02 przy kursie: 2,90 zł
anty_teresa napisał(a):
buldi napisał(a):
nie zmniejszą zadłużenia krótkoterminowego, kowenanty diabli wezmą.

No, ale właściwie to już EBIT TTM jest na minusie. Te kowenanty to mogą być, ale nie muszą, jak banki mają zabezpieczenia, a mają i to nie tylko na nieruchomościach, ale także cesje wierzytelności

Nie muszą, ale chyba duża szansa, że jednak są. Jak na przykład w zabezpieczonym hipotekami, wekslami i cesjami kredycie z Banku Pocztowego, gdzie wiadomo, że kowenanty są, bo już je naruszyli.
Edytowany: 6 listopada 2012 14:02

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 16:18:11 przy kursie: 2,90 zł
Hmmm, a mógłbyś powiedzieć skąd takie info? W jakim dokumencie komunikacie czy czymkolwiek?
Szczerze mówiąc mi to umknęło...

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 listopada 2012 16:27:02 przy kursie: 2,90 zł
Z ostatniego raportu :) Dokładnie z tabelki kredytów i pożyczek:

Cytat:
W okresie objętym niniejszym sprawozdaniem skonsolidowanym nastąpiło naruszenie jednego z warunków kredytowych niniejszego zobowiązania. W związku z powyższym, zgodnie z zapisami umowy kredytowej część długoterminowa kredytu w kwocie 3 327 tys. zł została zaprezentowana w zobowiązaniach krótkoterminowych. Kredyt nie jest postawiony w stan wymagalności, a kowenant zostanie naprawiony w przyszłym okresie sprawozdawczym.

Bank dotychczas nie postawił kredytu w stan wymagalności, więc pewnie inaczej o tym nie informowali.

mrk
mrk
26
Dołączył: 2008-08-30
Wpisów: 1 968
Wysłane: 6 listopada 2012 16:44:56 przy kursie: 2,90 zł
anty_teresa napisał(a):
EDIT:
Inaczej to napiszę. Jak umowa przedwstępna podpisana jest bez aktu notarialnego to mieszkanie nią objęte wchodzi do masy upadłościowej. W przypadku aktu, czyli obecnej umowy deweloperskiej można sobie pewne wpisy zagwarantować na wpisie do kw gruntu, które stawiają podmiot w lepszej sytuacji.


Rozumiem, że w przypadku zaliczki i umowy przedwstępnej mieszkanie dalej może wchodzić do masy upadłościowej. W sumie tego się spodziewałem.

Co do drugiej kwestii chciałbym aby była całkowita jasność. Jeżeli ktoś zapłacił pełną kwotę za mieszkanie, podpisał z deweloperem umowę sprzedaży i być może już nawet w nim zamieszkał, ale wciąż nie ma aktu notarialnego, to takie mieszkanie wciąż może wchodzić do masy upadłościowej?

GRAF78
93
Dołączył: 2010-11-28
Wpisów: 1 574
Wysłane: 6 listopada 2012 17:35:51 przy kursie: 2,90 zł
@mrk nie rozumiem jak ktoś może kupić mieszkanie i mieszkać w nim nie sporządzając wcześniej aktu notarialnego?
Edytowany: 6 listopada 2012 17:36

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 18:18:55 przy kursie: 2,90 zł
wapkil napisał(a):
Z ostatniego raportu :) Dokładnie z tabelki kredytów i pożyczek:

Cytat:
W okresie objętym niniejszym sprawozdaniem skonsolidowanym nastąpiło naruszenie jednego z warunków kredytowych niniejszego zobowiązania. W związku z powyższym, zgodnie z zapisami umowy kredytowej część długoterminowa kredytu w kwocie 3 327 tys. zł została zaprezentowana w zobowiązaniach krótkoterminowych. Kredyt nie jest postawiony w stan wymagalności, a kowenant zostanie naprawiony w przyszłym okresie sprawozdawczym.

Bank dotychczas nie postawił kredytu w stan wymagalności, więc pewnie inaczej o tym nie informowali.

Kowenantem może być także odpowiedni poziom przedsprzedaży. To nie musi być od razu ebit, albo ebitda
Poza tym Pani Berg stwierdziła chyba na prezentacji dla anali, że w przyszłym okresie sprawozdawczym wynik może się pogorszyć. A skoro tak, to nie obiecywaliby poprawy kowenantu dług netto do ebit czy ebitda.

anty_teresa
PREMIUM
523
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 6 listopada 2012 18:24:50 przy kursie: 2,90 zł
mrk napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
EDIT:
Inaczej to napiszę. Jak umowa przedwstępna podpisana jest bez aktu notarialnego to mieszkanie nią objęte wchodzi do masy upadłościowej. W przypadku aktu, czyli obecnej umowy deweloperskiej można sobie pewne wpisy zagwarantować na wpisie do kw gruntu, które stawiają podmiot w lepszej sytuacji.


Rozumiem, że w przypadku zaliczki i umowy przedwstępnej mieszkanie dalej może wchodzić do masy upadłościowej. W sumie tego się spodziewałem.

Co do drugiej kwestii chciałbym aby była całkowita jasność. Jeżeli ktoś zapłacił pełną kwotę za mieszkanie, podpisał z deweloperem umowę sprzedaży i być może już nawet w nim zamieszkał, ale wciąż nie ma aktu notarialnego, to takie mieszkanie wciąż może wchodzić do masy upadłościowej?

Do momentu podpisania aktu przenoszącego własność, właścicielem jest deweloper i nie ma znaczenia, czy wpłaciłeś całość, czy tylko zaliczkę. To normalna umowa handlowa. Mało tego, takiego mieszkania nawet jak w nim mieszkasz nikt nie ubezpieczy, bo... nie jesteś właścicielem...

@GRAF
TO normalna praktyka na rynku pierwotnym niestety. Wpłacasz całość, dokonujesz odbioru, a dopiero potem jak już sobie mieszkasz podpisujesz akt. Nie mówię, że to dobrze, tylko, że tak było do momentu wprowadzenia ustawy deweloperskiej. Ustawa deweloperska każe podpisywać umowy przedwstępne w formie aktu notarialnego, a w tym akcie można zawrzeć różne zobowiązania dewelopera, czy wręcz wpisy do hipoteki gruntu.

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 6 listopada 2012 18:50:09 przy kursie: 2,90 zł
anty_teresa napisał(a):
wapkil napisał(a):
Z ostatniego raportu :) Dokładnie z tabelki kredytów i pożyczek:

Cytat:
W okresie objętym niniejszym sprawozdaniem skonsolidowanym nastąpiło naruszenie jednego z warunków kredytowych niniejszego zobowiązania. W związku z powyższym, zgodnie z zapisami umowy kredytowej część długoterminowa kredytu w kwocie 3 327 tys. zł została zaprezentowana w zobowiązaniach krótkoterminowych. Kredyt nie jest postawiony w stan wymagalności, a kowenant zostanie naprawiony w przyszłym okresie sprawozdawczym.

Bank dotychczas nie postawił kredytu w stan wymagalności, więc pewnie inaczej o tym nie informowali.

Kowenantem może być także odpowiedni poziom przedsprzedaży. To nie musi być od razu ebit, albo ebitda
Poza tym Pani Berg stwierdziła chyba na prezentacji dla anali, że w przyszłym okresie sprawozdawczym wynik może się pogorszyć. A skoro tak, to nie obiecywaliby poprawy kowenantu dług netto do ebit czy ebitda.

Przecież nie pisałem nic o poziomie zysków. Nie mam pojęcia, co akurat tam się nie zgadza. Pokazałem tylko przykład, że kowenanty nie tylko w ich pozabezpieczanych na wszystkie sposoby umowach z bankami są, ale nawet już się łamią. Możliwe, że błędnie, ale z Twojego wpisu zrozumiałem, że miałeś wątpliwości, czy takie kowenanty na albo poza granicą złamania tam występują.

Obietnice... Obiecać, szczególnie oni, to mogą wszystko. Zresztą ten kowenant może chyba na przykład dotyczyć wyłącznie Budopol-Racławicka Sp. z o.o. i akurat jego załatają.

bankrucik
141
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 6 listopada 2012 18:57:36 przy kursie: 2,90 zł
mrk napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
EDIT:
Inaczej to napiszę. Jak umowa przedwstępna podpisana jest bez aktu notarialnego to mieszkanie nią objęte wchodzi do masy upadłościowej. W przypadku aktu, czyli obecnej umowy deweloperskiej można sobie pewne wpisy zagwarantować na wpisie do kw gruntu, które stawiają podmiot w lepszej sytuacji.


Rozumiem, że w przypadku zaliczki i umowy przedwstępnej mieszkanie dalej może wchodzić do masy upadłościowej. W sumie tego się spodziewałem.

Co do drugiej kwestii chciałbym aby była całkowita jasność. Jeżeli ktoś zapłacił pełną kwotę za mieszkanie, podpisał z deweloperem umowę sprzedaży i być może już nawet w nim zamieszkał, ale wciąż nie ma aktu notarialnego, to takie mieszkanie wciąż może wchodzić do masy upadłościowej?


o ile wcześniejsza umowa nie była w formie aktu notarialnego to niestety tak


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


116 117 118 119 120

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,290 sek.

vuojrjjp
hlyoieex
xmtfxrhv
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +76 751,90 zł +383,76% 96 751,90 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
eginrgtk
nisymgwe
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat