PARTNER SERWISU
cpwkxynb
1 2

REDAN [Catalyst]

mg44
0
Dołączył: 2012-08-28
Wpisów: 41
Wysłane: 5 grudnia 2012 22:43:42
Z ciekawostek:

Miesiąc do wykupu i cena 81% nominału.
25% do zarobienia czy 80% do stracenia? Ostatnie wyniki spółki słabe.
Przypomina się trochę Oshee, które suma sumarum pozwoliło zarobić, szczególnie tym, którzy kupili po spadku w okolice 50%.
No nic zobaczymy jutro czy będzie podaż czy dziś ktoś usnął po prostu na przycisku "sprzedaj". Poniżej zera raczej nie spadnie...


RDN0113
Nazwa emitenta REDAN
Data autoryzacji 2012-09-17
Data pierwszego notowania 2012-09-17
Data wykupu 2013-01-12
Wartość nominalna (PLN) 100,00
Wartość emisji (PLN) 6 000 000,00
Rodzaj oprocentowania obligacji zmienne
Oprocentowanie w bieżącym okresie odsetkowym (%) 9.67
Odsetki skumulowane (wartość w PLN) 3,89
Strona www emitenta www.redan.com.pl
Edytowany: 6 grudnia 2012 10:25

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 5 grudnia 2012 23:51:06
mg44 napisał(a):
25% do zarobienia czy 80% do stracenia?

Dlaczego tylko 80%? Celowałbym znacznie bliżej 100% :)

Tak swoją drogą, tego śpiącego na przycisku ,,sprzedaj'' dopiero po obudzeniu musiał dopaść koszmar, gdy zauważył, że po żwawym przeskoczeniu pięciu poziomów widełek, wzbogacił się o zawrotną sumę czterystu kilkudziesięciu złotych...

mg44
0
Dołączył: 2012-08-28
Wpisów: 41
Wysłane: 6 grudnia 2012 00:08:39
80%, ponieważ po 16% to może odkupię :)

tak, tak do stracenia zawsze 100%, racja. Podtrzymuję natomiast, że poniżej zera nie spadnie...chociaż kto wie :)

W każdym razie będę obserwował rozwój sytuacji



robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 6 grudnia 2012 10:38:18
Z tego co oblukałem to nie wygląda na to że spólka miałaby zamiar się zwinąć w ciągu miesiąca, maja niby poprawić wyniki, nowe kanały sprzedaży (zagranica, internet), ale kto wie może to są obiecanki cacanki..

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 10 grudnia 2012 15:03:30
Może ten punkt z informacji dodatkowych do raportu za III kwartał rzuci trochę światła na sytuację spółki, jak działają Banki chyba wiemy

5 Realizacja wskaźników wynikających z umów finansowych GK
Redan
Na dzień 30 września 2012 r. realizacja konwentów umownych zawartych w umowach
kredytowych lub warunkach emisji obligacji Grupy Redan przedstawiała się następująco:
1) obligacje serii A (weryfikacja kwartalna) – spełnione
2) obligacje serii C (weryfikacja kwartalna) – spełnione
3) umowy kredytowe z DZ Bank Polska SA (weryfikacja kwartalna) – nie spełnione
Zarząd Spółki cały czas pozostaje w bieżącym operacyjnym kontakcie z DZ Bankiem
Polska.
4) umowy kredytowe z Kredyt Bank SA (weryfikacja na koniec roku) – nie dotyczy
5) umowy kredytowe z BZ WBK SA (weryfikacja na koniec roku) – nie dotyczy

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 10 grudnia 2012 15:09:54
czyli wóz albo przewóz... :)

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 11 grudnia 2012 09:28:06
Wyjaśniła się sprawa taniejących papierów Redanu:
www.stockwatch.pl/wiadomosci/r...

kronau
0
Dołączył: 2012-07-26
Wpisów: 150
Wysłane: 11 grudnia 2012 09:53:37
te propozycje (uzgodnienia) obejma z automatu wszystkich obligatariuszy rdn0113 czy tylko zainteresowanych ??

"spółka zaproponowała objęcie w tej dacie nowowyemitowanych obligacji na okres 3 miesięcy"
czy obligatariusz może nie przyjac propozycji i żadac wykupu ??

mg44
0
Dołączył: 2012-08-28
Wpisów: 41
Wysłane: 11 grudnia 2012 20:31:28
Cytat:
te propozycje (uzgodnienia) obejma z automatu wszystkich obligatariuszy rdn0113 czy tylko zainteresowanych ??


Raczej nikt nie zmusi Cię do obejmowania jakichkolwiek obligacji.


Spółka może chcieć rozterminowania długu obligacyjnego, kasę niby ma, ale do pęknięcia kowenantów blisko - dla tej dalsze serii nastąpi to najprawdopodobniej po wynikach Q4'12. Jeżeli tu pęka to pewnie kredyty bankowe zawierają klauzulę cross deafault i pęka wszystko, a mało spółek przeżyje jak muszą w jednej chwili spłacić całe zadłużenie. Historia standardowa.

Jeżeli są emitowane trzymiesięczne obligacje to po to, żeby dogadać się w tym czasie z inwestorami/wierzycielami. Obligacje te pewnie obejmą - jak się dogadają - więksi obligatariusze serii A. może jakiś finansowy, może jakiś duży indywidualny, który obejmował na pierwotnym, no ktoś.

W umowy restrukturyzacyjne i wcześniejsze na modłę "Stand Still" czy też "o powstrzymaniu się od egzekwowania.. " osób fizycznych, a często i przedsiębiorstw się raczej nie miesza. Kwestia oczywiście ich zaangażowania, ale rzadko bywa ono znaczące. Co innego finansowi im rzadko udaje się uciec przed tego typu miłymi dokumentami.

Scenariusz 1.
Więksi inwestorzy serii A obejmują obligacje 3-miesięczne - rolka serii A przez KDPW. Małych, niezidentyfikowanych się spłaca w dacie zapadalności. Wydaje się,że spółka ma nie tylko pieniądze na spłatę resztówek, ale nawet całości, wiec to nie kwestia gotowizny tylko czego innego - kowenantów, złej woli Zarządu czy też huraganu Katrina. W tym scenariuszu każdy kto kupował na wtórnym zarabia sowicie za podjęte ryzyko. Po drodze jednak musi pewnie swoje przecierpieć - dalsze spadki kursu, wypłacą nie wypłacą etc. etc.

Scenariusz 2
Spółka eksploduje w styczniu. Ci co brali na wtórnym tracą, dostają cześciową spłatę, dostają akcje lub masę ubrań.

Scanariusz 3
Dzieje się coś innego
Edytowany: 11 grudnia 2012 20:34

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 11 grudnia 2012 23:07:03
Interesująca jest wizja ,,ubrania'' obligatariuszy w ubrania. Dobrze, że spółka nie dysponuje aktywami w inny sposób symbolizującymi nieudane inwestycje, na przykład zapasami obornika ;)


debt trader
0
Dołączył: 2012-09-06
Wpisów: 13
Wysłane: 11 grudnia 2012 23:50:01
Połowę emisji wziął na fundusz Agio Funds. Analizy.pl piszą dzisiaj, że już podobno nie mają papierów Redana w portfelu:

"Według ostatnich dostępnych sprawozdań (czerwiec 2012) tylko jeden fundusz posiadał w portfelu obligacje spółki. Był to Agio-Kapitał (Agio SFIO), w którego portfelu znajdowały się papiery z terminem wykupu na 12 stycznia 2013, warte 3 mln zł, co odpowiadało 1,37% aktywów. Według naszej wiedzy, w portfelu funduszu nie ma już obligacji spółki, co oznacza, iż klienci funduszu mogą być spokojni."

Ciekawe kto i kiedy od nich to kupił i kto obejmował drugą połowę emisji. Jeśli to jest prawda to Agio zrobiło to na pewno poza rynkiem, żeby nie zaniżać kursu. Z resztą dotychczas obróciło się łącznie niecałe 3000 obligacji, tj. 5% emisji.

Swoją drogą 1,37% aktywów mogłoby boleć...

debt trader
0
Dołączył: 2012-09-06
Wpisów: 13
Wysłane: 19 grudnia 2012 10:02:00
Duży już nie sypie. Sprzedaż jest teraz na 89,5 więc możliwe ze sie dogadali..

debt trader
0
Dołączył: 2012-09-06
Wpisów: 13
Wysłane: 22 grudnia 2012 10:31:41
Jest porozumienie z instytucjami...pytanie jak potraktują pozostałych obligatariuszy?

Wie ktoś może jak jest z rozliczeniem transakcji zawartych w ostatnich dwóch dniach notowań? Bo zgodnie z pkt. 5.1 Noty Informacyjnej dzień ustalenia prawa do wykupu to 2.01.2013, a zgodnie z wczorajszym komunikatem GPW tego samego dnia jest też ostatni dzień notowań tych papierów..

orekki
1
Dołączył: 2012-08-12
Wpisów: 357
Wysłane: 22 grudnia 2012 12:50:30
Rzeczywiście ciekawa sprawa Think
Data ustalenia prawa do wykupu 2 stycznia, a prawa do odsetek ... 4 stycznia.
Notowania muszą być więc do 2 stycznia, ale wychodzi na to że jest to jakiś błąd bo w ten sposób 28.12 i 2.01 notowane byłyby tylko odsetki d'oh!
Pewnie chodziło o ustalenie 2 stycznia praw na 4-tego zgodnie z d+2, ale napisane zostało to tak, że pewnie wszystko zalezy od interpretacji każdego słowa i kontekstu.

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 22 grudnia 2012 13:09:04
W tej nocie informacyjnej jest po prostu ewidentny błąd. Nie ma takiej możliwości, aby dzień ustalenia prawa do wykupu nie pokrywał się z dniem ustalenia prawa do ostatniego kuponu. Obie daty są na pewno 4 stycznia, a 2 stycznia ostatnie notowanie.

Aha, jak GPW napisała, że 2 stycznia jest ostatnia sesja notowań to na pewno tak jest. Nie ma co interpretować. :) GPW można czasem za coś krytykować, ale na pewno nie za to, że nie wie do kiedy będzie u nich papier notowany.
Edytowany: 22 grudnia 2012 13:15

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 22 grudnia 2012 13:15:21
Czyli do 2 stycznia jeszcze będzie można je kupić?

A ci drobni tez bedą obejmować nowe obligacje? czy bedzie spłata w terminie odesteki napewno a co z kapitałem?
Edytowany: 22 grudnia 2012 13:16

Marcin Osiecki
PREMIUM
0
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2010-06-15
Wpisów: 855
Wysłane: 22 grudnia 2012 13:25:10
Powiem szczerze, że tego nie wiem. I trzeba by się tego dowiedzieć od spółki. Skoro jest refinansowanie to musi być formalnie wykup, ale głowy za to nie dam.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 22 grudnia 2012 14:14:23
Czyli wyglądało by to tak : że duży obejmuje nowe obligi np. na 3 miechy i z tej kasy spłacają małych? bo niby jak mały ma objąć nową emisję?

debt trader
0
Dołączył: 2012-09-06
Wpisów: 13
Wysłane: 22 grudnia 2012 18:06:15
Możliwa jest sytuacja żeby te dni się nie pokrywały tylko wtedy Giełda powinna zawiesić obrót 2 dni przed wcześniejszym z nich, czyli w tej sytuacji 27 grudnia 2012..

slavo77
0
Dołączył: 2011-01-25
Wpisów: 171
Wysłane: 24 grudnia 2012 23:22:41
wierzyciele się porozumieli :) ale co będzie z takim małymi jak my?

www.parkiet.com/artykul/7,1297...

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,350 sek.

ojhkgmqw
rioxqvhf
wyinvrqq
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
xsneqhvw
qptrirzw
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat