PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 12:20:57
przy kursie: 40,99 zł
Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-14 Wpisów: 149
Wysłane:
24 listopada 2014 12:38:17
przy kursie: 40,99 zł
anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. Nie za bardzo rozumiem co liczysz. Mógłbyś rozwinąć? Z jakiego założenia wychodzisz ?
Edytowany: 24 listopada 2014 12:39
|
|
152 Dołączył: 2011-03-02 Wpisów: 3 436
Wysłane:
24 listopada 2014 12:49:59
przy kursie: 40,99 zł
Sugerowałoby to, że kolejna udana gra byłą by za 3-4 lata. Myślę, że to chybione założenie - myślę tu o rynku. Przypomnijmy, że przy milionie czysty sysk byłby na [poziomie minimum 40 mln. A co przez 4 lata posucha ? Przecież już wiadomo, że będzie gra na inne platformy a to da bezwzględnie przynajmniej 30-50% tych przychodów w przyszłym roku. Pomijam już , że firma najpóźniej w ciągu 1,5 roku 7 kolejnych produktów o bezwzględnie bardzo dobrej jakości. Pewnie żadna z nich nie osiągnie takiego sukcesu ale wystarczy po 20% tego to da to pewnie większy przychód niż TWOM. Więc rynek może dobrze oceniać już anie nie dyskontuje perspektyw. Parkiet weryfikuje naszą wiedzę i czujność przy każdym zleceniu (: a każdy jest mądralą ....po fakcie... :) :)
|
|
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 12:53:17
przy kursie: 40,99 zł
anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. dołączam się do kolegów o wyjaśnienie, po nie wiem skąd Ci się wzięły te cyfry, i dlaczego aż tak asekuracyjne to liczysz? * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
|
|
31 Dołączył: 2012-02-14 Wpisów: 110
Wysłane:
24 listopada 2014 12:57:26
przy kursie: 40,99 zł
Tutaj już jak u Hitchcocka. Najpierw szok i później napięcie rośnie.
Obecnie szukamy wyceny bieżącej wartości spółki. Przyszłość będzie dyskontowana przez poważnych graczy dopiero po informacji o sprzedaży. A przed nami najlepszy okres w branży gier. Niektórzy wydawcy wtedy dopiero generują do 70 % rocznej sprzedaży. Poczekajmy na oficjalne wyniki. Wg. mnie o tej przygodzie i firmie będziemy rozmawiać z naszymi wnukami.
Po prostu tutaj teraz jest tzw. american dream (większość sprzedaży też tam zresztą się odbędzie)
Edytowany: 24 listopada 2014 12:58
|
|
PREMIUM
2 Dołączył: 2014-04-29 Wpisów: 295
Wysłane:
24 listopada 2014 13:15:55
przy kursie: 40,99 zł
anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. wow, ale super analiza. Mógłbyś ją rozszerzyć o np VVD Może byś tak wykalkulował dla VVD czego rynek oczekiwał i oczekuje. Ilu sprzedanych kopii ich gier i jakich wyników. P.S czyli wychodzi że 11 bit zasluguje na roczna wycene c/z na poziomie 2.5-3 przy 1 mln kopii * 40 PLn zysk na kazdej. .GRATULACJE
Edytowany: 24 listopada 2014 13:20
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 13:42:32
przy kursie: 40,99 zł
pieniek1 napisał(a):anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. wow, ale super analiza. Mógłbyś ją rozszerzyć o np VVD Może byś tak wykalkulował dla VVD czego rynek oczekiwał i oczekuje. Ilu sprzedanych kopii ich gier i jakich wyników. P.S czyli wychodzi że 11 bit zasluguje na roczna wycene c/z na poziomie 2.5-3 przy 1 mln kopii * 40 PLn zysk na kazdej. .GRATULACJE Mylisz przychody z zyskami
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 13:43:37
przy kursie: 40,99 zł
[tu było coś ale brzmiało za bardzo jak naganianie, skasowane] Cytat:Na zapasie skapitalizowane jest jakieś 5 mln kosztów do rozliczenia. Założyłem konserwatywnie, że te dotyczą w większości TWOM.. anty_teresa, więc jak odniesiesz się do info ze spółki że koszty TWOM zostały pokryte w pierwszy weekend sprzedaży ? * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 24 listopada 2014 13:55
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 13:58:07
przy kursie: 40,99 zł
Scarry napisał(a):[tu było coś ale brzmiało za bardzo jak naganianie, skasowane] Cytat:Na zapasie skapitalizowane jest jakieś 5 mln kosztów do rozliczenia. Założyłem konserwatywnie, że te dotyczą w większości TWOM.. Anty_teresa, więc jak odniesiesz się do info ze spółki że koszty TWOM zostały pokryte w pierwszy weekend sprzedaży ? Moje szacunki są konserwatywne. Zawsze. Najprawdopodobniej nie wszystkie koszty na zapasie dotyczą TWOM, prawdopodobnie też w przyszłym roku zysk będzie większy niż wspomniane zero, bo przecież teraz mamy tylko PC, linuxa i Maca, a można się spodziewać wydania kolejnych gier. lewho napisał(a):anty_teresa napisał(a): 100 mln kapitalizacji daje z renty wieczystej oczekiwanie na powtarzalny coroczny wynik netto w kwocie 12 mln zł netto...
Jaką zakładasz stopę procentową w okresie płatności? 5% ? Nie... 12 proc. Spółka finansuje się tylko kapitałem własnym, do tego ma ryzyka specyficzne. 12 proc. kosztu kapitału własnego nie jest konserwatywne
Edytowany: 26 listopada 2014 08:07
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 14:00:53
przy kursie: 40,99 zł
@antynie no spoko, doskonale rozumiem co próbujesz przekazać, robisz skrajnie bezpieczną wycenę, która na pewno ma twardy sens, ale jestem ciekaw jak wygląda w takim razie Twoje wnioskowanie ma się do komunikatu spółki że w 2 dni pokryła całe koszty TWOM * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 24 listopada 2014 14:02
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-11-10 Wpisów: 808
|
|
0 Dołączył: 2010-04-01 Wpisów: 31
Wysłane:
24 listopada 2014 14:20:46
przy kursie: 40,99 zł
Zgadzam się w 100% z anty_teresa że koszt kapitału 12% nie jest wygórowany w tym wypadku. Risk free najniższe w historii, ale premia za ryzyko powinna być tutaj dużo wyższa niż w przypadku innych spółek. Venture capital jak w coś inwestuje to przynajmniej ma pełne dane finansowe a my w raportach dostajemy tylko strzępki informacji, na co zwracałem (i inne osoby) uwagę na formum 11bit.
|
|
0 Dołączył: 2009-11-23 Wpisów: 7
Wysłane:
24 listopada 2014 14:30:39
przy kursie: 40,99 zł
Moim zdaniem sprzedali 40 tys sztuk z zyskiem po ok. 50 zł i nastąpił zwrot.Nie zapomnijmy, że kurs wyprzedza zdarzenia finansowe.Od 17.11 sprzedaje się pewnie jeszcze lepiej - poszła fama wśród graczy. Dlatego teraz szacuję że sprzedaż dzienna jest na poziomie 25-30 tys. sztuk.Co daje w tamtym tygodniu 175-210 tys. sztuk - z zyskiem około 8,5-10,5 mln.Co dalej ...???
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 14:55:26
przy kursie: 40,99 zł
mdd napisał(a):A tymczasem spadek z drugiego na trzecie miejsce na steamie. przedział 2-6 wydaje się zarabiac bardzo podobnie, generalnie po 2 tygodniach to cokolwiek w pierszej dwudziestce wydaje się satysfakcjonujące, powyżej to juz mega-premia. popatrz z jak ogromnymi tytułami ta gra konkuruje. jestem przekonany że raport albo espi ze spółki, będzie mimo wszystko pozytywnym zaskoczeniem dla większości inwestorów. * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 24 listopada 2014 14:59
|
|
PREMIUM
2 Dołączył: 2014-04-29 Wpisów: 295
Wysłane:
24 listopada 2014 15:23:29
przy kursie: 40,99 zł
anty_teresa napisał(a):pieniek1 napisał(a):anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. wow, ale super analiza. Mógłbyś ją rozszerzyć o np VVD Może byś tak wykalkulował dla VVD czego rynek oczekiwał i oczekuje. Ilu sprzedanych kopii ich gier i jakich wyników. P.S czyli wychodzi że 11 bit zasluguje na roczna wycene c/z na poziomie 2.5-3 przy 1 mln kopii * 40 PLn zysk na kazdej. .GRATULACJE Mylisz przychody z zyskami Kolego to nie sa przychody,tylko zysk na produkcie, a beda tez inne produkty. Koszty dzialalnosci maja male co widac po raportach. Do tego dojda kopie sprzedane na konsole stacjonarne +na mobilne.
|
|
193 Dołączył: 2011-02-28 Wpisów: 4 958
Wysłane:
24 listopada 2014 15:41:42
przy kursie: 40,99 zł
@anty_teresano dobra, ale mamy lawinowo sprzedającą się grę, a Ty robisz wyceny tak jakby ona za miesiąc-dwa miała zostać zamknięta kompletnie. Przecież nikt tak nie inwestuje i nikt tak nie planuje inwestycji na giełdzie. Tak można wyceniać dewelopera mieszkań w kłopotach, a nie firmę od software rozrywkowego, która bije akurat rekordy popularności, co najważniejsze: bardzo trudne do oszacowania. Generalnie inwestorzy muszą oszacować jakie są konsekwencje i tej sprzedaży i jak to zmienia perspektywy nastepnych produktów. Z najbliższym raportem przecież nikt 11bit nie zamyka, dla nich zaczął się nowy rozdział w historii ;) * "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet. * "The market can remain irrational longer than you can remain solvent" * "scared money don’t make money" aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 24 listopada 2014 15:54
|
|
0 Dołączył: 2009-05-14 Wpisów: 149
Wysłane:
24 listopada 2014 15:48:29
przy kursie: 40,99 zł
pieniek1 To już było liczone.
18,99 euro * 4,2 = 79,76 zł 79,76 * 0,7 (30% marża steam) = 55,84 zł 55,84 zł * 0,81 (19% podatku dochodowego) = 45,23 zł
I nagle jest bliżej 40 zł a nie 80 zł :)
Edytowany: 24 listopada 2014 15:48
|
|
31 Dołączył: 2012-02-14 Wpisów: 110
Wysłane:
24 listopada 2014 15:51:12
przy kursie: 40,99 zł
www.pcgames.de/Steam-Software-...Aktualnie za 16-22 gra jest na 2 miejscu w top 10. Do przewidzenia było ale cóż...
|
|
PREMIUM
2 Dołączył: 2014-04-29 Wpisów: 295
Wysłane:
24 listopada 2014 15:53:14
przy kursie: 40,99 zł
Ale on jeszcze wlicza jakies wirtualne koszty,z 40 mln robi mu sie 12 zysku. Dlatego uwaza ze 100 mln to juz godziwa wycena, co nawet biorac pod uwage 12 mln zysku, jest wierutna bzdura,patrzac na c/z innych spolek szczegolnie a malej kapitalizacji i technologicznych ktore nie maja kosztow stalych olbrzymich. Fakt jest taki ze z 1 produktu moga miec kilka tysieczy % zwrot, a dalej niech kazdy sobie kombinuje jak chce.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
24 listopada 2014 15:56:57
przy kursie: 40,99 zł
Scarry napisał(a):@anty_teresa no dobra, ale mamy lawinowo sprzedającą się grę, a Ty robisz wyceny tak jakby ona za miesiąc-dwa miała zostać zamknięta kompletnie. Nie. Tylko próbuję pokazać co oznacza kapitalizacja. To ciut co innego. Natomiast nieprawdą jest, że piszę iż 11B ma być zamknięte z końcem kwartału. Piszę, tak jakby wynik roczny był powtarzalny co dwa lata. Jasne, że to duże uproszczenie. Natomiast od 11B jeszcze nie oczekuję, że co roku powtórzy sukces z TWOM. Dlatego zakładam zysk drugiego roku na zero. Na faktyczne lata rozłoży się to oczywiście inaczej. Ten kwartał i następny pociągną pewnie PC. Kolejny tablety i konsole. Jasne. Ale potem spodziewam się luki. Może nie słusznie, bo w produkcji jest jak czytam jeszcze parę innych tytułów, ale mam z tyłu głowy SJ, FS czy nawet Anomaly defenders. Szacunek jest ostrożny. Zgadza się. Także wierzę, że oni będą się dalej rozwijać, ale JESZCZE na dziś multiplikowanie wyniku to za dużo. Oczywiście pominąłem też w wycenie GR. To prawda. Natomiast na wątku zapanowała taka euforia, a to nigdy nie służy dobrym ocenom.
Edytowany: 26 listopada 2014 08:03
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.