Temat:
Scanway
Zauważalne jest że kurs SCW zachowuje się zgodnie z teoriami fal elliota od końcówki 2024 . 1 Fala miała 50% korektę , 3 fala ( 2 wzrostowa ) miała 23%, teraz jesteśmy w 5 fali ( 3 wzrostowej) fala 3 -cia była wydłużona względem fali 1 wszej ( szczególnie na skali liniowej ). Obecnie jesteśmy w fali 5 ona jest najtrudniejsza do wyznaczenia zasięgów , jednak przy mocnych trendach wzrostowych przy wydłużonej fali 3 ( względem 1 wszej ) powinna mieć również ciekawe zasięgi np. 1 fali 1 -wszej lub 1.61 fali 1 wszej lub nawet 2.16 fali pierwszej . W skali liniowej właśnie jesteśmy w punkcie, gdzie długość fali 5 pokrywa się z długością fali 1 wszej , w skali logarytmicznej jesteśmy jeszcze cenowo daleko do tego momentu.
Czy jest ktoś na forum kto stosuje w swoich analizach fale elliota i mógłby się odnieść , do kreowanego kursu spółki.
Pytanie czy obecna kapitalizacja spółki 200 M pln , to dużo czy mało (w kontekście budowania 5 fali) i tego co już wiemy na jej temat i planów rozwoju.
|
|
Temat:
Scanway
Od strony AT wygląda na to, że niedźwiedź miał racje. Korekta 2 fali wzrostowej się kończyła , po wybiciu kilka sesji jeszcze testowało wsparcie, ale obecnie z każdą sesją wyznaczamy nowe ATH . Wskaźniki akumulacji rosną , ADX ( wskazujący siłę trendu tez rośnie), RSI wykupione ( ale w silnych trendach wzrostowych potrafi być długi czas wykupiony) , MACD prowzrostowy .
Popyt na akcje jest, SCW jak na NC ma spore obroty sesyjne i kapitał który napływa nie boi sie wyznaczania nowych ATH, pomimo iż spółka dała inwestorom już duże stopy zwrotu w tym roku. Pytanie tylko czy rynek wie coś więcej , czy gra pod rozwój spółki , który już był sygnalizowany. Największy teleskop jaki obecnie spółka buduje jest warty 3.2 M euro , jeśli prezes z ostatniej emisji chce budować rocznie 5-6, takich ( lub większych ), teleskopów to dawałoby to przychody na poziomie 60-80 M PLN . I o ile obecnie prezes mówi, iż obecnie skupia się na efektywności produkcji , automatyzacji procesów produkcji i zwiększaniu marżowości i w związku z tym nie planuje dużej akwizycji ( wzrost zatrudniania o np 10 % w najbliższym czasie ). To w dłuższej perspektywie ma znacznie szersze plany rozwoju, o których z pasja wielokrotnie mówił. Dlatego ciekawy jestem, strategii rozwoju spółki na kolejne lata. Prezes mówi jasno , że na ich usługi jest duży popyt problem jest z mocami przerobowymi, jednocześnie daje mocno do zrozumienia ,że buduje kontrakty z tymi największymi firmami ze space, żeby to zapewne przekuć na kontrakty.
|
|
Temat:
Scanway
Żeby zrozumieć branżę space , powinno posłuchać się wywiadu z prezesem Iceye. Tam sporo ciekawych rzeczy można się dowiedzieć. m.youtube.com/watch?v=LIb2tIk7...Prezes SCW ma podobny punkt widzenia , czyli na chwilę obecną opracowywanie coraz bardziej zaawansowanych technologicznie systemów wizyjnych ( przynoszących większe marże), oraz seryjną ich produkcję w konstelacjach. Sukcesem ICEYE jest właśnie seryjność produkcji przy opracowanej własnej unikalnej technologii mapowania radarowego ziemi. Jednakże to co różni ICEYE to fakt że SCW już na takim wczesnym etapie potrafi być rentowny , gdy koszt B&R , rozwijania kompetencji swoje kosztują. Osobiście, nadal ciężko mi uwierzyć , jakie kontrakty komercyjne zaczyna podpisywać SCW(szczegolnie jeśli chodzi o mapowanie księżyca).To właśnie powoduje , że SCW będąca nadal na NC jest taką wyjątkową spółką. Poważne firmy globalne, już zauważyły SCW , to dlatego Prezes daje jasne sygnały , iż SCW jest gotowy do nawiązywania kontraktów z każdym nawet tymi największymi jak SpaceX. Jest bardzo niewiele takich spółek , na tak wczesnym etapie rozwoju, która ma już takie możliwości kontraktowe i kontaktowe. Osobiście jestem przekonany , że wiele instytucji i poważnych inwestorów chciałoby inwestować w SCW. W ICEYE w tych 10 lat zainwestowano 500 M $, z tego w 2024 prawie 160 M $ i to były rundy finansowania pozagiełdowe, a sam ICEYE może dopiero w tym roku osiągnie rentowność. Ponadto z tego wywiadu można się dowiedzieć , że przemysł kosmiczny wcale nie jest tak zautomatyzowany jak by się można było tego spodziewać, wiele rzeczy jest wykonywane ręcznie i właśnie dlatego SCW, może zdobywać takie kontakty bo kompetencje osobowe i zespołu mają duże znaczenie w tej branży. Z drugiej strony właśnie, dlatego Prezes chce wchodzić w jak najbardziej marżowe produkty i produkcję coraz bardziej seryjną, vaby móc coraz mocniej je " automatyzować. Teraz patrząc na to jaki poziom finansowania zdobywał Iceye , czy nawet Creotech , jestem coraz bardziej osobiście przekonany, że kapitał z chęcią naplynąlby znacznie szerszym strumieniem , gdyby mógł i gdyby np spółka ogłosiła plany produkcji nie mp 5-6 dużych teleskopów rocznie , ale miała plany znacznie większe, ponieważ jest duży popyt i wiele zapytań na produkty jest , o czym w webinarze za Q2 2025 mówili. Jak patrzę jakie rundy finansowania potrafił zebrać ICEYE, creotech to noe dziwię się , że po informacjach iż duży Gracz z Azji tak szybko podpisał umowy na teleskopy , że po infie iż podpisali z Amerykanami umowę na obrazowanie księżyca , akcje SCW które nadal są na NC ( co ma swoje ograniczenia inwestycyjne)zaliczył taką dynamikę wzrostu z 35 pln pod koniec 2024 na 130 pln obecnie, w między czasie zaliczając ABB po 75 pln czyli po 2 razy wyższej cenie niż rok temu (35 M pln ) . Teraz czekamy na wynik "puszczanych oczek" w kwestii nawiązywania kolejnych różnych kontaktów i kontraktów biznesowych , ze znanymi globalnymi firmami z branży Space.
|
|
Temat:
Scanway
Roman prezes po ABB, w krótkim czasie wpłacał kasę na konta spółki zaliczując objęcie NE akcji która wymaga czasu .
Obecnie podpisują kontrakty zaliczkowe i ten fakt poprawia płynność finansową spółki, dlatego można zakładać że jednak akcje z emisji motywacyjnej nie będą sprzedawane w znacznych ilościach po obecnych cenach.
ICEYE , dopiero w tym roku być może będzie rentowne a ona sama istnieje od 2015 , wycena spółki to co najmniej 1 MLD $ . Prezes Iceye twierdzi , że amerykanie raczej unikają dostaw technologicznych Deep tech ( usługi, technologie) z innych krajów i podkreślał , że nawet oni ( amerykanie)korzystają z ich danych satelitarnych. W ciagu 10 lat spółka ze skali zbudowania satelity wielkości" kartonu mleka" stala sie firmą ktora ma konstelacje 50 satelit. To , że SCW zdobywa kontrakty , już na całym świecie ( łącznie z obrazowaniem księżyca), przekonuje mnie do potencjału SCW. Prezes scanway mówi , że zdobywane przez nich kompetencje, będą budowały pozycję globalna SCW. Jego przewidywania na temat nawiązywania współpracy ze SpaceX i firmami krążącymi wokół , nie wynikają raczej z fantasmagorii tylko nawiązywanych kontaktów. Dlatego finansował spółkę i jak na człowieka z takimi planami rozwoju spółki ( aby SCW był nie tylko dostarczycielem systemów wizyjnych ) raczej nie będzie myślał o keszowaniu akcji z emisji motywacyjnej po obecnych wycenach , żeby konsumować zysk . Obecnie spółka nie potrzebuje ,już tak finansowania ponieważ system płatności" zaliczkowej " oraz posiadany kesz powinny wystarczyć na jej zaplanowany rozwój ,który był opisywany przy okazji ABB i NE akcji po 75 pln , którą w całości ma objąć Prezes.
No chyba że trafi się coś extra i jednak , będą potrzebowali kasy na dalszy dynamiczny rozwój, ale póki co nie wspominają o takiej ewentualności, z tego też powodu również nie planują kolejnej emisji dla inwestorów z okazji przejścia spółki na Główny rynek , pomimo że zapewne byłoby wielu chętnych większych inwestorów finansowych / instytucjonalnych, żeby mieć udziały SCW w swoich portfelach.
Mnie zastanawia, przy jakich poziomach cenowych skłonny byłby keszowac zyski PGE, bo to obecnie on jest największym udziałowcem w SCW z wyceną pakietu 24 M pln , podczas gdy Prezes w chwili obecnej jest 2 co do wielkosci akcjonariuszem i ma 100 k akcji wartych 13 M pln.
|
|
Temat:
Scanway
Nie rozpatrywałbym tego wydarzenia w takich kategoriach z 3 powodów .
1 . Teoretycznie procesy ABB po 35 PLN i potem po 75 PLN powinny negatywnie wpłynąć na kurs spółki , ponieważ łącznie do obiegu trafiło 265 K akcji , co teoretycznie powinno zasilić podaż w pokłady akcji. Jednak od momentów ABB, kurs spółki nie tylko się nie załamał, ale znacząco wzrósł. Dzięki tym ABB( szczególnie po 75 pln ) płynność na rynku znacząco wzrosła, co nie przeszkodziło w budowaniu trendu wzrostowego na kursie spółki. SCW jest nadal na Newconnect , ale jednak pod względem obrotów sesyjnych/ tygodniowych / miesięcznych różni się od całej masy spółek z NC. Dlatego nawet jeśli duża część akcji z tej emisji trafiłaby na rynek w jakimś okresie czasu , to one zostałby wchłonięte.
2. Zakładam że znaczna część tych akcji trafi w ręce zarządzających spółką i o ile faktycznie akcje prezesa trafiały na rynek ( poprzez ABB) to jednak jak napisałem w punkcie 1 nie wpłynęło to negatywnie na późniejsze zachowanie kursu SCW, ponieważ pieniądze pozyskanie przez prezesa w ten sposób, refinansowały rozwój spółki.
3. Wejście SCW na rynek główny powinien spowodować większe zainteresowanie się finansowych inwestorów SCW . To teoretycznie powinno jeszcze mocniej wpłynąć na płynność spółki na rynku , wiec i potencjał wchłaniania podaży przez rynek i jego uczestników powinien się zwiększać.
P.S Dla SCW przeszkodą w budowaniu wartości spółki ,może być ogólny negatywny sentyment rynkowy , oraz jakieś ograniczenia w dynamicznym rozwoju spółki.
|
|
Temat:
Scanway
Nie tylko Wolumeny czy ADX mogą wskazywać o sile trendu oraz popycie na akcje.
Jest też taki wskaźnik jak akumulacja / dystrybucja. Od 2024 pokazuje silną akumulację papieru, korekty też nie są wykorzystywane do realizacji zysków ,tylko zbierania kwitów ( według tego wskaźnika).
Taką silną akumulację widać też na tym wskaźniku w kolejkowo ( dlatego o nim wspomniałem) , wygląda na to , że obie spółki są mocno prowadzone przez rynek.
Z jednej strony indexy mogą zaliczać głębsze spadki ( wig 20 już pokonuje wsparcia) co ma wpływ na zachowanie kursu spółek w tych indexach. Z drugiej strony , na SCW może się pojawiać sporo informacji cenotwórczych ( skala kontraktu camili , szczegóły rozwoju spółki na kolejne lata, może podpisanie nowych kontraktów ).
Kurs próbował się wybić , z ostatniej korekty cenowej ,chciał być może utworzyć 3 falę wzrostową , ale póki co został zgaszony. Być może , korekta nadal będzie trwała, natomiast ona nadal będzie wykorzystywana do Akumulacji akcji.
P.S. Skoro Amerykanie , którzy mają kontrakty nawet do 2.5 Mld USD , podpisują kontrakt na urządzenia do obserwacji księżyca z " jakimś " małym podmiotem zdalekiej Polski notowanym na Niuconnect, to jak to świadczy o już nabytych kompetencjach SCW i jego budowanej rozpoznawalności na globalnym rynku? W dłuższej perspektywie, to potencjał rozwojowy spółki ma największe znaczenie ,w budowaniu wartości tej spółki.
|
|
Temat:
Scanway
Ciekawy wpis nowego członka rady nadzorczej, rzadko kiedy spotkałem się, z tego typu opisem, w innych spółkach. Wspominałem o tym , że pojawienie się nowych ludzi , też może być przedmiotem analizy sytuacji jaka kreuje się w spółce. www.linkedin.com/posts/marcin-...Co do AT tak jak krewa napisał , papier wydaje się być pod kontrolą, podaż stara się kontrolować popyt, który moim zdaniem mocno zareagował na to co usłyszał na omówieniu wyników za 2 Q. Nie dało się niezauważyć , że Prezes wraz z ekipą , mocno wierzą w rozwój spółki i że dzięki kompetencjom ,będą budować coraz mocniejszą pozycję na globalnym rynku.
|
|
Temat:
Scanway
Oczywiście AT to zupełnie inna kwestia z kursem może być różnie.
Ja odnosilem się tylko do potencjału wyników finansowych i potencjału rozwoju samej spółki.
Backlog to jednak już podpisane umowy , pozostaje kwestia marżowości i tego jak przychody z niego rozkładają się na kolejne lata Ten rok pokaże czy spółka potrafi dowozić " swoje prognozy rozwoju."
|
|
Temat:
Scanway
Jeśli spółka się rozwija, Jeśli ich backlog się potężnie zwiększa, jeśli prezes mówi iż zależy im na efektywności ( automatyzacji procesów produkji i projektowania, również np tych analitycznych wykorzystując AI) , co ma istotny wpływ na marże i zyskowność. - To przy takim Backlogu jaki już mają , jakie masz wątpliwości co do nawet tylko powtarzalności wyników?
A ten Backlog powinien wzrastać chciażby z samej kwestii Camilli ( nie mówiąc o potencjale związanym z WB electronic - gdzie Hydra czyli system analityczny wizyjny pięknie może się sprawdzić, czy współpracy konkretniejszej z ICEYE).
A przecież nawiązują kolejne kontakty, o których wyraża się jasno iż może to mocno wpływać na dalszy rozwój spółki.Nawet na Stockwatch jest artykuł, w którym prezes wspomina o możliwej współpracy z Xspace itp.
Tu nie chodzi o wróżenie z fusów , ale o analizę tego co się juz dzieje w spółce i jak już te znane dane i fakty mogą wpływać na przyszłe wyniki i wycenę jej . Nawet biorąc pod uwagę aspekty czysto fundamentalne, to jeśli w tym roku wyrobią zapowiadaną normę ( z założenia programu motywacyjnego ) to 28 M przychodów i 11 M marzy netto , to obecną wycena n8e jest jakaś wygórowana , biorąc pod uwagę dalszy możliwy potencjał rozwoju SCW.
Ponadto jeśli prezes brał akcje NE po 75 pln praktycznie sponsorując kolejną rundę finansową, z własnych opodatkowanych wcześniej środków to nie jest typowa sytuacja rynkowa , która obrazuje wiarę i determinację prezesa w rozwój firmy. Ponadto zaczynają pojawiać się wokół spółki duże nazwiska , związane z tym inwestycjami to też jest jakś prognstyk i sygnał, który można analizować.
Wiesz przez długi czas inwestowałem w gamedev I wiem jak w różnych fazach jak potrafiły być wyceniane spółki z gamedevu. SCW jako spółka Deep tech z tak zainicjowanym już rozwojem ( czego nie było widać w twardych cyferkach jeszcze rok temu) , ma potencjał inwestycyjny pomijając kwestie np mody i sentymentu rynkowego.
Zobacz np taka spółkę kolejkowo ,jaką ma kapitalizację jakie wyniki jaki P/e I jak jest kurs prowadzony. Tu mamy doczynienia że spółka Deep tech , ktora dynamicznie się rozwija na globalnym rynku ( podpisywane umowy nawiązywane kontakty) , która może zaskakiwać kolejnymi kontraktami , a ma wycenę niższą niż Bloober w 2017 roku z jego ówczesnym p/e 50 .obecnie Blo ma wycenę 550 M pln z p/e nadal 50. A to tylko jeden z przykładów z gamedevu. Obecnie SCW moim zdaniem jest jak 11 bit po debiucie TWOM ma porównywalne kapitalizacje , tylko potencjał przychodów i zysków w kolejnych latach moim zdaniem ma większy niż miał 11 bit w latach 2014-2017.
Dlaczego pisze o gamedevie w tym wątku? Moge równie dobrze pisać o IA , o mikroprocesorach o space w USA , bo tam obok twardych danych gra też sentyment który pompuje p/e I kapitalizacje na olbrzymie poziomy. A obecnie SCW ma mniejszą kapitalizacje niż miał np Starward swego czasu ,gdy poszło info ze 11 bit tam kase wlozyl- prezes SCW też wlozyl po 75 pln objął akcje za 11 M pln.
|
|
Temat:
BSH
Kurs spółki wyznaczą nowe ATH , moze nie na dużych obrotach i bez jakiś Fireworks, ale nie zawsze spektakularnie, muszą być wyznaczane nowe szczyty kursowe.
|
|
Temat:
Scanway
Nie wspomniałem o jeszcze jednym możliwym czynniku który może budować pozytywny sentyment do spółki.
Niedługo ma być przedstawiona strategia rozwoju na kolejne lata. Spółka, zaczyna udowadniać że dowozi tematy rozwoju. O ile jeszcze w tamtym roku , można było się na tym zastanawiać to ten rok pokazuje skokowy rozwój spółk ( szczególnie jeśli chodzi o backlog vs 2023 -2024)a co za tym idzie zainteresowanie rynku i wzrost kursu akcji .
Na ostatnim webinarze ktoś zadał pytanie o potencjał backlogu ich wszystkich rozmów ( tych nieoficjalnych i niewiążacych zapytań również) I prezes powiedział że to jest między 150-200 M pln. Dlatego przedstawienie nowej strategii rozwoju na kolejne lata, może również być obudowane jakimiś konkretnymi założeniami wynikowymi na lata np. 2026-2028 jak to miało miejsce w 2023 ( na lata 2023-2025) .
Tego typu wydarzenie które ma się odbyć " niebawem " może też mieć wielkie znaczenie cenotwórcze, bo rynek jak to często bywa może kupować przyszłość.
Obecna kapitalizacja moze dopiero konsumować obecny dynamiczny rozwój spółki , czyli np. 25 M pln przychodów I 11 M pln marży netto jaki był planowany na 2025 rok w programie motywacyjnym.
Jeśli spółka będzie estymowała na kolejne lata Gruby rozwój w przychodach I zyskach ( np powiązany z programem motywacyjnym), to przy spółce technologicznej Space , ( która dowozi tematy),można się spodziewać kupowania przyszłości.
|
|
Temat:
Scanway
Odpowiedni dobór inwestycji to dla inwestora najważniejsza kwestia.
Co do SCW to kolega piszący o 0.2 M pln z Camilla nie ma racji, obecnie tyle jest ale dla "podwykonawców" przypada 26.5 M euro ile z tego wpadnie SCW nie wiadomo ale systemy wizyjne dla 2 satelit ( z opcją rozszerzenia dla trzeciej)będą nie mało warte. Ponadto już jakiś czas temu wspominali o potencjalnej współpracu z WB elektronic i ICEYE a potencjału tej współpracy też nie ma w Backlogu.
Spółka też podawała program Motywacyjny i jego założenia , w trorych mówili o przychodach i marżach netto na kolejne lata 2025 już wygląda w nich naprawdę ciekawie jak na rozwijającą się spółkę technologiczną vs jej wycena.
Dodatkowo podkreśliłbym inwestorów nawet sam prezes obejmował akcje po 35 i 75 pln , nie ma obecnie groszowych wycen swych akcji tylko poprzez emisję sam wykładał swoje środki na rozwój spółki, ostatnio też pojawiają się w spółce nowe poważne nazwiska , którzy jednocześnie zajmują się inwestowaniem.
Jednym słowem spółka wchodzi już w fazę "konsumpcji" backlogu jak to ujął prezes, za tym idą wyniki spółki, która ma duży potencjał do dalszego rozwoju. Dodatkowym atutem powinno być wejście na Główny parkiet , który może spowodować dodatkowy popyt że strony instytucji finansowych i inwestycyjnych.
Na tle obecnego rynku wycen itp SCW pomimo wzrostu kursu akcji wydaje się bardzo ciekawą propozycją, oczywiście ci co kupowali akcje w 2024 roku przy wycenie spółki 40 -50 M pln zrobili świetny Deal ale to se już ne vrati skoro nawet prezes brał akcje po 75 pln w ostatniej emisjii, a spółka jest na wyraźnej fali wzrostowej i rozwoju i kursu akcji.
|
|
Temat:
BOS
Niestety cały sektor krwawi potężnie, ale może na wig banki rynek będzie chciał bronić wsparć na 17 k punktów, to moze dać też jakąś przestrzeń dla BOS. Usdpln też dzisiaj zaliczył 1% spadek w US giełdy rosną. Dlatego być może przyszły tydzień da chociaż uspokojenie tej zwały na bankach jaką nastąpiła w dniu dzisiejszym, a dla bos (z racji w sumie pozytywnego się zachowania kursu vs. Inne banki ) da ciut więcej niż tylko ustabilizowanie sytuacji w obszarze kursu np. 12 -12.6.
|
|
Temat:
ZREMB
Na zrembie jest szansa na ciekawy rozwój sytuacji kursowej Faktycznie od jakiegoś czasu spółka regularnie informowała o kontraktach na kilka M pln , ale zachowanie kursu ignorowały te wiadomości. Dzisiaj poszedł news o potencjale kontraktu na 50 M pln I kurs dynamicznie zareagował wzrostami na znacznie podwyższonym wolumenie. Impuls ten na chwilę obecną przebił opory trendu spadkowego utworzonego w ciagu ostatnich tygodnii oraz przebił opór na 7.5 pln . W przeszłości tak dynamiczne impulsy na wzmożonych wolumenach inicjowały wchodzenie kursu na kolejne poziomy kursowe wyznaczając nowe szczyty wzrostowe.
Dlatego ostatnia już prośba o AT spółki Zremb .
Przepraszam za swoją być może za dużą aktywność, jeśli chodzi o "zamawianie" AT postaram się mocno wygasić swoją aktywność w proszeniu o AT po Zrembie.
Jeszcze raz dzięki.
|
|
Temat:
BOS
Dziękuję za analizę, faktycznie sentyment sektora może być dużą przeszkodą do ewentualnej zmiany trendu na BOS i rozwinięcia się impulsu w coś więcej niż tylko korekta w trendzie spadkowym. Zobaczymy jak kurs będzie zachowywał się w kolejnych sesjach , ponieważ zaciekawił mnie fakt że korekta tego impulsu została wyhamowana na 50% fibo i obecnie kurs nie ma aż takiej dynamiki spadków jak inne banki. Być może ten impuls i ta korekta jest początkiem czegoś większego niż tylko odreagowanie w trendzie spadkowym. Czas pokaże czy kurs najpierw zdoła przebić linie trendu spadkowego wyznaczonego przez ostatnie szczyty i opory cenowe z nich wynikające, czy jednak sentyment pogrąży możliwość na stabilniejszy wzrost wartości spółki w kolejnych miesiącach.
Chciałem skonfrontować swoje przemyślenia z twoim spojrzeniem na wykres BOS , szkoda tylko że sentyment tak dramatycznie odwrócił się od banków.
|
|
Temat:
BOS
Parę dni temu bank podał ładne wyniki kwartalne, które zapoczątkowały impuls wzrostowy na kursie. To chyba jedyny bank, który nie korzystal z hossy bankwej w ostatnich kilku miesiącach. Czy możliwa jest analiza techniczna wykresu ?
Dziękuję.
|
|
Temat:
BSH
Na tej spółce jest bardzo ciekawa sytuacja kursowa , patrząc historycznie. BSH co roku zwiększa swoje przychody i zyski i to o naprawdę imponujące procenty ,a pomimo tego są okresy gdzie spółka jest bardzo nisko wyceniana. Tak było w 2023 2024 i 2025 roku, gdzie po wielomiesięcznych konsolidacjach na niskich ( wycenowo) poziomach następowały bardzo dynamiczne impulsy wzrostowe sięgające swoich maxów kilkaset proc. wyżej niz minima kursowe z danego roku.
obecne wzrosty nie wynikają bynajmniej tylko z AT, ale z tego ze przy wycenie 30 M pln spółka potrafi mieć zyski kwartalne ma poziomie 4 M pln , generując duży ( 50%) wzrost przychodów i zysków r/r. Kursowo jesteśmy obecnie blisko ATH i na wykresie można zobaczyć formacje spodka utworzonego w 2025 roku. Czy kolejne tygodnie / miesiące wywindują kurs spółki znacznie wyżej niż ten jaki był na początku 2025 ?
|
|
Spółka opublikowała wyniki finansowe, jeśli to był to najlepszy qw w historii spółki jeśli chodzi o zysk i wyniósł ponad 3 M pln przy 28 M przychodów Działalność związana z urzadzeniami paczkowymi zaczyna przynosić wyniki.
Prośba o wrzucenie aktualizacj AT , bo wydaje się że spółka przy obecnej kapitalizacji oraz wykresach historycznych może mieć ciekawą perspektywę kreowania kursu w przyszłości ( również patrząc na kurs z perspektywy długoterminowej na interwale miesięcznym)
P.S jestem nowym abonentem i poprosiłem analizę tej spółki , tylko nie wiem czy ta prośbą dotyczy AT czy AF , bo bardziej mi zależy na AT.
Dzięki.
|
|
Temat:
11BIT
vladinho napisał(a):Po ładnej wczorajszej sesji - dziś niewykorzystana sytuacja i kurs odbił się od linii trendu spadkowego. Na wykresie tygodniowym wygląda to lepiej - dwie ładne zielone świece. Obroty nadal małe, ale wczoraj było widać, że zakupy były zorganizowane - duży wolumen pojawił się w okolicach południa, dzięki czemu uspokojenie można uznać za potwierdzone. Wygląda to tak, że do raportu powinno być spokojnie (konsolidacja między 62-66zł), chyba, że ktoś uzna, że to dobry moment na zakupy i linia trendu (ok 66,5zł) zostanie przebita (taki wariant ma 50% szans w drugiej części przyszłego tygodnia - to na podstawie William's - musi odpocząć, bo w tej chwili jest wysoko -11).
Co dalej - trudno wyrokować, spora zmienność kursu, ale obroty nadal niskie - być może jesteśmy świadkami ustalania nowych poziomów konsolidacji, a być może powoli szala przechyla się na korzyść kupujących.
W mojej opinii jeszcze brakuje obrotów dla potwierdzenia kierunku w najbliższych tygodniach. Opór na 66.5 ma jeszcze mniejsze znaczenie niż to, że 62 było w twoich kreskach kluczowym oporem. Jak widać ten opór na 62 został połknięty bez problemów, jakoś podaż nie uaktywniała się na nim , mimo że teoretycznie powinna. To ze rośnie na niewielkich wolumenach to nie dziwota( spojrzyj na wolumeny z ostatnich miesięcy), to oznacza jedno , nie ma chęci realizowania zysków i/lub wyprzedaży papierów. Dlatego małe wolumeny( ale nie obroty jak na NC) są pozytywnym sygnałem , że rynek nie szasta tymi akcjami. Dużo większego wolumeny spodziewałbym się gdy będą przebijali opory konsolidacyjne, a moim zdaniem to już będzie niedługo, bo oscylatory dojrzały do tego żeby budować kolejna fale wzrostową, a i jeśli chodzi o informacje fundamentalne napływające ze spółki też zbliża się ten gorący okres Kod:mod: Użytkownik został bezpowrotnie usunięty z forum za uporczywe naruszanie regulaminu
|
|
Temat:
11BIT
krewa napisał(a):pieniek1 napisał(a):...nawet pojawiają się pierwsze sygnały dywergencyjne... Pieniek, a byłbyś łaskaw wskazać te pierwsze sygnały dywergencyjne? Głownie chodzi o CCI ale StS tez można zobaczyć wyprzedanie z dywergencją, oczywiście dobrze jakby one były też potwierdzone przez dywergencje na innym oscylatorze jak np. RSI i sygnały kupna na np MACD czy Trix.
|
|
Temat:
11BIT
ja bym nie demonizował tek tych 62,o ile faktycznie ten poziom był wsparciem przez wiele miesięcy, a zgodnie z zasadą wsparcie staje się oporem, to jednak widać ze popyt na akcje jest. Z jakiś powodów od kilku ładnych sesji podaż faktycznie trochę mocniej atakuje, ale odbiór też jest. Oczywiście popyt też ustawia się tak żeby móc jak najtaniej kupić akcje, wiec jak nie ma sypacza to zaczyna skubać w górę.Tak tez było 22 kwietnia gdy na małym wolumenie poszli na 67 z 62 sesje wcześniej.
Ale i tak , moim zdaniem to jest tylko taka zabawa w kotka i myszkę, obrazuje to fakt wolumenów. jakby była chęć prawdziwego realizowania zysków, to byłyby znacznie większe wolumeny, wystarczy zobaczyć różnice w handlu teraz( gdzie niektórzy mówią o dużej podaży) ,w stosunku do wolumenów jakie były na tym poziomie w listopadzie / grudniu. Te akcje są już poukładane a konsolidacja i nawet ta korekta ma na celu schłodzenie oscylatorów. Dzienne już są zmrożone, nawet pojawiają się pierwsze sygnały dywergencyjne, na tygodniówkach jeszcze mają pole do popisu jeśli chodzi o ewentualne pogłębianie spadków, ale to powoduje tez obniżenie wartości firmy, która już teraz wygląda bardzo atrakcyjnie.
|
|
Temat:
11BIT
Wojetek napisał(a):Cytat:Częściowo odwrócony system f2p. Zapłać + free + zapłać. Taki system może wypalić przy odpowiednio dużej grywalności gry. Może być to ciekawa forma badania rynku przez 11bit. Valve już ten model testuje. Polecam zorientowanie się w temacie Skyrim + płatne mody. Ciekawe zwłaszcza są komentarze userów... A edytor i ogólnie łatka do TWOM bardzo dobre, choć brakuje kluczowego elementu czyli edytora lokacji. To właśnie brak nowych miejsc w grze limituje żywotność i zniechęca do kolejnego przechodzenia. tak to prawda,grę limituje ilość lokacji, oraz niespodziewanych zdarzeń, rownież dotyczących bazy(konieczność zmiany lokacji bazy,albo odbudowy zniszczeń itp.).No, ale nie ma co się dziwić,firma miała wiele ograniczeń,mocy produkcyjnych, kasy itp itd,nie mogli stworzyć bardziej rozwiniętego produktu ,wiec nadrabiają to tymi updatami darmowymi.Najważniejsze jest to, że firma ma coraz wiecej kasy i może coraz mocniej rozwijać skrzydła.
|
|
Temat:
11BIT
Elemis napisał(a):@pieniek1 Nie chciałbym być tutaj zlinczowany za chwilę, przez szukających twardych dowodów obrońców waloru, a le na moje niewprawne oko Industrial może jednak być pokazany światu dopiero na targach w sierpniu, o których już kiedyś była tutaj mowa na forum. Czas leci i do sierpnia zostały raptem 4 miesiące ( do końcówki, kiedy będą się odbywać targi) Mnie to zresztą akurat nie martwi, bo jak napisałem mamy po drodze inne wydarzenia. Spacecom na mobile, Jameson the pilot, TWoM tablety i TWoM duży update, może jakieś konkretniejsze info o przejściu na rynek główny. Do tego do sierpnia można się spodziewać jeszcze przynajmniej dwóch przecen na steam. Jeśli dorzuciliby do tego jeszcze jakąś niespodziankę ( co by mnie nie zdziwiło) to zainteresowanie spółką i jej produktami nie powinno słabnąć a i jej przychody nie powinny spadać względem pierwszego kwartału 2015 ( ciekawe ile to będzie  ). Jak dla mnie to wystarczy. Czy wystarczy dla kursu? Nie mam pojęcia, ale kto nie keszował się przy grze pod wyniki za q4 nie powinien być z fundamentalnego punktu widzenia zaniepokojony, jeśli zdecydował się grać pod Industrial. Możliwe, ale ja bym wolał,żeby szli ścieżką PR - TWOMA, a nie anomaly, ale to nie od nas zależy, poza tym inwestowanie w 11 bit, to nie tylko TWOM ani nawet INDUSTRIAL, to inwestowanie w wiele projektów, i nie tylko w tym roku.
|
|
Temat:
11BIT
Elemis napisał(a):Mnie bardziej jako długoterminowca interesowałaby jednak wyprzedaż nie akcji, ale ta, którą aktualnie mamy na Games Republic. Szczególnie, gdy od progu widzę info o tym, że w związku ze zwiększonym zainteresowaniem stroną mogą wystąpić problemy z szybkością jej przeglądania. Widzę tutaj rozdawaną serię anomaly dla nowych obywateli, przecenioną TWoM ( prawdopodobnie zwiastun przeceny gry i na steam) oraz wiele innych interesujących tytułów w obniżonych cenach. Oczywiście wszystko z okazji urodzin naszej Republiki. W zeszłym tygodniu zresztą była zapowiedź niespodzianek. Na moje oko kilka kolejnych tygodni przyniesie istotne i cenotwórcze informacje. Raport tuż za rogiem, data premiery na tablety + największy jak do tej pory update. Co do kursu - obrót na spadkach wciąż nie powala. Możliwym wydaje mi się jednak w najbliższym czasie prawdziwy test odporności inwestorów. Duży obrót i czyszczenie stopów. Ja bym jeszcze dodał, lokowanie industriala( czy jak on tam będzie się nazywał) i PR z tym związany. W końcu będą musieli pokazać go światu, jeśli twierdzą, że ma mieć potencjał sprzedażowy większy niż TWOM, to chwalenie się nim,i terminy z tym związane też się zbliżają.
|
|
Temat:
11BIT
wiele chyba tam nie mogli zmienić, podstawowym zarzutem było to,że grywalność spadała, jeśli 2 kolesi kooperowało ze sobą przeciwko innym. Ta forma rozgrywki jest przeznaczona na mobilki, ale czy wśród tylu gier , się przebiją osobiście wątpię , szczególnie jeśli ma być płatna? Bardziej stawiam na JAmesona, ale tam też musi być sporo misji pobocznych , otwarty świat, mnóstwo możliwości przygód oraz rozbudowy statków itp, tak żeby była zajawka z grania i gra wciagała w swój świat, no i mam nadzieje ze zmienili sterowanie z tej pierwszej stronki prezentacji JAMESONA, gdzie bezwład statku i trudność w sterowaniu była tragiczna.
|
|
Temat:
11BIT
Szutnik napisał(a):@ pieniek Cytat:Najciekawsze jest to jaki obrót zrobiono na 11 bit od sławetnego wejścia TWOM na steama, otóż zrobiono obrót przez te 6 miesiecy ok 180 mln PLN. To chyba świadczy o czymś , nawet dla kogoś kto próbuje nie dostrzegać ważnych faktów. Z samego tylko faktu występowania dużych obrotów wcale nie wynika to, że "kręci się gruby kapitał". O ile nie masz dodatkowych jasnych dowodów na taką tezę (np. że te 180 mln zł obrotu zrobione zostało dajmy na to zaledwie w 30 transakcjach), to sam w sobie duży obrót nie świadczy o niczym, bo mógł być również zrobiony przez tysiące drobnych inwestorów, bądź aktywnych daytraderów. Z drugiej strony, niska kwota średniej transakcji wcale nie świadczy o tym, że w papierze "nie ma grubych", gdyż fundusze często ukrywają swe działania, składając setki zleceń na drobne pakiety akcji, na co pozwala im liniowa prowizja od transakcji. Cytat:1. najprostszy fakt w pakietówkach poszło akcji za parę mln PLN. I to jest tak naprawdę jedyny dowód na to, że "kręci się gruby kapitał" z całego Twojego powyższego wywodu. Ale dowód wystarczający. Dowodów nie muszę przedstawiać na piśmie, ale to jest logiczne i jedyne rozwiązanie jeśli chodzi o nawet AT.Zapytam się ciebie, jako wybitnego przedstawiciela i znawcę analizy technicznej, co oznaczają te niedomknięte potężne luki hossy, co oznacza fakt, że po takich wzrostach na tak potężnych wolumenach papier nie chce sie nawet skorekcic do 38%fibo po tylu miesiącach. Co oznacza fakt, takiego zmniejszonego wolumenu na 11 bit przy tak wysokich kursach, przecież niejednokrotnie mówiono tu że sprzedaż przez zarządzających to kiepski sygnał dla innych akcjonariuszy?? Przecież sam sprytnie sugerowałeś że ujawnieni nadal mogą sypać, bo przecież nie mamy dowodów że tak nie jest, a zapytam przewrotnie, pokaż dowody że tak jest ,że oni nadal wychodzą. Na rynku rzadko ma się stuprocentowe dowody na coś, właściwa interpretacja , pewnych znaków i symptomów,zależy często tylko od doświadczenia.
|
|
Temat:
11BIT
rockq napisał(a):pieniek1 napisał(a): teraz już tu się kreci gruby kapitał od jakiegoś czasu
Serio? Napisz coś więcej na ten temat... Eh, znowu ta alergia... :/ Nie zauważyłeś tego , oj jaki gapcio. Proste cyferki: 1. najprostszy fakt w pakietówkach poszło akcji za parę mln PLN. 2 .Najciekawsze jest to jaki obrót zrobiono na 11 bit od sławetnego wejścia TWOM na steama, otóż zrobiono obrót przez te 6 miesiecy ok 180 mln PLN. To chyba świadczy o czymś , nawet dla kogoś kto próbuje nie dostrzegać ważnych faktów. Żeby to bardziej uzmysłowić, to warto ten fakt , porównać do obrotu innych spółek małych i growych z NC w których już ujawniły się fundusze. Otóż 11 bit w ciągu 6 miesięcy miał ponad 4 krotnie większy obrót keszowy na akcjach niż VVD w ciągu 1.5 roku( czyli od czasu wyjścia z konsolidacji po średniej 80 gr), a tam już jakiś czas temu ujawnił się FUND. Inny przykład 11 bit miał w ciągu tych 6 miesięcy ok 5 krotnie większy obrót ,niż BLO w ostanich 6 miesiącach a na którym ujawnił się też fundusz. Nie trzeba być specjalnie bystrym, żeby z tych prostych danych wyciągnąć odpowiednie wnioski( chociaż może i faktycznie ,dla nie których to jest zbyt skomplikowana kalkulacja). pozdro.
|
|
Temat:
11BIT
i tu się zgodzę, że rynek ogromnie nie doceniał 11 bit przed rokiem , a teraz już tu się kreci gruby kapitał od jakiegoś czasu.Dlatego trailer może być inicjatorem wzrostów.
P.S Sam trailer tez jest bardzo ważny i dlatego pisząc "jakiś filmik" , odnosiłem to do kursu akcji sprzed roku, bo jeśli chodzi o finalnego odbiorcę czyli gracza to jest jeden z bardzo ważnych elementów budowania zainteresowania produktem i późniejszym zakupem gry.
P.S 2. Też sądzę że rynek wielu rzeczy na razie nie uwzględnia. Ot chociażby faktu ze już sprzedało się ponad 500 k kopii TWOM co zapewne z tego tytułu spółka już może wykazać ok 15 mln zysku NETTO.A mamy jeszcze tyle miesięcy dystrybucji na steamie do końca roku, no i wejście gry na tablety, nie mówiąc o industrialu i innych gier z wydawnictwa, oraz debiucie na GPW ,co dla potencjalnych przyszłych dużych inwestorów może mieć olbrzymie znaczenie.
|
|
Temat:
11BIT
Naprawdę, a co pokazał trailer TWOMA , trailer się podobał ,ale ile z tego trailera było realną rozgrywką TWOMA??
Czy trailer zmienił istotnie kurs 11 bit w perspektywie kolejnych miesięcy?? Czy jednak na ten dynamiczny wzrost miała wpływ popularność gry na steamie, która spowodowała pewność ze miliony napłyną do spółki w najbliższym czasie. Wiec rynek grał już ze wzrostami pod wyniki, a nie jakieś filmiki. I dlatego ja osobiście sądzę, że nadal wyniki rozwój i plany , są ważniejsze od filmików.
P.S trailer może być inicjatorem wzrostów , może tym razem rynek połakomi się pograć troszkę pod nadzieje na przyszłość( jak to jest widoczne od kilku lat np na CDR), ale póki co rynek w przypadku 11 bit uwielbia wyceniać tylko fakty, nie lubi puszczać wodzy fantazji i kupować tzw. przyszłości, czy to się zmieni?? zobaczymy.
|
|
Temat:
11BIT
rockq napisał(a):
Emocje faktycznie mnie trochę poniosły ;) Czytam wszystkie fora dotyczące tej spółki (i całej branży), i za każdym razem jak tylko kurs się trochę osunie to widzę wysyp postów pisanych na różnych forach przez te same osoby (czasami pod różnymi ksywkami, czasami pod jedną). Czasami jest to idiotyczne "idziemy na pincet", czasami jest to inteligentne "ta tajna umowa musiała dotyczyć wersji na konsole". Przesłanie oczywiście jest jedno. Jakiejś alergii chyba dostałem na te wpisy, bo miałem siedzieć cicho, a znowu wdałem się w dyskusję :/
A to dziwne bo mnie akurat irytują ludzie, którzy twierdzą że od trailera ,zależeć będzie możliwy spadek kursu do 40 PLN i akurat tylko ten fakt ma istotne znacznie dla kursu, pomijając zupełnie kilka innych, bardziej istotnych zdarzeń dla spółki ,mających mieć miejsce w tym ROKU. Irytują mnie ludzie którzy twierdza, że zysk zależy tylko od ślepego losu, natomiast strata to już od logicznej i rzetelnej wyceny rynkowej danej spółki. P.S Ciekawi mnie czy jakaś sondażownia będzie badała nastawienie rynku do trailera ??
|
|
Temat:
11BIT
Rynek też wyceniał 11 bit i w październiku 2014 roku i na początku listopada 2014 roku,i w danym konkretnym momencie zawsze ma racje, co nie oznacza, że ta racja zawiera przyszłość. Więc moim zdaniem za mocno kierujesz się jakimiś przysłowiami,a za słabo logiką inwestycyjną. Jakby rynek miał w danym momencie całkowitą racje na teraz i przyszłość i wszystko uwzględniał , to by kursy dpółek się nie zmieniały. Rynek z perspektywy czasu bardzo się mylił w październiku 2014 jeśli chodzi o wycenę 11bit. Czy również obecnie się myli z perspektywy np końca roku 2015 czas pokaże. Z takim nastawieniem o loteryjności powinieneś raczej w kasynie grać a na GPW, bo wbrew powszechnej opinii rynek giełdowy to nie loteria ,ale przemyślane strategie inwestycyjne.
P.s co do tego że jestem alkoita1 nie będę dyskutował, bo to nie ma sensu, gościa też czytam i jego argumentacja jest mi bliska jeśli chodzi o meritum,natomiast forma mi zupełnie nie odpowiada.
Pozdro.
|
|
Temat:
11BIT
rockq napisał(a):lelo-pakero napisał(a): A bierzesz pod uwagę, że ktoś może jedno mówić, a drugie robić? W tym przypadku, żeby być bardziej wiarygodnym.
A bierzesz pod uwagę to, że zostaliśmy akcjonariuszami na innych poziomach, więc ja mam ten komfort, że Twoja strata jest dla mnie tylko mniejszym zyskiem? Już się oswoiłem, że elementem rozstrzygającym dla kursu tej spółki nie będą optymistyczne posty (bo tych powstały dziesiątki tysięcy w ostatnich miesiącach), ani wersje mobilne - bo pod nie ludzie kupowali akcje w ostatnich miesiącach, więc tu żadnego rajdu nie będzie (kto miał kupić już kupił). Widać że rynek czeka na trailer Industriala, i to on rozstrzygnie przyszłość kursu spółki. Jak będzie słaby, to lecimy na 40zł, jak wbije w fotel, to może w końcu zobaczymy trzy cyfry. Pozostaje spokojnie czekać. Głos oddany. No a ja sądzę ze TWOM w tym roku powinien spokojnie dodać co najmniej jeszcze 10 mln PLN zysku z PC i tabletów. Więc to nie tylko kwestia industriala jest. Ale też rozwoju samej spółki o której nikt nie wspomina, oraz przejścia na GPW. Popatrzcie jakie maja kapitalizacje spółki technologiczne które zarabiają rocznie 15-20 mln i które nie są obciążone zadłużeniem. Więc o jakich ty 40 PLN piszesz i kapitalizacji 80-90 mln pln, ogarnij się człowieku. Z każdym rokiem ilość wypuszczonych przez 11 bit produktów będzie zwiekszała przychody i zyski. Jak widac po wielu grach monetyzacja trwa lata. 11 bit ma olbrzymi potencjał zarobkowy już tu i teraz, a niektórzy wydaja się jakby zupełnie o innej spółce pisali.Żeby wam uzmysłowić potencjał powiem tak, CDR wiedzmina 1 sprzedał w ilości 1.7 MLN sztuk po 4 latach dystrybucji( 2007 debiut ,2011 poinformowanie rynku ze spzredali 1.7 mln wiedzmina1),dopiero po 4 latach wypuścił kolejną gre wiedzmina 2, gdzie jest teraz CDR?? Twom po 5 miesiącach sprzedał juz 500K kopii za niedługo trafić ma tablety w dystrybucji, oraz już na tapecie 2 kolejne flagowce, jeden z nich pojawi się już pod koniec tego roku, zapowiadane jest że gra nadaje sie do sequeli kolejnych. Nie wspomnę o grach z wydawnictwa. Kod:mod: daruj sobie komentarze dotyczące innych użytkowników
|
|
Temat:
11BIT
Jak odświeżysz stronę to znowu możesz zagłosować więc jedna osoba może nabić sporo punktów. Oczywiście pozostaje kwestia moralności , dlatego ja osobiście oddałem tylko jeden głos.
|
|
Temat:
11BIT
vladinho napisał(a):pieniek1 napisał(a): P.s Jeśli faktycznie chcą pomagać niech rzucają swoje typy, gdzie można zarobić kasę, bo chyba to jest genezą inwestowania, a nie paniczny strach przed możliwą stratą.Wtedy faktycznie ich posty beda wartościowe i będzie można bezpośrednio porównać ich zdolności inwestycyjne, w stosunku do innych np. akcjonariuszy i inwestorow z 11 bit ,ale nie tylko.
Zapraszam na attrader.pl, możesz tam obejrzeć m.in. moje typy, podsyłam zawsze coś jak tylko mam czas, sporo osób ze stockwatcha zamieszcza tam analizy i gotów jestem postawić taką tezę, że korzystając z analiz, które tam się pojawiają i przy udziale szczęścia i "zacięcia spekulacyjnego" można było zarobić w tym roku, tyle co na 11bit w zeszłym. Wiem, że preferujesz inny sposób inwestycji, ale paniczny strach to jest właśnie u początkujących inwestorów jak widzą spadający kurs i nie wiedzą dlaczego tak się dzieje. Im mniej inwestorów, osób obrażonych na giełdę i obrót pieniądzem - tym niestety kraj mniej odporny na pomysły typu kredyty produkto-podobne ;), za które (kto wie) może wszyscy zapłacą? Przy udziale szczęścia to można zawsze więcej zarobić, np kupowac cca( obecnie PMT )w pażdzierniku po 2 zeta , oddawać w połowie listopada po np 15-12 pln żeby przeskoczyć na 11 bit po 15 PLN i pojechać na 70 PLN w grudniu żeby oddać i przeskoczyć np na BIM na początku roku i zaliczyć kolejne setki %. Ale tak to tylko CHUCK potrafi. Kiedyś była taka strona Investstock tam chłopaki prowadzili portfel abonencki, podawali co kupują, kiedy kupują ,ile kupują i po ile ,w ciągu 1 roku wzrost z tego portfela był chyba 800% czy nawet ponad 1000%. I o tym mówię, jeśli ktoś czuje wewnętrzną potrzebę i koniecznie chce na maxa pomagać innym mniej doświadczonym inwestorom ,może w ten sposób sie świetnie realizować,a takie narzędzia o jakich wspominałeś daje każde BM, masz dostęp do informacji do AT oraz ich analiz, czego wymagać więcej? Tylko doświadczenia, a to każdy sam musi nabyć, zarabiając i tracąc , tego nie przeskoczysz . Wchodząc na GPW każdy musi sobie zdawać sprawę z ryzyka, jeśli nie zdaje sobie z tego sprawy to szybko życie go tego nauczy. Dlatego aż takie epatowanie ryzykiem przez doświadczonych graczy, w przypadku spółki która po wzroście o 600% w szybkim okresie ,przez kolejne miesiące nawet nie ma zamiaru złapać konkretniejszej korekty( co byłoby zupełnie naturalne), jest co najmniej dziwne, bo albo nie są doświadczeni, albo w ich postach było drugie dno niż tylko altruistyczna pomoc w ciągłym przypominaniu w temacie 11bit ,ze na giełdzie istnieje takie pojecie, jak ryzyko inwestycyjne.
|
|
Temat:
11BIT
Co do wyników za 1 qw będą uwzględnione tylko 2 miesiące, szacuje ze pokażą jakieś 2-3 mln zysku.
|
|
Temat:
11BIT
Rockq nie raz mówił że jest akcjonariuszem. Paru innych z latającej załogi też o tym wspominało.
P.s Jeśli faktycznie chcą pomagać niech rzucają swoje typy, gdzie można zarobić kasę, bo chyba to jest genezą inwestowania, a nie paniczny strach przed możliwą stratą.Wtedy faktycznie ich posty beda wartościowe i będzie można bezpośrednio porównać ich zdolności inwestycyjne, w stosunku do innych np. akcjonariuszy i inwestorow z 11 bit ,ale nie tylko.
|
|
Temat:
11BIT
@vladinho
ależ ja nie mówię, że ktoś wieszczy spadek na 10 PLN, bo to byłby totalny idiotyzm już w obecnej sytuacji. ja tylko mówię że jeśli ktoś uważa ze papier jest przewartościowany , niech zacznie pisać w tych tematach papierów niedowartościowanych, bo inwestowanie nie polega tylko na krytyce i wiedzeniu zagrożeń, ale na pozytwie szansach i możliwości zarobku, i jakimś dziwnym trafem ci wszyscy specjaliści którzy ostrzegają nie podają jednocześnie tych ich zdaniem perspektywicznych spółek z szansami na zarobek, bo chyba o to chodzi w inwestowaniu o zarobek.Jak to ktoś kiedyś powiedział, łatwo jest być krytykiem , dużo trudniej twórcą.
Jeśli chodzi o AT to ja widzę kanał konsolidacyjny miedzy 60-80 pln. korekta będzie wtedy jak przekroczą 60 pln i 38% fibo wypada na 55 pln. Wtedy kwit będzie miał kapitalizacje 120 mln PLN , dla mnie własnie kapitalizacja i perspektywy fundamentalne są najistotniejsza kwestią do oceny czy będzie można zarobić na 11 bit jeszcze pieniądze czy nie. I w moim odczuciu już z obecnymi wynikami obecna kapitalizacja jest za niska w stosunku do innych spółek , co wskazuje na nie dowartościowanie spółki, jak będą się pokazywały wyniki za kolejne kwartały to spółka będzie jeszcze silniejsza pod względem AF niż jest obecnie po wynikach za 2014 rok.
I właśnie dlatego mnie osobiście nie interesuje sprzedaż akcji na chwilę obecną.
|
|
Temat:
11BIT
Dziwi mnie jedno że mega sceptycy są jednocześnie akcjonariuszami. To jest tak naprawde bezsensowne, jesli nie wierzysz w spółkę uważasz że są szwindle i nieczyste zagrywki ze strony zarządzajacych, to omijasz kwita z daleka ( to się odnosi do ROCKQ-a).
Jeśli inni uważają , że 11 bit nie ma przyszłości, niech kierują swoją uwagę na tematy innych spółek, z pożytkiem dla SW, bo sorki ale poza 11 bit to tu forum jest tak samo żywotne jak za przeproszeniem 100 latek w hospicjum, co ma istotne znaczenie dla inwestorów szukających pomysłu na zapakowanie kasy w jakieś pozycje rynkowe. Często opinie innych mogą zainteresować inwestorów do prześledzenia jakiejś spółki, i wyrobienia na ten temat swojej opinii, ale jeśli powstają posty raz na tydzień lub 2 tygodnie , to takie forum traci na znaczeniu jeśli chodzi o szukanie ewentualnych inspiracji inwestycyjnych.
Także sceptyków proszę o rozruszanie tych innych perspektywicznych tematów( spółek) z pożytkiem dla nas wszystkich, a wyniki danych spółek jeśli chodzi o zarobek lub stratę dla inwestorów,możemy porównać pod koniec roku.
pozdro.
|
|
Temat:
11BIT
1. szutnik nie jest akurat dla mnie żadnym autorytetem on nie raz zapowiadał korekty, które się nie ziściły, wiec nie mylę raczej przyczyny ze skutkami tylko on myli pojecie korekty z konsolidacją. Zagrywki psychologiczne mogą być oczywiście różne na rynku, to normalne , ale to nie determinuje tego czy papaier ma przyszłość w dłuższej perspektywie czy nie,tylko wyniki rozwoj i potencjał na przyszłość( przykład wysypywanie OFE po 10 PLN) . Wiec jeśli ktos nie widzi ich w 11 bit powinien dać sobie na luz z 11 bit i szukac innej pozycji w swoim portfelu, bo chyba o to chodzi w inwestowaniu , a nie tracić czas na coś co nie jest warte tego według jego mniemania.
2.Dla mnie nie ważna jest przyczyna konsolidacji jest bo może musi być, np.na vvd po 80 gr też była jak na wielu innych spółkach ,które potem rosły ,co nota bene, aż takich wzrostów, wyniki poźniejsze nie usprawiedliwiały. Ważne dla mnie jest to ile papierów się przewinęło na niej , a przeszło 2 mln szt o wartości ok 140 mln. To oznacza ze ci co chcieli faktycznie realizowac zyski zrobili to,juz dawno i dlatego obecnie jest zmniejszony wolumen, a ci co chcą mieć papiery mają i z doświadczenia wiem ze taki kapitał wcześniej czy później chce też korzystać z dobroci wrastania kursu i wyceny, tym bardziej że przesłanki do tego żeby kwit zwiększał swą kapitalizację istnieją i to w mojej ocenie są bardzo mocne.
P.S jeśli ktoś tu ma konkretna pozycje i wie dlaczego ją ma, to konsolidacja nie ma znaczenia, znaczenie ma to ,że firma jest perspektywiczna , i kiedyś na tym zbuduje większą wartość swego portfela tak jak zbudowali go ci co mieli kwity np po 10 PLN. A to jak odbierają to drobni akcjonariusze nie ma najmniejszego znaczenia dla przyszłych kursów , kasa jak tu się przewala od paru miesięcy ,biorąc pod uwagę ze to jest NC mówi jedno , drobni tu nie maja zadnego znaczenia bo gruby kapitał zainteresował sie 11 bit i kiedyś na tym zarobi ( podejrzewam ze za jakis czas na GPW, różne ofermy i fundy będą odbierały towar od tych zapakowanych na wzrostach i obecnej konsolidacji)
|
|
Temat:
11BIT
Oczywiście możesz spróbować doprecyzować powody tego ryzyka. Ale tu i tak fundamenty miały i będą miały decydujące znaczeni a nie AT. A te wyglądają już teraz bardzo mocno, na tle spółek z branży na naszym rynku.A zyski już osiągnięte tylko w pierwszych miesiącach tego roku je jeszcze bardziej wzmacniają, nie mówiąc kolejnych miesiącach tego roku i zapewne przyszłego.
Także to kwestia wyboru jeśli ktoś chce mieć spółke grową moze sobie wybierać i przebierać, może liczyć na to ze CDR zarobi 200 mln i bedzie usprawiedliwiona kapitalziacja 4 mld PLN przy c/z 20 i kursie 40 PLN, tylko co będzie w kolejnych latach? może liczyć na BLO ze wyda 3 hity na co zbierają pieniądze itp itd. To indywidualna kwestia każdego inwestora każdy może kupować marzenia co obrazuja C/z poszczególnych growych spółek, ja tam wole trzymac rzeczywistość juz w garści tym bardziej, ze ta rzeczywistość obrazuje tylko 1.5 miesieczną sprzedaz TWOM na PC, pomijając wszytkie istotne kwestie, które w tym roku mają miejsce(sprzedaz TWOM w ciagu tych miesiecy 2015 roku) lub będą miały mieć miejsce( dalsza monetyzacja twoma i innych projektow), łącznie z wejsciem na GPW i naturalnym zwiększeniem zainteresowania różnego rodzaju finansowych inwestorów.
Każdy ustawia swój portfel jak chce jedni wolą czyste marzenia ,inni już obecny realizm z możliwością dalszego potężnego rozwoju spółki w następnych qwartalach zarówno wynikowo jak i organicznie i kursowo.
P.S nie przytaczaj argumentu paru wyszukanych spółek na zachodzie z niskim c/z bo mogę cie zasypać mnóstwem spółek z dużymi c/z wartymi kapitalizacyjnie setki mln $, które od lat maja problemy z przyzwoitą rentownością
|
|
Temat:
11BIT
vladinho napisał(a):To chyba dobry moment by przypomnieć pewien cytat z marca tego roku: @SzutnikCytat: tgregor1974 najwyraźniej nie bierze pod uwagę jednego czynnika, owego testu cierpliwości dla posiadaczy, o którym wspomniałem wyżej. Na 11B całkiem prawdopodobnie wygląda dla mnie za parę(-naście)tygodni korekcyjna fala spadkowa do okolic powiedzmy 50-55 zł, napędzana przez tracących cierpliwość drobnych, widzących swój zakup pod poziomem "lustra wody" i rozczarowanych brakiem wzrostów.
(podkreślenie moje) co prawda dziś sesja nie skończona, ale "coś w końcu się dzieje" 3 kolejne czarne świece wyróżniają się w notowaniach ostatnich 3 miesięcy, aktualnie (nie) broni się wsparcie na 66.81zł, dalej jest 63.99zł. Nadal nie należy doceniać (nie)cierpliwości ulicy ? jakie to ma znaczenie sławetna cierpliwość ulicy?? żadne, jeśli nie patrzysz na innych tylko masz jasny i klarowny plan inwestycyjny dotyczący swojego portfela i pozycji w nim się znajdujących. Tak mogą patrzeć tylko ludzie niezdecydowani albo ci co nie wiedzą po co i dlaczego kupują poszczególne papiery. Ryzyko na 11 bit to było przed TWOM, kurczenie sie zasobów keszowych oraz ryzyko ze TWOM sie nie sprzeda, jakby tak było czekałaby nas zapewne emisja akcji zeby zdobyć kapitał obrotowy, ale to już nieaktualna przeszłość. Dzięki TWOM zyskali tez i inni np BLO i F51 mogli dzięki sukcesowi TWOM ,mogli uplasować emisje akcji i obligow, na rynku pomimo ze te spółki raczej kiszkowate są, bo 11 bit i jego TWOM rozruszał mode na growe spółki. Akcji jest ile jest jedni sprzedają drudzy kupują, kto zarobi kto straci czas pokaże. Ci co przetrzymali i nie dali sie OFERMIE wyleszczyć ich presją podażową przed debiutem TWOM przy 10 PLn zarobili, ci co nerwy im puściły i sprzedali nie załapali się na potężny odpał. Na rynku zawsze są ci co tracą i ci co zarabiają przy 50 PLN kapitalizacja będzie 110 mln, jak ktoś chce sypać po takiej cenie niech sypie, OFE sypało przy kapitalizacji 20 MLN , jak się okazało mogą mianować z perspektywy czasu do największych ciamciaramcia roku 2014. Czy obecny sypacz( kim on by nie był) też zdobędzie na to zaszczytne miano okaże się za jakiś czas, to będzie zależało od kursu spółki np pod koniec roku.
|
|
Temat:
11BIT
kurtwallander napisał(a):kolejny etap - zaczynają się narzekania, że nic się nie dzieje... jak dla mnie dobry znak, przy poziomach poniżej 10pln sprawdziło się znakomicie
dokładnie tak, gra sprzedała się już w 500 K egzemplarzach biorąc pod uwagę ze zysk na czysto to 30 PLN za sztukę( po odliczeniu kosztów operacyjnych sprzedaży podatków etc.etc) to do tej pory spółka zanotowała ok 15 mln zysku, a tyle fajnych rzeczy jeszcze przed nami w tym i w przyszłym roku. Jeśli ktoś jest zdeterminowany, żeby koniecznie wyrzucić akcje po 70 PLN, to jego sprawa, 6 miesięcy temu OFE tez było zdeterminowane żeby wyjść po 10 PLN.
|
|
Temat:
11BIT
lelo-pakero napisał(a):mrJackson napisał(a):lelo-pakero napisał(a):Widziałem to. Co z tego wynika twoim zdaniem? Tu jest mowa o 50 graczach, a przecież DLC kupiło wielokrotnie więcej graczy... Dali okrągłe liczby, żeby ładnie wyglądało. Równie dobrze mogli napisać "Only 10 players out of ~100 000 made it!" I procent byłby dokładnie ten sam, ale czy to by znaczyło, że sprzedali tylko 100.000 kopii? Nie wiadomo ile osób kupiło Charity DLC. Ale z tych osób, które je zakupiły tylko 50 znalazło graffiti na murze. Radzę na spokojnie jeszcze raz przeczytać to zdanie z ikonografiki. Liczba 500tys kopii również nie kłóci się z wyliczeniami kopii z IVkw na bazie raportu, czy wyliczeń Arstechica plus te sprzedane do dnia dzisiejszego. Nie chcę się sprzeczać, ale dla mnie to nie ma sensu. Przecież ten achievement - street art, jest możliwy do zdobycia wyłącznie dla tych co kupili DLC, więc co ma znaczyć, że jest ekstremalnie trudny do zdobycia, bo osiągnęło go tylko 50 z 500.000? To by znaczyło, że 500.000 próbowało, ale udało się jedynie 50 graczom. Tak nakazuje logika, a na 100%, 500.000 graczy nie kupiło DLC. W innym przypadku to zdanie jest kompletnie nielogiczne. czego tu nie kumasz?? tylko 50 graczy z 500 k zdobyło osiągniecie NOTE:STREET ARTE Wspomogło charytatywnie 3.4% Graczy. i zdobyło osiągniecie NOTE: HELPING CHILDREN. 20% graczy zobaczyło koniec wojny i zdobyło osiągnięcie Epilogue: War is over . Co z resztą 80% graczy, można się zastanawiać jak ty nad tymi 50 osobami, ale jaki to ma sens?? Żadne osiągniecie nie zostało zdobyte w 100% największa ilość to 77%. co oznacza , że 20% tych co kupili grę mogło jej w ogóle nie odpalić. Wniosek: w infografice pośrednio podali ile już kopii TWOM sprzedał.
|
|
Temat:
11BIT
rockq napisał(a):@pieniek1: Serio używasz porównania 11bit do EA? To może nie żałuj sobie i od razu wyskocz z Disneyem? A jak koniecznie chcesz przykład (w co wątpię, bo przecież Ty już swoje wiesz) to proszę bardzo: King.com http://www.google.com/finance?q=NYSE:KING Jeden z dominujących liderów mobilnego segmentu F2P, przychody liczone w miliardach dolarów, zyski w setkach milionów, w dniu dzisiejszym P/E 8.16. Głupi ci brytole i amerykanie, nie? Przecież to powinno mieć P/E co najmniej w pobliżu 42.27, jak nasz Vivid. Za dwa lata z tej spółki co najmniej drugi Apple będzie, więc ta cena to czysta promocja. Głupi ci amerykanie, nie wiedzą jaką perłę mają pod ręką :/ Mogę Ci podać kolejne przykłady, ale wiem, że choćbym wymienił tu kolejnych 20 spółek, to swojego zdania i tak byś nie zmienił, więc szkoda mojego czasu. Dodam tylko, że przy przejęciach spółek z sektora gamedev praktycznie nie zdarza się, by ktoś zapłacił za taką spółkę więcej niż sześciokrotność jej rocznego zysku, a wypłata sporej część tej kwoty jest uzależniona od zrealizowania przez przejętą spółkę odpowiednich targetów w następnych 2-3 latach. serio wyskakujesz z KING?? 11 bit ma poniżej 50 mln $ kapitalizacji a king ma powyżej 4 MLD $ kapitalizacji. Szukasz jakiś wyjątków, żeby nagiąć fakty do swojej tezy o tym ze średnia gamedev wynosi 5-8 i basta. Otórz grubo sie mylisz zobacz na taką ZYNGE od lat pokazuje potężne straty 2014 zakonczyli strata PONAD 200 MLN $ przy przychodach 600 MLN $ sumaryczne straty z KILKU lat to 850 mln $ przy kapitalizacji 2.2 mld$. Więc kolego bardzo często się zdarza nawet na twojej liście podanej ze spółki przynoszą straty albo niewielkie zyski a sa wyceniane na kilkaset mln $ albo i więcej np GLUU p/e 61 a kapitalziacja 500 mln $. Jesli 11 bit będzie miało kapitalizacje kilkaset mln $ to wtedy będę się zastanawiał a póki co ma kapitalizacje poniżej 50 mln $ Dlaczego KINGA tak slabo wyceniaja, nie interesuje ,mnie nie wiem może frajerzy , a może boja sie ze to będzie druga zynga gdy te proste gry jak CANDY CRUSH sie znudza ludziom. tak jak to było w przypaku GUNGHO i ich puzzle dragons, gdyby nie kupili supercell to kto wie jakby teraz wyglądaly ich finanse i kapitalziacja.
|
|
Temat:
11BIT
Szutnik napisał(a):pieniek1 napisał(a):w ciągu tej konsolidacji przeszło akcji za 100 mln PLN, średnia obrotu na sesje wychodzi ponad 1 mln PLN, a ty uważasz ze nagle drobni napędzą jakiś spadek na 50-55 PLN. Chyba przeceniasz drobnych szczególnie tych grających na NC. Nie wspominając o tym ze jak 3 miechy wytrzymali to i kolejnych parę tygodni tez drobni wytrzymają.Ale rozumiem twoją konsekwencje pisania o 50 PLN od paru miesięcy. Cieszę się, że rozumiesz, choć jak znam życie, robisz to opacznie  (Twoim zdaniem zapewne naganiam na spadki, bo chcę taniej odkupić  ) Cóż ja po prostu z doświadczenia wiem, że tego typu ruchy korekcyjne, o których piszę, są normą po takich gigantycznych wzrostach. A czy ich zapłonem będzie większa korekta na akcjach światowych gigantów sektora w rodzaju EA czy jakiś inny powód, to w sumie sprawa drugorzędna. EA ma kapitalziacje 17 MLD$ widziałeś ich wyniki?? to pytanie odnosi sie do rocky i jego twierdzeniu o P/E  kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
Chętnie bym zobaczył ta średnia branżową o której wspominasz na zachodzie.
Bo jeśli chodzi o indexy to wygląda to tak
nasdaq p/e 23
spx p/e 20.5
russsell2000( index mniejszych sppółek) p/e 80
|
|
Temat:
11BIT
Frey napisał(a):Ten "niekończący się boczniak" na 11bit" trwa ...4 miesiące (miesiąc od wyników)... normalnie dramat... Nijak ma się ta sytuacja do CDR - gdzie rzeczywiście jest wielomiesięczny boczniak - spowodowany przede wszystkim przekładaniem terminu premiery Wieśka3. 2015 rok będzie dla 11-bit obfitował w wydarzenia, które będą musiały wyrwać kurs z konsolidacji (pytanie tylko w którą stronę to wyrwanie nastąpi). Przy takiej ilości istotnych zdarzeń (premiera na mobilki, industrial, przejście na główny parkiet itd.) wielomiesięczna stagnacja jest mało prawdopodobna. Z uwagi na nadal świetną sprzedaż TWOM moim zdaniem szansa ruchu istotnego w górę jest znacznie większa niż szansa ruchu istotnego w dół. tgregor1974 bardzo trafnie zauważył, że "TWOM jest obecnie taką poduszką dla firmy, a wszystko inne trampoliną do dalszych wzrostów." cdr nie konsoliduje się dlatego tak długo że przełożyli premierę ale dlatego ze ma prawie 2 MLD kapitalizacji , urośli pod wiedźmina 3 w oczekiwaniach na wyniki, co skutkuje obecną c/z ponad 400 . Jeśli zarobią te planowane 120 MLn to c/z będzie 15 , tyle ze przez kolejne lata tu nie będzie znaczących premier. I tym się różni obecna c/z 11 bit JUŻ znana JUŻ WLICZANA do kapitalziacji niskiej kapitalizacji od NADZIEI lub jak kto woli założeń wynikowych CDR. kto nie che niech nie inwestuje, w te szanse i ten przełomowy rok dla 11 bit, tylko się zastanawiam dlaczego sie tu tak produkuja ci sceptycy na forum ogolnie rzecz biorac bardzo nieruchliwym jesli chodzi o ilośc powstawanych nowych postów( wyjątkiem jest 11 bit) , czy nie wiedzą ze przekonanych nie da się przekonać jak np MNIE co do tego ze kapitalizacja i wskazniki powinny być dużo niższe bo komuś własnie taki pogląd pasuje. P.S chciałbym poznać te standarty c/z na poziomie 5-8 jaki cash flow za sobą niosą jakie maja marże na sprzedaży jakie zadłużenie koszty działalności i najważniejsze POZIOM KAPITALIZACJI itp itd.
|
|
Temat:
11BIT
faraquet napisał(a):pieniek1 napisał(a):wystarczy zobaczyć ile GR przyniósł przychodu( 40 k EURO za 4 qw) z adnotacją ze była porównywalna jesli chodzi o sprzedaż TWOMa do HUMBLE BUNDLE , a GOG przyniósł znacznie mniejszy dochód z tego tytułu niż GR. czyli inne sklepy (niż STEAM) przyniosły max 500 K PLN przychodu ze sprzedaży TWOM Really?? A ta adnotacja to skąd? Jak dla mnie 200k do 23 się broni, bo zakladam 75k w tygodniu kolejnym promocyjnym + 50k inne platformy i robi się 325 tyś. twoja opinie jest nie istotna bo liczą się fakty. Sprzedaż na innych platformach nie osiągnęła takiego poziomu bo wynika to z Przychodów GR, a ta adnotacja pochodzi z ICH strony opisując konferencje , ale jak ktoś się wybiórczo interesuje tematem to tak jest. www.11bitstudios.com/pl/aktual... kliknij, aby powiększyćZałożenie za w ciagu 3 dni grudnia promocjnych i 7 dni bez promocji TWOM sprzedał się w liczbie 1/3 ilosci poprzednich 5 tygodni jest MOCNO KARKOŁOMNYM założeniem naginającym FAKTY do utworzonej TEZY , tym bardziej ze w 1 weekeend DEBIUTANCKI pokryli KOSZTY produkcji wiec sprzedało sie pewnie z 50 K sztuk ( widac to tez po ilosci graczy jaka byla w listopadzie i do polowy grudnia a jaka w ostatnich 2 tygodniach grudnia). Wiec porównujac 50 K sztuk w 3 dni do 60 K sztuk ethana w MIESIĄC, i potem raportowanie ze ethan w połowie grudnia sprzedał ponad 150 K sztuk , a TWOM tylko 200 K to już tu widać mocną niezgodność( ze wzgledu na pozycjonowanie TWOMa w bestsellerach w stosunku do ethana oraz liczby graczy) która pokazuje JAK BŁĘDNĄ METODOLOGIĄ jest to skanowanie określajace 200 k sprzedanych kopii 20 grudnia.
|
|
Temat:
11BIT
Po 1 wsze Astronauci podali w połowie grudnia ze ich ETHAN sprzedał sie w 155 k kopiach a on do pięt nie dorasta TWOMowi
Po 2 gie bardziej istotne. Sprzedaż na steamie to prawie 100% przychodów TOWMA, wystarczy zobaczyć ile GR przyniósł przychodu( 40 k EURO za 4 qw) z adnotacją ze była porównywalna jesli chodzi o sprzedaż TWOMa do HUMBLE BUNDLE , a GOG przyniósł znacznie mniejszy dochód z tego tytułu niż GR. czyli inne sklepy (niż STEAM) przyniosły max 500 K PLN przychodu ze sprzedaży TWOM
Także jeśliby sprzedali 200 k to by nie mieli takiego CZYSTEGO przychodu ze spzredaży( po odliczeniu prowizji steama)i nie mieli takiej marzy gdzie zysk ze sprzedaży wyniósł 13 MLN, a więc w metodologi Introverted_investor zysk na sztuce przy sprzedaży 200 k kopi mieliby 65 PLN na sztuce co jest oczywiście niemożliwe przy tej cenie i promocjach jakie zapodawali. CDR szacuje ze będą mieli ok 100 PLN na sztuce W3 anale licza mniej, a jaka jest cena W3??
Także kolega Introverted_investor produkował się mocno ale WYNIKI pokazały że z wyliczeniami BYŁ W TOTALNYM BŁĘDZIE.
|
|
Temat:
11BIT
introverted_investor napisał(a):"zakladam [...] do konca roku a nie do końca lutego"
Bardzo ciekawi mnie dlaczego zakładacie że wiecie lepiej od autora artykułu ;) Poptostu twierdze ze producenci wiedzą lepiej ile kopii sprzedali w danym momencie, niż kolesie którzy opracowali bardziej lub mniej dokładną metodologię szacowania sprzedaży.
|
|
Temat:
11BIT
To samo dotyczy vahishing ethan carther. Podali w polowie grudnia ze sprzedali ponad 150 k, wiec zakladam ze te 155 k kopii ktore pokazane jest w tej tabeli to sprzedaz na steamie do konca roku a nie do końca lutego, poniewaz w innych sklepach słabo sie sprzedawał w 2 polowie grudnia, sprzedaż była kreowana głównie na steamie z moich obserwacji
|
|
Temat:
11BIT
Mr Exclusive napisał(a):I to jest ladnie narysowany kanal.A cala reszta to tylko chciejstwo. akurat w tym przypadku chodzilo o to , że przebicie oporu konsolidacyjnego dlugoterminowego, bedzie poteznym sygnalem kupna.I tak było a że otworzyli sie z luką i było potezne ssanie potem , to tym lepiej. Ten kanał wzrostowy bedzie korygowany, bo tutaj wyniki obecne i przyszle beda mialy znaczenie przy takich kapitalziacjach, a nie to żeby koniecznie trzymac sie w kanale wzrostowym, jakby AT miala tu decydujace zdanie ,a nie to jak dynamiczny rozwój spólka przechodzi jesli chodzi o zyski i perspektywy kolejnych wyników, to już dawno by pozamykali tych pare LUK. AT jest pochodna a nie baza do analizy tego co dzieje sie na 11 bit i przez jakis czas to kurs bedzie biegł za fundamentami, bo moim zdaniem obecna kapitalizacja jest zdecydowanie za mała i nie odzwierciedla jeszcze wynikow spolki juz osiagnietych i osiąganych w najblizszej przyszłosci.
|
|
Temat:
11BIT
Widzę ze wysyp "szpecjalistow" od AT , fundamentow , i rynku growego jest masakryczny. Jednak to nie zmienia sytuacji takiej że kurs ciągle mota sie pod oporami i wyraznie ma chec je przebić, a patrzac na obroty to nie jest chęć drobnicy tylko grubych graczy, dlatego nie będzie tutaj dużej korekty, akcje są zbyt wartościowe a ludzie zbyt malo papaierow puszczaja, żeby ci więksi zasponsorowali taki zjazd. Dlatego dochodze do wniosku ze sponsoruja ferment na forach, to moze byc efektywniejsze i duzo tansze niz kreowanie korekty na kapitalizacje powiedzmy 100 mln PLN.
|
|
Temat:
11BIT
Ewentualnie wszystkim mozna puscic za 8$ sprzedac miliony kopii. Naprawde nie rozumiem dlaczego faworyzyje sie maly rynek(130mln ludzi) kosztem np UE 500 mln ludzi i US 300 mln ludzi, ktorzy sa dojrzalymi konsumentami w porównaniu do rosjan. Pomijajac juz reszte swiata, to jakaś schiza steamowska totalna.
P.s duze produkcje różnią sie od twom tym ze są od razu wydawane na rózne platformy, pc to marginalna ich sprzedaz a tym bardziej digital distribucion, far cry ma na PC tylko 4% udzial w sprzedazy(pudelkowy) digital moze byc mniejszy. I tym rozni sie twom od wiedzmina snipera czy innego CoD, jesli tego nie rozumiesz ze jeden z wazniejszych rynkow moze generowac tylko 1/3 przychodow, to powinieneś sobie odpuscic GPW, lub przynajmniej komentowanie faktów, takie jakie są. Mozna to zrobic jak bohemia, ktora bazuje na sprzedazy steama, oni sie cenia u ruskich tez, twom poszedl w slady tych co wydaja na rozne platformy, chociaz sami maja sprzedaz tylko na pc i w cyfrowym wydaniu, cena dla polskiego konsumenta jest grandą w stosunku do ceny ruskiego . Tyle w temacie.
|
|
Temat:
11BIT
chimpo napisał(a):No to kup z rosyjskiego Steama i zobaczymy czy ci gra zadziała. Steam nie jest głupi. tylko kto doklada do tego biznesu 11 bit czy steam, bo to wychodzi 6 $ za sztuke,( minus prowizja stema, minus podatki). Coś mi tu nie pasuje. Polecieliby ostro po koksie ( juz nie chodzi o kase jaka tracą, ale o szacunek dla innych graczy z innych nacji np NAS)
|
|
Temat:
11BIT
baks napisał(a):Trzeba wziąć jeszcze pod uwagę 2 sprawy 1 to jaka jest proporcja w sprzedaży między wersjami elektronicznymi a pudełkowymi. Moim zdaniem jak ktoś nie jest zbytnim tradycjonalistą (chyba młodsi) to mógł mniejszym trudem i szybciej kupić wersję elektroniczną. Więc może ich być nawet więcej niż na nośniku. Dla PCta nie ma znaczenia jaka to wersja. W przypdku konsol to raczej stawiałbym na ogromną przewagę wersji z nośnikiem, bo konsole częśto mają małe dyski. 2 TWOM był dostępny tylko w wersjach elektronicznych co mogło podbijać sprzedaż.
Stąd uwzględniając powyższe nie zdziwiłbym się za mocno gdyby sprzedaż na dzień dzisiejszy (15-ty dzień sprzedaży w top) doszła lub przekroczyła te 500tyś.Nie pamiętam teraz ceny ale np. taki Dragon Age był daleko w tyle a sprzedał się na PC pudełka ponad 176 tyś FarCry4 126 tyś Farming Simulator poz 50 nieznane ale miejsce 30 to było 85 tyś tydzień wcześniej 47tyś Asassin Cred poz 53 w 1 tyg 138 tyś
Mam przekonanie, że te liczby nie kłamią i sugerują , że 200tyś już dawno przekroczyliśmy. Chyba, że ktoś założy, że sprzedaż tych topowych tytułów to lipa. A teraz przez Internet kupuje się już znaczny odsetek produktów nawet spożywkę a gry to jest bardzo duży odsetek. Sam kupuję opony, koła , nagrzewnice ... ale także laptopy ze zdjęcia, bo taniej. spintires, ogłosiło że po paru tygodniach w top 10 sprzedało ponad 100 k kopii.( a chyba tez troszke byli na pudłach nie tyle co TWOM, ale chyba pare dni tez tam przebywali). www.polygon.com/2014/7/1/58607... kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
Asston napisał(a):baks napisał(a):Panowie myślę, że ta statystyka może dać dużo do myślenia. Otóż wedłu portalu FarCry4 w wersji pudełkowej na PC w premierowym tygodniu sprzedał się w ilości Far Cry 4 (PC) 126,514 myślę, że to może rzucić nowe światło na nasz wcześniejsze wyliczenia i moim zdaniem dość mocno uwiarygadnia szacunki , które w końcu niedawno ujawnił Scarry. Potwierdza to , że jego 300-350tyś w ciągu tygodnia wydają się dziś bardziej realne niż wcześniej. www.vgchartz.com/weekly/41966/... Pieniek@ Moim zdaniem bardzo urealnia to szacunki Scarry'ego ponieważ jak dotąd nigdy się chyba jeszcze nie zdarzyło żeby serwis vgchartz nie zaniżył danych sprzedażowych. tego nie wiemy czy tyle samo poszlo na stemie co w pudelkach, poza tym far cry 4 byl niekwestionowanym liderem moze 2 razy na krociutko zesmy go mykneli. http://pclab.pl/news60690.html"Podano także procentowy udział sprzedaży z uwzględnieniem wszystkich najważniejszych platform. Na pierwszym miejscu z 49-procentowym wynikiem uplasowało się PS4. Dalej znalazł się Xbox One z 30 procent udziału, Xbox 360 z 11 procent i PS3 z 6 procent. W ręce graczy pecetowych trafiła jedynie co 25 kopia nowej produkcji Ubisoftu." osobiście po ilości opinii na steamie wydaje mi się ze jest to przedział miedzy 100k - 200 k, sprzedanych kopii, ale bliżej 100 k. Kwestia zwrotu kosztów mogła być juz załatwiona w mocno w preorderach.
|
|
Temat:
11BIT
Scarry napisał(a):Cytat:Jedno z ostatnich miejsc z cenzurą. Ach stockwatch ukłony za kasację postów. raczej jedno z pierwszych... popatrz jak znacząco wyższy jest poziom merytoryki tutaj w stosunku do innych forów giełdowych. Od wielu lat nie wypowiadam sie na troll-forach bo uważam je za stratę czasu. W weekend poprzeglądam czasem dla poprawy humoru. to zalezy co uwazasz za merytoryke, bo to też indywidualna sprawa. Dla mnie merytoryką jest porownywanie zachowań kursowych innych spolek z branzy , gdy ich produkty okazywały sie hiciorami lub rynek liczył ,że beda hiciorami. To jest wyjscie do tego czy może mieć jeszcże potencjal do wzrostów , z obecnej kapitalizacji czy nie. Bo tak naprawde liczy sie trend a nie konkretny poziom , bo tylko ignorant( żeby mocniej nie okreslic ), moze sadzic ze przy braku danych( wielu danych, finasowych, ale i nie tylko) , mozna wyznaczyc konkretny poziom przewartosciowania czy niedowartosciowania 11 bit. I tak VVD zrobil ponad 100 mln kapitalziacji pod nadzieje na GF ,ktory nie pokrył oczekiwań, wyniki maja jakie maja korekta byla dynamiczna, ale obecnie znowu sa przy 100 mln kapitalizacji.Uważam, że 11 bit jest niedoszacowany przez rynek ( w stosunku do vvd). Natomiast analiza jaka zaprezentowal antyteresa (z braku podstawowych danych) , nie jest żadną merytoryką, a już napewno założenia twoje czy jego wzgledem spolki technologicznej( mowie o wskaźnikach) nie pokrywaja sie z obecna rzeczywistoscia rynkową. Takze moim zdaniem nigdzie sie takie wyliczanki nie pojawiaja( mowie o forach), nie dlatego, ze one sa nadzwyczaj merytoryczne, tylko wlansie dlatego ze nie są, i nie przecenialbym "mądrosci" forum stockwatcha, na tle innych for. Ale to moja prywatna ocena, z którą oczywiście masz prawo sie nie zgodzić.
|
|
Temat:
11BIT
No ale ja o tym mowie. Że save nie trzeba , on taki jaki jest teraz to cool sprawa( wystarczy cofnąć się do moich wcześniejszych wypowiedzi).
Może powinni pomysleć tez jednak o stopniach trudnosci, dla hardcorowców mniejsze zapasy, wiecej przeciwników niebezpieczeństwa, może specjalnych pare lokacji w grze, tylko w trybie hardcorów, moze bardziej skomplikowana rozbudowa bazy,( to by zacheciło tez innych do przejscia gre szczebelek wyżej z większymi wyzwaniami, jak juz standart sie przejdzie) itp itd.
żeby ja ponownie w innym wymiarze trudniejszym odkrywać.
generalnie nawet ci do daja minusy ( a jest ich malo) to widza olbrzymi potencjal i klimat gry, ale mozna zawsze coś w niej udoskonalac.
O np. jak spóźnisz sie z wyjściem z lokacji w nocy to może, powinni zrobic pare map i scenariuszy jak w dzien musisz wracac do bazy, ukrywajac sie pzred sniperami ,patrolamni, owtarta pzrestrzen z jakimis schowkami timingiem pzrecjhodznia pomiedzy nimi itp taka minuigra logiczna bez zbierania tylko czyste przetrwanie.Cos jak w alei sniperow jest.
|
|
Temat:
11BIT
@ scarry
może gośc i trochę ściemnia, ale ma też i sporo racji. Oczywiście system save taki jaki jest , to świetna sprawa. mi sie nie podobało to ze jak jedna lokacje już odwiedziłeś , to w kolejnym razie nic sie nie zmienialo, chodzi o to ze np na budowie jak nie bylo ludzi i zagrozenia to jak pzrez 4 noce odwiedzałeś lokacje to ona była pusta. Koncentrowałeś sie tylko na zbieraniu. Mogliby dodac jakieś takie nietypowe scenariusze w juz odwiedzonych miejscach( a odwiedzasz je ponownie ze wzgledu na "surowce"). Elementy zaskoczenia i zmiennosci to na wojnie normalka.
Gre dzisiaj przeszedłem w 37 dniu wojna sie skończyła. Generalanie z checia w nia pogram za jakiś czas, ale brakuje mi tu własnie trochę wiekszych elementów pewnego zaskoczenia , jakis misji pobocznych budujacych historie nie tylko samej wojny ale i ludzi w niej będących, jakis bardziej ryzykanckich misji( jesli zdecydujesz sie pomagać) nie polegających tylko na szukaniu surowców.
emocji i frajdy daje dużo ta gra, prosiłoby sie o jeszcze wiecej, i chlopaki nad tym będą cały czas pracowali, skoro juz zrobili grę, która tak ładnie sie sprzedaje, to będą o nią dbali.
|
|
Temat:
11BIT
wkleje pewna refleksje gracza. Chociaż jest negatywny w sumie, a tych jest niewiele tylko( 90 ) na 2400 opinii, to moim zdaniem celnie oddaje pewne kwestie, które poprawione mogą zwiększyć jeszcze bardziej pozytywny odbiór gry i sprzedaż. I to może tylko pomóc w udoskonalaniu tej gry gry .  kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
chimpo napisał(a):Tak skromnie powiem, że u mnie to z 70% gier co mam na Steam nawet nie odpaliłem. Są to głównie gry z różnych humble bundle, gdzie tak naprawdę interesowała mnie jedna gra a dostawałem 7 gratis no u mnie tez sporo wisi w bibliotece. Kupowałem na GR bo było tanio, i sporo gier nawet nie ruszyłem. dla zachodniego gracza 20€ to nie dużo jak słyszał pochlebne opinie o grze, może kupić i nie grac bo nie ma czasu.
|
|
Temat:
11BIT
I tak tego tematu nie rozkminimy. Trzeba czekać na oficjalne wyniki ,dane ,raporty.
Poki co wiemy ze TWOM był pzrez spory czas( ponad tydzien) na topowych miejscach w sklepach internetowych. Wiemy ze roczne przychody cyfrowej sprzedazy gier wynoszą ok 20 MLD$ w tym roku, wiemy ze steam ma spory udzial w tym rynku . Wiec TWOM jest HITEM. Jak wielkim okaże sie w kolejnych raportach.
Mam nadzieje że zapowiedzi prezesa ze TWOM dołoży kilka mln graczy pokryją się z rzeczywistoscia .
Niby mało wiemy, ale jednak na tyle dużo żeby wiedzieć że to co dzieje się z kursem to nie jest przypadek, i rozegranie przez tzw. spekułę, a reszte trzeba zostawić rynkowi i ludziom z 11 bit( to jak będa monetyzowali i udoskonalali TWOM , jakie inne projekty stworzą i jak one sie będą sprzedawały).
|
|
Temat:
11BIT
A to przepraszam, myślałem że jest pan tym samym Jakubem Kowalskim , który jest aktywny na forum 11 bit, i jest przedstawicielem spółki, w temacie GR. poza tym ma pan grupe :EMITENT
P.S w twom nie ma save. save jest tylko automatyczny i zawsze cofa cie do początku dnia. Jesli zginiesz to giniesz rzuca cie na początek nowego dnia, bez utraconej postaci.Jesli nie zginiesz a wyjdziesz z lokacji szabrowniczej w nocy ,cofa cie do początku poprzedniego dnia,dlatego jak chcesz przejsc sesje to musisz ja przejsć do kolejnego dnia inaczej sporo czasu stracisz.
i to jest tez fajne ze jak tracisz kogos to juz na for ever. nie ma load.
Tyle ze musieliby na komórki to zmodyfikowac żeby save byly np co 1 goodzine w nocy i co 3 w dzien ( czasu growego TWOM) bo na mobilkach sie gra czesto od przypadku do przypadku , w metrze autobusie, przerwie itp, i jesliby mieli tracic gracze takie dlugie sesje, to by sie wkurzali. Oczywiscie zasada jak giniesz, zaczyna sie nowy dzień powinna być zachowana( nie ma powrotu zeby ocalic czlonka swojej grupy).
|
|
Temat:
11BIT
I to jest włansnie pytanie, skoro sesje sa bardzo długie jak twierdzi przedstawiciel 11 bit, to chyba nie ma ich duzo przypadajacych na 1 gracza, bo w przeciwnym razie wiecej graczy by ukończyło grę. Jest też opcja taka że graja od poczatku np, gdy stracą członka swojej drużyny. koniec gry( z tego co można usłyszeć, bo sam do konca nie dotarłem jeszcze) jest w okolicach 40 dnia i wyżej.( jednostki czasu TWOM)
|
|
Temat:
11BIT
@baks
Oczywiście ,ze potencjał ma duży. Co najważniejsze daje naprawde mocne dawki emocji, i dlatego została zauwazona przez graczy, co nie znaczy że nie ma mankamentów, ale pracując nad nią mogą z niej jeszcze wiele dobrego wykrzesać.
Emo grafa klimat to mocne strony tej gry, wielkość swiata ,roznorodność postaci i lokacji( mi brakuje bardzoj otwartych przestrzenii i zadan ktore nie koniecznie wiąża sie tylko z szabrownictwem czystym), sytuacji w tych lokacjach to małe minusy, ale majac srodki ktore naplyna, beda nad tym na pewno pracowali żeby coraz mocniej uatrakcyjniać ten produkt. Moga go długo monetyzować z sukcesem.
P.S wczenisj tez napisalem o goat simulator ( post został wykasowany) weszli na PC w kwietniu 2014, we wrześniu 2014 weszli na mobilki ( gra kosztuje na 17,5 PLN ) niedawno ( listopad)podali ze sprzedaż pzrekroczyla ponad 1.5 mln kopii na PC i mobilki razem wzietych.Moim zdnaiem TWOM ze swoja elastycznością sprzetową na której może sie znaleść, może naprawde sprzedać sie w ciagu np 2 lat z nakładem wielu mln szt. A jak bedzie zobaczymy w przyszłości start ma naprawde dobry.
gra ma to cos, ta miodność co wszyscy podkreslaja, ale można to jeszcze mocniej podkrecic.
|
|
Temat:
11BIT
polygamia.pl/Polygamia/1,10716...Swoją droga są tam trafne komentarze , że gra po parunastu dniach(licznik czasu gry) w strefie bazy robi sie nudnawa, jak już wszytko wybudujesz to nuda wieje w dzień. Powinni nad tym mocno popracować, interakcja bohaterów, konieczność np pzremieszczenia sie z kryjówki do nowej lokalizacji, lub walka z banda o kryjówke i zniszczenia w niej itp.itd. Gra ma naprawde swą emocjonalność, ale jest jeszcze sporo miejsca do jej uatrakcyjnienia, wiecej lokalizacji bardzije zroznicowane sytuacje w nich itp.itd, jakies mapki nie tylko o szabrownictwie i znieraniu, ale np te w ktorych mozesz pomoc innym( takie mini-historie napisane i rozgrywane przez gracza, gdy w dzien ktos opuszcza baze , zeby pomoc innym)itp itd.-
|
|
Temat:
11BIT
To albo sesji ludzie maja mało, albo gra sie sprzedaje duzo, duzo gorzej niz np scarry zakłada  osobiście mam nadzieje na 1 pierwszą opcje.
|
|
Temat:
11BIT
Super I dlatego takie mgliste minimum ktore moze byc na wskoś fałszywe , jest na forum obecne, a np moje realne dane jakie wklejalem dla wieska i snipera w odniesieniu do wcześniejszych kapitalziacji CDR i CIGbyly usuwane?? a teraz KONKRETY paczka danych jakie 11 bit ujawnił odnośnie TWOM. Co zwraca uwagne to BARDZO mała ilość godzin spedzonych na 1 sesji, a już ponad 1 mln godzin nastukano w sumie w TWOM na steamie( tylko 10% ukonczyła gre).To może dawac pojęcie (nadal mgliste) ale jednak o ilosci sprzedanych kopii na steamie( minimum). w Tą gre graja dojrzali ludzie zapewne nie mający zbyt wiele czasu, na takie rozrywki.  kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
GRAF78 napisał(a):Ja czuje że oczekiwania wobec spółki są aż tak wyolbrzymione że jak "Industrial" nie bedzie minimum przez 2 tygodnie w TOP3 na Steamie to bedzie tragenia narodowa. Nie wiem czym to jest spowodowane bo napewno nie wycena 90mln czyli tyle co CI Games a sytuacja tej drugiej spółki jest troche jak by to powiedzieć gorsza, podobnie Vivid wyceniany znacznie wyżej nie ma większych szans na umieszczenie RB w TOP5 rankingu steam, ba nawet żeby zwiększyć przychody musiał oddać grę za darmo i ratować wpływami z mikropłatności, opowiadając jaki to "sukces" a jestem pewien że woleli by sprzedać te 7 mln kopii realboxingu nawet po 1-2$ i zainkasować te 15-20mln PLN. ja powiem inaczej 70 mln CIG był wyceniany przed debiutem snipera 1,po paru miesiacach jak spływały dane o sprzedazy snipera 1 dolożyli do tej kapitalizacji kolejne ponad 300 mln kapitalizacji. Ja osobiście poczekam na to spływanie danych, oraz inforamcje dotyczące planów rozwoju TWOM, i innych produktów które maja na tapecie, realizacja ich pewnie już w 2015 roku, czego CIG nie miał bo na kolejne odsłony produkcyjne trzeba było czekać tam ładnych kilka lat( tak jak na CDR). kapitalizacja CIGa przed czerwcem 2010 roku( debiut snipera) i pare miesiecy po czerwcu gdzie zrobili ponad 400 mln kapitalziacji. P.S kapitalizacaj utzymywala sie, długo i dopiero drogie nietrafione projekty wbiły gwóżdz CIGowi.( zaczęło sie od snipera 2, potem juz poszła kula sniegowa.)  kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
kjujik napisał(a):Żeby nie być gołosłownym oto opinia o nowym COD - od Angry Joe www.youtube.com/watch?v=T78CJ1...A Total bisquit w swojej opini o TWOM napisał, że w tej grze nie naciskasz F żeby włączyć uczucie (feel) tylko to uczucie jest. a ja sądzę że się mylisz, nie kupuje się pierwszych lepszych gier bo masz hejta, na debiut jakiegoś AAA. Żeby ci pokazać, że TWoM poprostu sie podoba to zobacz ilu ludzi puściło like, od wczoraj przy 76 k odslonach.( jest 500 komentarzy już) www.youtube.com/watch?v=OYCpGU...teraz porównaj ile jest lików przy sniperze który wisi od 4 LAT, przy 2 mln odsłon.( 2 k komentarzy przez 4 lata) www.youtube.com/watch?v=0caVto...
|
|
Temat:
11BIT
Macie tu wolumeny kwartalne. Jakby nie handlowali czyli też nie sprzedawali ( szczególnie na początku, przy rajdzie na 27) to by takich wolumenów nie było. To chyba logiczne.  kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
tak naprawdę dyskusja z antyteresą odnosi sie tylko do tego jaka będzie kapitalziacja.
antyteresa twierdzi ze rynek powinien wycenić sukces TWOM, 9 krotnie mniej niz sukces wieska 2 i 5 krotnie mniej niz sukces snipera. Jego zdaniem godziwa wycena sukcesu 11bit to 100 mln kapitalziacji wobec szczytu 450 mln CIGa( sniper ) i 900 mln CDR( wiesiek2)
Nie przez przypadek dopytują się niektórzy, jaką kapitalizację forumowicze uważają za przewartościowanie.
|
|
Temat:
11BIT
Pierwsze dane scarry, pierwsze dane, ale TWoM wejdzie na konsole i komórki to będzie kolejna paczka danych, juz nie mówiąc o tym że może industrial wejdzie w 2015 roku na rynek, i zobaczymy po kolejnych newsach ze strony spółki dotyczące tej produkcji czy bedzie miała szeroki pozytywny odbiór jak TWoM czy nie.
WIĘC tych paczek danych może być naprawdę bardzo dużo, dużo więcej niż mógł zaprezentować CDR wypuszczając WIEŚKA 2.
Bo wielu może się zdziwić , sądząc ze 11 bit, ewentualnie to taki CIG I CDR ( pare lat temu) czyli FIRMY de facto 1 produktu, które pomimo tego zostały przez rynek , potężnie docenione kapitalizacyjnie.
|
|
Temat:
11BIT
mackopl napisał(a):
Masz racje...trafna diagnoza mędrca.
Czy poza paroma biurkami i jedną grą (w dużym uproszczeniu oczywiście), spółka coś posiada? Ma jakieś kontrakty? Ma zapewniony sukces kolejnych gier? Prawdopodobieństwo kolejnego takiego strzału TWOM jest mniejsze niż 50/50. Tu jest mała powtarzalność wyniku....
Jeżeli ostudziłem jakieś głowy to dobrze....znaczy niech nie inwestują jak opierają decyzję o forum.
i tym się różnią spółki technologiczne od tradycyjnych, że najważniejsza jest IDEA , pomysł i zespół który go zrealizuje. To dlatego wlasnie twórcy minecrafta , którzy tez mieli tylko biurka komputery i 30 osob , i stworzyli 1 gre, sprzedali firme ostatnio za grube MLD-y $. To dlatego windows powstał w garazu, a FACEBOOK został stworzony przez jednego człowieka. Kod:/mod:usunięto treści niezgodne z regulaminem forum, które służy do oceny spółek a nie innych użytkowników/
|
|
Temat:
11BIT
brazyliana7 napisał(a):To nie nowa gra.Tylko wyprzedaż starej dlatego się wcisnęła przed 111 to jest nowa gra, i nie jest noname , seria borderlands jest maga hitem steamowskim, tak wielkim ze borderlands 2 jest na 4 miejscu TOP RECORDS jeśli chodzi o jednoczesny PEAK PLAYERS z wynikiem 123,5 k graczy
|
|
Temat:
11BIT
Ten MMO to może być ich najnowszy projekt, a nie industrial, bo od jakiegoś czasu wisi ogloszenie ze poszukują lead senior designer, do multiplatformowego projektu gry.
|
|
Temat:
11BIT
Twom 2 nie będzie , będą rozbudowywali TWoM.
Co do mobilek cena pewnie będzie w granicach 20-12 PLN. Ważne ile się tego może sprzedać jeśli sprzeda się w kilku mln egzemplarzy to konkretny zysk też będzie dla spółki.
A jak mówię na TWoM świat się nie kończy i kto wie czy np industrial nie będzie porównywalnym HITEM, a on może wejdzie już w przyszłym roku do obiegu.
W każdym razie wycena tak perspektywicznej spółki technologicznej na poziomie 100 mln czy niżej w MOJEJ ocenie jest bardzo niska. Czy się mylę , zobaczymy o kapitalizacji w następnych dniach tygodniach miesiącach RYNEK będzie decydował a nie ja.
|
|
Temat:
11BIT
@kbernot
30 mln ewentualnego zysku to wspaniała rzecz dla takiego studia jak 11 bit. Pytasz się co dalej, konsole( nawet jeśli jesteś sceptyczny to mogą tam mieć sprzedaż dodające pare mln do zysku), dalej promocje cenowe rozbudowa gry i co ważne MOBILKI. Po takim wejściu na PC sądzę, że jeśli produkt wejdzie na mobilki to też powinien zamieszać , skoro jest nowatorski na PC to tym bardziej będzie na mobilki ( tak czy nie).
I jeszcze jedna ważna rzecz w pzrypadku CIG i CDR, na kolejne produkty na rynku po sukcesach ich flagowcow musieliśmy czekac PARĘ LAT, w przypadku 11 bit tak nie będzie.
Mają 7 projektów na tapecie, w tym ten na ktory czekam 'a którego robi Maciej Szcześnik ( odpowiedzialny za gameplay i system walki w WIEDŹMINIE 3), ten projekt nazywa się industrial, programiści TWoM w jednym z wywiadów dali do zrozumienia, że pracują na kolejnym wyjątkowym projektem , który powienin zaskoczyć rynek tak samo jak TWoM a może jeszcze bardziej. Po tym jak sprzedaje sie TWoM to IM osobiście WIERZE , i uważam że wiedzą co mówią.
P.S akurat na obroty na 11 bit nie mozna narzekać, a te dynamiczne wzrosty nie wynikają ze spekuły, tylko z tego, że studio które zrobiło HITA PC towego, które bije się z produkcjami AAA, kosztowało tydzien temu 20 mln PLN.
|
|
Temat:
11BIT
sgor napisał(a):Czy ktoś mnie oświeci dlaczego niektórzy tutaj najwyraźniej uważają, że lista na Steamie jest układana wg kwot zarobionych ze sprzedaży danej grę, a nie ilości sprzedanych egzemplarzy (bez patrzenia na cenę)? Nie mówię, ze nie mają racji, ale bardzo w to wątpię stąd pytanie. Przez "ktoś mnie oświeci" chodzi mi o jakiś wiarygodny link. forums.steampowered.com/forums... kliknij, aby powiększyći jeszcze jeden wycinek, z prasy.  kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
|
|
Temat:
11BIT
c15d napisał(a):@pieniek1
Tylko że mdg ma powtarzalny przychód w postaci abonamentu... i dlatego wycena c/z ROCZNA na poziomie 100 byla usprawiedliwiona( niedawna kapitalziacja 1 mld PLN).ROZUMIEM. Z wyliczanek antyteresy wynika ze( przy sprzedazy 1 mln kopii do konca roku) QWARTALNA c/z ma wyniesc 8( wedlug jego wyliczeń 12 mln zysku, co tez jest bzdurą) i wy to nazywacie zimnym prysznicem?. Ja to nazywam herezja żeby tego dobitniej nie nazwać. A na rynku z kursem jest tak jak jest bo spółka jest skrajnie niedoszacowana według inwestorów.I dlatego nie liczcie tu na budowanie kapitalizacji i trendu a'la CDR,a na częste luki i potężne wzrosty kursowe przy olbrzymich wolumenach.
|
|
Temat:
11BIT
Ale on jeszcze wlicza jakies wirtualne koszty,z 40 mln robi mu sie 12 zysku. Dlatego uwaza ze 100 mln to juz godziwa wycena, co nawet biorac pod uwage 12 mln zysku, jest wierutna bzdura,patrzac na c/z innych spolek szczegolnie a malej kapitalizacji i technologicznych ktore nie maja kosztow stalych olbrzymich. Fakt jest taki ze z 1 produktu moga miec kilka tysieczy % zwrot, a dalej niech kazdy sobie kombinuje jak chce.
|
|
Temat:
11BIT
anty_teresa napisał(a):pieniek1 napisał(a):anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. wow, ale super analiza. Mógłbyś ją rozszerzyć o np VVD Może byś tak wykalkulował dla VVD czego rynek oczekiwał i oczekuje. Ilu sprzedanych kopii ich gier i jakich wyników. P.S czyli wychodzi że 11 bit zasluguje na roczna wycene c/z na poziomie 2.5-3 przy 1 mln kopii * 40 PLn zysk na kazdej. .GRATULACJE Mylisz przychody z zyskami Kolego to nie sa przychody,tylko zysk na produkcie, a beda tez inne produkty. Koszty dzialalnosci maja male co widac po raportach. Do tego dojda kopie sprzedane na konsole stacjonarne +na mobilne.
|
|
Temat:
11BIT
anty_teresa napisał(a):Kapitalizacja sięga prawie 100 mln zł. A to oznacza, że rynek oczekuje co roku wyniku na poziomie 12 mln złotych netto. co można pewnie szacować na przychody ze sprzedaży w kwocie 20 mln zł. Przy wpływie z 1 szt. na poziomie 40 zł można powiedzieć, że rynek w tej chwili liczy na sprzedaż 1 mln kopi w tym roku przy neutralnym wyniku(0 zł na poziomie netto) w przyszłym. wow, ale super analiza. Mógłbyś ją rozszerzyć o np VVD Może byś tak wykalkulował dla VVD czego rynek oczekiwał i oczekuje. Ilu sprzedanych kopii ich gier i jakich wyników. P.S czyli wychodzi że 11 bit zasluguje na roczna wycene c/z na poziomie 2.5-3 przy 1 mln kopii * 40 PLn zysk na kazdej. .GRATULACJE
|
|
Temat:
11BIT
rockq napisał(a): 4) pudełka, DLC (zwiększają przychody o dodatkowe 30-50%), mobilne (zapewne już w I kwartale), konsole (pewnie przed wakacjami), + siedem projektów w piekarniku, etc.
Mobilne nie będą szybko. Z 2 powodów. 1 wszy okazuje się że zaimplementowanie ich silnika do mobilek jest troche trudniejsze niż sądzili( co admin na forum mówił), więc to potrwa pewnie trochę czasu. 2 gi. Prozaiczny. Ile może kosztować gra na komórki żeby miała dobrą sprzedaż ?? max 20 PLN( nawet jeśli jest hitem).Więc zmonetyzują inne platformy z większymi cenami na maxa jak się da, a mobilki to proces końcowy, jak już wycisną ze stacjonarnych platform wszytko co się da to wejdą na komórki po 20-12 PLN za sztukasa.
|
|
Temat:
11BIT
jest jednak znacząca różnica. The vanishing of ethan carter jest grą krótką, można ją przejść podobno w nieco ponad 2 godziny. Dlatego mogą te dane o ilości ludzi w grze być takie a nie inne.
Co nie zmienia faktu , że obecna tygodniowa sprzedaż TWOM ( nie tylko na steam ,ale też gog i innych platformach cyfrowych) to tylko część tego, czym spółka( 11 bit) nas zaskoczy w tym i przyszłym roku. Dlatego uważam ,że na Rynku kupuje się przyszłość , z tego względu wycena 65 mln mln jest moim zdaniem niska pomimo ostatnich bardzo dynamicznych zwyżek.
Ale czy się nie mylę, przyszłość pokaże.
|
|
Temat:
11BIT
możliwe, w każdym razie twoja metodyka oceny ilości sprzedanych kopii może być zupełnie nierafiona. o tym przekonamy się w późniejszym terminie, ja tylko się dziwię dlaczego sprzedaż i zyski czy C/Z postrzegacie w wymiarze tygodniowym czy miesięcznym, a nie jak to zwykle bywa rocznym i na podstawie tygodnia tego chcecie oceniać czy obecna kapitalizacja 65 mln jest niedowartościowaniem czy już zawiera wszystko co pozytywnego może sie zdarzyć z wynikami do końca tego roku i w przyszłym.
|
|
Temat:
11BIT
kjujik napisał(a):TWOM sprzedaje się od 1 tygodnia. Wydaje mi się, że porównywanie okresów miesięcznych do tygodniowych jest niedokładne. Oczywiście spekulujemy tutaj ale nie powinniśmy chyba zakładać zbyt optymistycznie. to może pokaże dane jakie podali astronauci o swoim produkcie, one sa bardzo ciekawe( odnośnie spzredazy w zalezności od miejsca w bestsellerach na steamie,spedzonych godzin w grze, bardzo podobny bo (cena identyczna, dystrybucja cyfrowa, single player, polski produkt)  kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
kjujik napisał(a):Dla mnie jeżeli sprzedadzą milion kopii, to będzie tak jak w Space Engeneers, tzn: 21 000 000 godzin gry i około 20 k pozytywnych opinii na steam. Narazie możemy pomarzyć o zbliżonym wyniku ale za rok... może. Obecną sprzedaż szacuję na ok. 100 k sztuk
51,000 worlds on the Steam Workshop 52 new weekly updated since launch 1,300 mods on the steam workshop 230,000 weekly active players 675,000 monthly active players 21 MILLION in-game house played by the community. 17,000+ Forum Members 24,000 positive reviews making it overwhelmingly positive on steam!
Ostanio podawano miesięczną sprzedaż gry vanishing of Ethan carter, byla w top 10 przez chwile, byla tylko w dystrybucji cyfrowej, ilosc graczy możesz sprawdzic na steam charts, podali że sprzedaż wyniosła 60 k kopii,z czego 77% wygenerował steam. Sądze po danych ze w tym momencie TWoM osiągnąl już wielokrotność tych 60 k kopii jakie astronauci sprzedali. Ale oczywiście wszystkie szacunki to póki co spekulacja
|
|
Temat:
11BIT
myton napisał(a):pieniek1 napisał(a):myton napisał(a):Mam jedno pytanko. Mam nadzieję, że ktoś z Was jest w stanie odpowiedzieć. Przy tak dobrej sprzedaży gry zastanawia mnie stosunkowo mała ilość graczy on line na steam. Inne produkcje z Top`u mają dużą ilość graczy on line a TWOM utrzymuje się w przedziale 3-4 tys. graczy on line. Przepraszam za moją indolencję ale czy ktoś może mi odpowiedzieć z czego to wynika? :) A spawdzil pan ilu graczy jest on line grających w Call of Duty ktory tez jest w Top 5.? aż tak staro wyglądam?? nie jestem specjalistą wiec dlatego pytam :) 196 tys grających - Counter-Strike: Global Offensive, farCry 4 - 10 tys grających, 11 tys. Call of Duty: Advanced Warfare - Multiplayer po drobnej analizie chyba skłaniałbym się do tego, że gry typu multiplayer mają dużo wyższą grywalność on line ;)prawda to? dzieki Scarry cs jest na rynku od 2012 roku to gra multiplayer , i jest niewatpliwym hitem. Ale zastanawiam się do czego pan zmierza, czy kwestionuje pan pozycjonowanie steama jeśli chodzi o dochodowość produktów, w danych jednostkach czasu?? Te pytania i wątpliwości ,mają jakąś puente, ciekawi mnie jak ona wygląda.
|
|
Temat:
11BIT
Nie wiem jak pan wyglada,ale twierdzi pan ze gry z top sprzedazy steama mają dużo wiecej graczy on line,a to nie do konca prawda.
|
|
Temat:
11BIT
myton napisał(a):Mam jedno pytanko. Mam nadzieję, że ktoś z Was jest w stanie odpowiedzieć. Przy tak dobrej sprzedaży gry zastanawia mnie stosunkowo mała ilość graczy on line na steam. Inne produkcje z Top`u mają dużą ilość graczy on line a TWOM utrzymuje się w przedziale 3-4 tys. graczy on line. Przepraszam za moją indolencję ale czy ktoś może mi odpowiedzieć z czego to wynika? :) A spawdzil pan ilu graczy jest on line grających w Call of Duty ktory tez jest w Top 5.?
|
|
Temat:
11BIT
Janus Corvinus
CIG stracił swoją szansę, to widać po kursie i kapitalizacji, jeszcze trochę i weźmie ich vvd, pomimo że ma wyniki jakie ma, to o czymś świadczy. Zupełnie omija ich ta hossa spółek growych.
A przyczyną tego jest to, że na obsługę zadłużenia będą mieli kasę, ale co dalej?? Produkcja 2 gier AAA to czysty miraż, z ich podejściem do budżetów, a poza tym KIM jest teraz CIG? Przecież w dużej mierze to Niemcy zrobili LoF, oni hmmmm oni w kolejnych projektach nie mogli opanować silnika na który wydali kupę szmalu. Efekty tego było widać po ocenach gier SNIPER 2 , ENEMY FRONT,Alien RAGE.
Osobiście w ciemnych barwach widzę ich przyszłość.
|
|
Temat:
11BIT
andy_dufresne napisał(a):....
Podczytuję co jakiś czas to forum od czasu do czasu i uderzająca jest zmiana nastawienia (niektórych) inwestorów, którzy jeszcze w ubiegłym tygodniu biadolili nad spółką, komunikacją z rynkiem, obrotami... A teraz zamiast defetyzmu mamy euforię. Oczywiście jest to uzasadnione kursem. Ilość postów też szybko rośnie ;) Fajnie to obserwować na żywo. ......
rozumiem że to do mnie, ale tu zrobiono to celowo po to żeby rynek na wzrostach miał chronicznego pietra przed zwałą. Co do TWOM były przypuszczenia że gra się sprzeda dobrze, moim zdaniem celowe było zaniżanie kursu, bo sorki ale nawet umiarkowany sukces powinien przynieść spółce te pare mln zysku w rok z TWOM , a to już by dawało dużo wcześniej potencjał do zwiększania kapitalizacji pod potencjalne nadzieje dotyczące TWOM. zobacz sobie byle jaką spółkę grową ktora szykowała sie do debiutów, a zobaczysz czym różni się kurs i odpał 11 b, tym że tu jest totalny wyścig i nie wierzę ,że na dzien przed debiutem nikt większy sie nie zainteresował TWOM i 11 bit. A jednak ssania nie bylo po 9 w piatek ale bylo po 15 w poniedzialek( jesli 11 bit bedzie kosztowalo 100-200 PLN to czy 5-6 pln wyzej kupieles to nie ma znaczenia , ale na poczatku startu...dla rynku i akcjonariuszy ktorzy miali po 9-10 pln wzrost o 50% mogł mieć powazne znaczenie, w ten sposób chciano odebrac akcje i spowodować zeby rynek nie wiedził co robić , dlatego nie bylo wczesniejszych stabilych wzrostów z przelamywaniem spokojniejszym przełamywaniem oporow) Sądze ze zrobiono to po to żeby rynek nie dołaczał sie do gry ( bo za wysoko) a starzy akcjonariuszy probowac zmusic do grania( drozej sprzedam taniej odkupie). W przypadki na rynku nie wierzę, i jak pisalem rekoma OFE probowano wycisnąc cytryne. Mi takie zagrywki osobiscie sie nie podobaja, chociaz ciesze sie z gigantycznie powiekszającej się stopy zwrotu.  kliknij, aby powiększyćP.S co do poziomu wyjścia. Poczekaj na wyniki za 4 qw jesli ci się spodobają to pożniej TWOM powienien dodawac kase do tych wyników z kazdym kolejnym miesiacem, poczekaj na uajwnianie materiałow dotyczących kolejnych produkcji. Ja bym osobiscie poczekał ten ROK kolejny żeby zobaczyć jak TWOM sie na komorki sprzedaje i jak kolejne projekty 11 bit pozycjonują sie na rynku, jesli chodzi o spzredaż. szkoda ze nie jest na Głównym, mozna byloby pod akcje 11b brac lewary na inne inwestycje.
|
|
Temat:
11BIT
Też nie do końca, bo rynek gier komputerowych jest znacznie większy , rynek mobilnych gier też nie należy ignorować( a TWOM będzie tam obecny). Ponad to 11 bit to nie tylko TWOM nie będziemy czekali 2-3 lat na kolejny możliwy hicior. Co jak industry okaże sie ze zdolnością sprzedażową porównywalną do TWOM , lub większą?? Tu naprawde każdy kroczy jak we mgle jeśli chodzi o oszacowanie możliwych zysków rocznych. Wiadomo tylko to ze TWOM to HIT a wycena 60 mln kapitalziacji jest raczej niewielka jak na to , jakie kolejne wydarzenia będą czekały nas i spółkę w 2015 roku. Rynek gier komuterowych i mobilnych.  kliknij, aby powiększyć kliknij, aby powiększyć
|
|
Temat:
11BIT
krewa napisał(a):lewho napisał(a):Chodzi mi o to, że w momencie kiedy spółka wyznacza nowe historyczne szczyty i robi to nie stałym trendem a "windą" pionowo w górę to analiza techniczna nie ma sensu. Możesz dzięki AT wyznaczyć poziomy gdzie kupić w trakcie korekty a mi chodzi o próbę oszacowania poziomów do których może dojść kurs. W szacowaniu poziomów docelowych w takich sytuacjach niezwykle pomocne są zewnętrzne zniesienia Fibo. Tutaj masz przykład - mój post z 7 sierpnia 2013. A potem spójrz na wykres. jesli odniesieniem dla fibo ma byc ta fala w 2012 roku , to krechy proste podobne poziomy pokazuja.( mówie o poziomach hiperbolicznych FIBO) ale zgadzam sie w tym przypadku łamia wszytkie opory jak zapalki na olbrzymim wolumenie tygodniowym, i nie jest pewne czy te wszystkie wyznaczane poziomy docelowe w danym momencie powstrzymaja ruch w gore. Tu najwazniejsza jest to ile spólka zarobi na swoich produktach.Ale strzelanie teraz ile to będzie , i analiza porównawczą fundamentalna jest większą spekulacją niż AT.Bo to nie tylko o TWOM chodzi i nie tylko na PC i nie tylko w TYM tygodniu,miesiącu czy roku.
|
|
Temat:
11BIT
lewho napisał(a):Analiza techniczna teraz moim zdaniem nie ma zastosowania. Raczej trzeba próbować oszacować zyski jakie spółka wygeneruje i na podstawie tego porównać 11B do innych spółek. Popatrzcie na same dane z SW. Cena do zysku operacyjnego CDR: 476, Vivid: 31. Cdred już dyskontuje wysokie zyski ze sprzedaży Wiedźmina. To samo robi się na 11B. To 30 zł dzisiaj jest gigantyczne i kapitalizacja wydaje się nieuzasadniona. Ale po zaksięgowaniu tych zysków kapitalizacja nagle wyda się uzasadniona. Współczynniki się obniżą. Mój zdaniem C/Z na poziomie 30-40 dla spółek z tej branży nie jest niczym niezwykłym. Każdy z nas musi sobie teraz zrobić jakieś założenia ile spółka zarobi (np do końca roku) i na tej podstawie policzyć sobie wskaźniki. Moim zdaniem nawet po tym ruchu z 9 zł na obecne 30zł 11B wcale nie jest dużo wyżej wyceniane od konkurencji. I najważniejsze. Jeśli insiderzy nie będę sprzedawali to w obrocie mamy tylko 1,2 mln sztuk akcji. Jeśli ktoś chce teraz wejść w spółkę nie ma za bardzo od kogo kupować. Czyli trzymamy kciuki z wysokie miejsce na liście bestsellerów na steamie (jako wyznacznik trendu dobrej sprzedaży) oraz żeby właściciele firmy nie ulegli pokusie cashowania swoich udziałów w firmie. No i właśnie na podstawie vvd możesz się przekonać ze jednak AT, ma większe znaczenie niż rozkminianie fundamentalne.  kliknij, aby powiększyćP.S na CDR tez szykuja sie kolejne nowe lokalne szczyty do zrobienia, w najbliższym czasie.
|
|
Temat:
11BIT
A mi się wydawało, że to jest forum o inwestowaniu, a nie analizie porównawczej czy fundamentalnej( bo macie za mało danych). I to, że ktoś z innej strony może spojrzeć na 11 bit "tłum" inwestorów stockwatcha, to nie powinien być zarzut, ale wartość dodana , ponieważ może poszerzyć pewne horyzonty patrzenia na całokształt tego co obecnie się dzieje na 11 bit.
|
|
Temat:
11BIT
@ beagle Prosta sprawa . Rynek ma zawsze racje. Przełamali opory na dużych wolumenach jak zapałki, teraz już nie ma oporów teraz rynek będzie sam decydował i wyznaczał kolejne szczyty, można się z tym nie zgadzać, ale nie warto z koniem się kopać. Kiedyś będzie jakaś dynamiczna większa dłuższa korekta, ale czy to już te poziomy wątpię.  kliknij, aby powiększyć
|
|