PARTNER SERWISU
vzvpgkdm
25 26 27 28 29

PCZ (Catalyst)

Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 20 czerwca 2015 11:32:30
Pan Tamborski zdjął już z strony Catalyst napis podszyty szyderą "Widzisz co się dzieje z Twoimi pieniędzmi".
Pucołowata gęba Ściborskiego dołączy do aleji zasłużonych na Catalyst - obok Misiąga, Pawłowskiego, Zalewskich, Antkowiaków... Lista coraz dłuższa a wnioski dla inwestorów nie płyną z tego żadne.

Umoczonym w PCZ życzę powodzenia na drodze sądowej.

gentleman
0
Dołączył: 2015-06-05
Wpisów: 106
Wysłane: 20 czerwca 2015 12:34:38
oby tylko te problemy finansowe nie odbiły się na działalności podstawowej z której mają zyski. Po układzie z wierzycielami i pewnie jakiejś redukcji długu bądź zamianie na akcie powinni wyjść na prostą o ile nie pójdą wnioski do sądu o upadłość.
Czas pokaże, ten czerwiec będzie bardzo gorący.
Trochę obligacji sprzedałem w piątek ale teraz żałuję, że nie sprzedałem wszystkich.

P.S.
tak kończą ci którzy przeinwestowali lub zadłużyli się ponad stan. Jak za finanse firmy bierze się lekarz to tak to się kończy :/
Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem.
Warren Buffett
Edytowany: 20 czerwca 2015 12:37

Budrys
0
Dołączył: 2012-06-06
Wpisów: 115
Wysłane: 20 czerwca 2015 13:21:15
Nie bardzo rozumiem, dlaczego brakuje aż tyle gotówki w kasie. Przecież zysk netto za 1Q to jakieś 7mln PLN. Z takimi wynikami kwartalnymi powinni być przecież w stanie spłacić wszystkie serie obligacji bez zaciągania dodatkowych długów.

Coś tam poszło ewidentnie nie tak jak trzeba. No i ta historia z bankiem. Ciekawe, że bank wyznaczył termin na 29 czerwca a nie natychmiast. Czy to znaczy, że jest jeszcze dla PCZ jakaś możliwość dogadania się?

Poza tym wszystkie wyemitowane obligacje są niezabezpieczone. Czy PCZ nie ma żadnych nieruchomości, żeby wziąć kredyt zabezpieczony hipoteką?


bzdkas
PREMIUM
4
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 366
Wysłane: 20 czerwca 2015 14:06:13
Mysle, ze teraz duzo zalezy od wladz spolki. Jezeli mieli plan,aby zbankrutowac wyprowadzajac wczesniej ze spolki kase to mysle, ze mamy (obligatoriusze) pozamiatane. Jezeli jednak dalej chca prowadzic podstawowa dzialalnosc i maja dobrą wolę i jakieś pole manewru to być może spolke uda sie wyprowadzic i obejdzie sie na strachu. Tego spolce i sobie zycze, bo mam tutaj bardzo duzo zainwestowane. Za duzo. Troche bezsennych nocy mnie czeka, i zazdrosze tym, ktorzy wyszli z obligacji tylko lekko poturbowani.

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 20 czerwca 2015 14:12:45
[quote=gentleman]oby tylko te problemy finansowe nie odbiły się na działalności podstawowej z której mają zyski. Po układzie z wierzycielami i pewnie jakiejś redukcji długu bądź zamianie na akcie powinni wyjść na prostą o ile nie pójdą wnioski do sądu o upadłość.

Jaka redukcja długu? Jaka zamiana na akcje?? Takie ścierwa, co traktują obligatariuszy jak frajerów do ogolenia z kasy powinno się do więzienia wsadzać, a cały majątek ich i rodziny spieniężyć na pokrycie strat. To jest skandal, że ludzie tacy jak Pawłowski z EKA czy ten tutaj Tamborski zdaje się nazywa, robią sobie piramidę finansową z rolowania obligacji. A spółkę należy zniszczyć i zaorać.

beavis
0
Dołączył: 2014-05-02
Wpisów: 175
Wysłane: 20 czerwca 2015 14:20:29
Ci którzy wyszli (np. ja) doświadczyli dokładnie to samo co Ty teraz przy innych spółkach. (ja mam 4 wtopy) W twoim przypadku jeszcze nie jest za późno bo widzę że ktoś jeszcze skupuje. Jeżeli ten stres jest za wysoki to radze Ci sprzedać i pogodzić się ze stratą, jeżeli firma padnie to ten ból będzie o wiele wiele większy.

Catalyst to jedna wielka piramida finansowa i my jesteśmy na samym dole.

Cytat:
Mysle, ze teraz duzo zalezy od wladz spolki. Jezeli mieli plan,aby zbankrutowac wyprowadzajac wczesniej ze spolki kase to mysle, ze mamy (obligatoriusze) pozamiatane. Jezeli jednak dalej chca prowadzic podstawowa dzialalnosc i maja dobrą wolę i jakieś pole manewru to być może spolke uda sie wyprowadzic i obejdzie sie na strachu. Tego spolce i sobie zycze, bo mam tutaj bardzo duzo zainwestowane. Za duzo. Troche bezsennych nocy mnie czeka, i zazdrosze tym, ktorzy wyszli z obligacji tylko lekko poturbowani.
Edytowany: 20 czerwca 2015 14:21

gentleman
0
Dołączył: 2015-06-05
Wpisów: 106
Wysłane: 20 czerwca 2015 14:29:54
Budrys napisał(a):


Poza tym wszystkie wyemitowane obligacje są niezabezpieczone. Czy PCZ nie ma żadnych nieruchomości, żeby wziąć kredyt zabezpieczony hipoteką?

strona 43 z raportu rocznego za 2014:
"Ryzyko związane z obciążeniem majątku Emitenta w związku z zawartymi umowami
kredytowymi
W związku ze zobowiązaniami dotyczącymi umów kredytowych dotyczących Emitenta i Spółek jego
Grupy Kapitałowej na majątku Emitenta, ustanowione zostały obciążenia w postaci hipotek w celu
zabezpieczenia spłaty powyższych kredytów. Niewykonanie bądź nienależyte wykonanie przez
Emitenta i spółki jego Grupy Kapitałowej zobowiązań wynikających z umów kredytu, będzie rodzić
prawdopodobieństwo zaspokojenia się banku - kredytodawcy ze składników majątku Emitenta."
- co ciekawa użyto tu sformułowania "banku - kredytodawcy" tzn. że hipoteki mogły być ustanowione na rzecz innych osób czy podmiotów niż banki.

A odnośnie zysku całej grupy w 2014 to tylko 5mln zł, w kasie spółki na koniec roku było 2 951 325,71zł (według raportów jednostkowych podawali znacznie więcej a za sam 4kw 2014 było prawie 10mln według raportu spółki). Z tego wynika, iż są znaczne rozbieżności w księgach rachunkowych, co być może spowodowało wypowiedzenie umowy kredytowej.
Teraz pytanie za ile skupili obligacje w 1 półroczu br.?
Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem.
Warren Buffett
Edytowany: 20 czerwca 2015 14:49

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 20 czerwca 2015 16:15:23
gentelmen
raport roczny przyniósł korektę wyników wcześniej prezentowanych w raportach kwartalnych
zarówno w ujęciu jednstkowym, jak i skonsolidowanym

jestem ciekaw posunięc zarządu

pracownicy wiedzieli, że coś się dzieje, nie do końca jednak co - nie wszyscy czytają komunikaty giełdowe - ale dalej jeżdżą tymi swoimi Fiacikami (żółte albo srebrne)

Arqadius
0
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 20 czerwca 2015 16:23:51
Patrząc na to od jaśniejszej strony, jedyne co muszą zrobić, to dogadać się z bankiem i/lub zrolować zapadające obligacje oraz przestać robić głupie ruchy - zarząd spółki mógłby być automatyczny wg rozsądnego schematu - nie trzeba w niej robić nic nadzwyczajnego, po prostu nie psuć prostej i bezpiecznej działalności.
Edytowany: 20 czerwca 2015 16:26

yodyod
24
Dołączył: 2011-11-23
Wpisów: 480
Wysłane: 20 czerwca 2015 16:28:56
dokładnie tak
dogadac się z Bankiem
myślę, że na spłatę 8 mln PLN serii B byli dawno przygotowani
na wypowiedzenie umowy kredytowej już niekoniecznie


Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 20 czerwca 2015 16:36:36
zi napisał(a):
To jest skandal, że ludzie tacy jak Pawłowski z EKA czy ten tutaj Tamborski zdaje się nazywa, robią sobie piramidę finansową z rolowania obligacji. A spółkę należy zniszczyć i zaorać.


Pan Tamborski to prezes GPW i choć nie jest pomysłodawcą żadnej piramidy finansowej (chyba), to jego "łebskie" decyzje walą po piórach inwestorów - Pierwsze z brzegu - zawieszenie notowań papierów w sytuacji nie przekazania raportów przez emitentów.

Proponuje zamiast usunięcia całkowitego napisu, zamianę na "Zobaczysz jak Cię wy...my". Proszę nie dziękować, porada jest za darmo.

A Ściborski wie co robi - ewakuacja z spółki, swoje papiery wykupił. Ten scenariusz przerabiany był tutaj często. O wiele za często!

Arqadius
0
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 20 czerwca 2015 16:42:35
Kalashnikov napisał(a):
A Ściborski wie co robi - ewakuacja z spółki, swoje papiery wykupił.


Tylko po co miałby to robić ? Przecież to mu się po prostu nie opłaca ...
Edytowany: 20 czerwca 2015 16:43

Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 20 czerwca 2015 17:12:40
Najlepiej jakbyś zadał to pytanie do spółki i pana prezesa sam. Na próżno jednak spodziewałbym się repliki.

Natomiast jeżeli interesuje Cię moje zdanie - Ściborski ma w głębokim poważaniu co się będzie z PCZ działo. On się naprezesował i nachapał. Co go tam interesuje taka "hołota" jak Wy i Wasz dług.
Nikt dobrowolnie z koryta nie rezygnuje tak jest w polityce i tak samo jest w biznesie. Jak się prezesunio z spółki ewakuuje to z dużym prawdopodobieństwem można stwierdzić że coś jest nie halo i to bardzo. Do tego ustawiony skup papierów pod siebie albo znajomych królika.
Ten człowiek ma tyle brudu za paznokciami że nie sposób powiedzieć co się stało, że się "zesrało"
Edytowany: 20 czerwca 2015 17:21

Arqadius
0
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 20 czerwca 2015 17:21:19
Tyle, że w spółce się nic nie "zesrało".

Ew. mogą być problemy z płynnością, ale to ryzyko każdej finansującej się zewnętrznie działalności.


Kalashnikov
0
Dołączył: 2012-10-22
Wpisów: 537
Wysłane: 20 czerwca 2015 17:26:54
Bank wypowiedział spółce kredyt, prezes spakował walizki a od swoich skupił papiery.
Rozumiem że w Twoich kategoriach w spółce jest wszystko dobrze i "nie miała się nigdy lepiej"? - jak to mawiał klasyk z Catalystu.

bzdkas
PREMIUM
4
Dołączył: 2013-12-02
Wpisów: 366
Wysłane: 20 czerwca 2015 17:45:02
W aktualnej sytuacji mozna miec pewność, że w poniedzialek na kursach obligacji bedzie masakra. Spodziewam sie ok. 20% nominalu, pod warunkiem, ze znajda sie chetni do ryzyka :(. O ile w ogole puszczą notowania.

Arqadius
0
Dołączył: 2015-04-29
Wpisów: 23
Wysłane: 20 czerwca 2015 17:57:53
Kalashnikov napisał(a):
Bank wypowiedział spółce kredyt, prezes spakował walizki a od swoich skupił papiery.


Owszem wypowiedział, ale to jeszcze nie jest koniec świata - myślę, że jest to do dogadania przy minimum dobrej woli z obu stron - nie znamy przecież konkretnego powodu wypowiedzenia.

Były prezes nadal ma prawie 100% akcji firmy, wiec to że nie jest prezesem nie zmienia jego stanu zaangażowania finansowego.

Nie wiadomo też od kogo i po ile skupił papiery - to co piszesz to przecież tylko domysły.

Skoro facet ma firmę wartą 200 mln (niech będzie nawet 100 mln, zakładając urealnienie wyceny w dół), która ma aktywów na ponad 300 mln i generuje stabilne przychody i zyski, to pytam ponownie, jaki sens miałoby wymuszanie bankructwa i to w dodatku w drodze oszustwa ? Przecież to co ew. mógłby ukraść jest mniej warte od tego co już ma i co mógłby w konsekwencji stracić.

Rozumiem, że po paru wpadkach jesteś skłonny widzieć szklankę aż w połowie pustą, ale wydaje mi się, że przy w miarę obiektywnym spojrzeniu sytuacja nie jest tragiczna, a skomplikowana - w szczególności kiedy bazujemy na domysłach co do motywacji niewyjaśnionych do końca posunięć.

robertokot25
0
Dołączył: 2012-04-09
Wpisów: 1 241
Wysłane: 20 czerwca 2015 18:13:12
bzdkas napisał(a):
W aktualnej sytuacji mozna miec pewność, że w poniedzialek na kursach obligacji bedzie masakra. Spodziewam sie ok. 20% nominalu, pod warunkiem, ze znajda sie chetni do ryzyka :(. O ile w ogole puszczą notowania.




było tutaj w tym temacie kilku userów co chcieli pakować po korek - będę mieli okazję... jesli nie zatankowali do pełna
Edytowany: 20 czerwca 2015 18:14

zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 20 czerwca 2015 18:34:31
zi napisał(a):
[quote=gentleman]oby tylko te problemy finansowe nie odbiły się na działalności podstawowej z której mają zyski. Po układzie z wierzycielami i pewnie jakiejś redukcji długu bądź zamianie na akcie powinni wyjść na prostą o ile nie pójdą wnioski do sądu o upadłość.

Jaka redukcja długu? Jaka zamiana na akcje?? Takie ścierwa, co traktują obligatariuszy jak frajerów do ogolenia z kasy powinno się do więzienia wsadzać, a cały majątek ich i rodziny spieniężyć na pokrycie strat. To jest skandal, że ludzie tacy jak Pawłowski z EKA czy ten tutaj Tamborski zdaje się nazywa, robią sobie piramidę finansową z rolowania obligacji. A spółkę należy zniszczyć i zaorać.


Nie mogę edytować, proszę o usunięcie wpisu z uwagi na pana Tamborskiego, pomyliłem nazwiska.

gentleman
0
Dołączył: 2015-06-05
Wpisów: 106
Wysłane: 20 czerwca 2015 20:08:20
Arqadius napisał(a):

Owszem wypowiedział, ale to jeszcze nie jest koniec świata - myślę, że jest to do dogadania przy minimum dobrej woli z obu stron - nie znamy przecież konkretnego powodu wypowiedzenia.

Były prezes nadal ma prawie 100% akcji firmy, wiec to że nie jest prezesem nie zmienia jego stanu zaangażowania finansowego.

Nie wiadomo też od kogo i po ile skupił papiery - to co piszesz to przecież tylko domysły.

Skoro facet ma firmę wartą 200 mln (niech będzie nawet 100 mln, zakładając urealnienie wyceny w dół), która ma aktywów na ponad 300 mln i generuje stabilne przychody i zyski, to pytam ponownie, jaki sens miałoby wymuszanie bankructwa i to w dodatku w drodze oszustwa ? Przecież to co ew. mógłby ukraść jest mniej warte od tego co już ma i co mógłby w konsekwencji stracić.

Rozumiem, że po paru wpadkach jesteś skłonny widzieć szklankę aż w połowie pustą, ale wydaje mi się, że przy w miarę obiektywnym spojrzeniu sytuacja nie jest tragiczna, a skomplikowana - w szczególności kiedy bazujemy na domysłach co do motywacji niewyjaśnionych do końca posunięć.

W mojej ocenie bank wypowiedział umowę z 2ch poważnych względów (po zapoznaniu się z raportem rocznym opublikowanym w dniu 29 maja br):
1. raport roczny znacznie odbiega od sytuacji spółki przedstawionej we wniosku o kredyt. W każdej umowie kredytowej zawarty jest zapis, że w przypadku znacznego pogorszenia sytuacji finansowej kredytobiorcy bank ma prawo wypowiedzieć umowę w trybie natychmiastowym (w ciągu 7-14 dni od otrzymania wezwania). Tutaj mieliśmy 2 czynniki które wpływają na znaczne pogorszenie sytuacji: 1. aktywa holdingu zmniejszyły się z ponad 600 mln zł na 300 mln! a 2gi czynnik to zbyt niski roczny wynik netto, który nie jest w stanie pokryć obsługi długu w tym odsetek a co dopiero spłacić kredyt.
2. skup własnych obligacji z późniejszym terminem wykupu niż zapadalność linii kredytowej. Dla banku to jest jasne, że kredyt posłużył po to aby spłacić pewną grupę obligatariuszy, czyli w innym celu niż wskazany we wniosku.

Jak już otrzymali oficjalne pismo z banku, tzn. że wcześniejsze rozmowy i negocjacje nie odniosły skutku, zatem bank nie widzi możliwości poprawy sytuacji finansowej, inaczej nie stawiałby spółki pod murem i "na ostrzu noża"
Wall Street to jedyne miejsce, do którego jedni przyjeżdżają rolls royce'ami, aby zasięgać porad u tych, którzy podróżują metrem.
Warren Buffett

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


25 26 27 28 29

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,907 sek.

setuwfep
tgxtwcrw
pvkjxzwl
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ywpveqlg
bfsksgab
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat