PARTNER SERWISU
tbhhvejs
20 21 22 23 24

ORZEŁ (Catalyst)

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 22 września 2015 17:50:45
Wiersytośclć masz teraz - jest nią niespłacona obligacja. Spółka proponuje 2 rodzaje zaspokojenia tej wierzytelności. 1 zabezpieczone obligacje serii c 2. Raty wierzytelności. Zaspokojenie oznacza spełnienie zobowiązań dotyczących OBECNEJ wierzytelności. Skoro nie ma mowy o zabezpieczeniu rat to nie mają one ZABEZPIECZENIA.

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 24 września 2015 08:51:01
Jak rozumiem, to kolejny i ważny argument za opcją 1=A=zamianą obligacji serii B na obligacje serii C?

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 24 września 2015 13:07:38
Nie wiem jakie były ustalenia, ale wrzucam informacyjnie

Cytat:
Zarząd Orzeł SA w upadłości układowej informuje, iż (...) dokonał wypłaty pierwszej transzy zobowiązań układowych tj. należności głównych przypadających wierzycielom, których wierzytelności nie przekraczały 50.000,00 zł. Zgodnie z postanowieniami układu wierzytelności te miały zostać zaspokojone w terminie do 3 miesięcy od uprawomocnienia się postanowienia Sądu o zatwierdzeniu układu. Postanowienia te nie obejmują wierzycieli uprawnionych z tytułu obligacji serii B, których wierzytelności będą zaspokajane zgodnie z pkt. IV Układu, bez względu na wartość posiadanych obligacji.

Link do komunikatu
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą


badog
0
Dołączył: 2015-09-23
Wpisów: 2
Wysłane: 24 września 2015 18:05:55
Witam,
Na stronie www.orzelsa.com/oNas?cid=19&am...
została zamieszczona odpowiedź na poruszany powyżej temat zabezpieczenia wierzytelności z tytułu obligacji serii B w zależności od wybranej opcji w zatwierdzonym układzie z wierzycielami.

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 24 września 2015 20:58:18
Wychodzi na to że raty są lepiej zabezpieczone niż obligacje serii C. Rożnica jest z wykupem dla obligacji - 3 lata, raty 7 lat.

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 24 września 2015 21:41:58
Kurcze, być może wprowadziłem w błąd... Przepraszam. Faktycznie może być tak jak pisze Orzeł, bo obligatariusze serii B, którzy nie zostaną spłaceni serią C będą cały czas mieli zabezpieczenie... Układ chyba nie pozbawia tego zabezpieczenia.

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 25 września 2015 10:38:46
Pytanie co jest wazniejsze dla kazdego inwestora.
Dobre przeplywy finansowe (pamietajmy o inflacji ktora istnieje) czy zabezpiecznenie (ktore jednak wg mnie nie daje duzej szansy na pelne zabezpieczenie naleznosci).

Opcja bez objecia nowej serii jest lepiej zabezpieczona, ale opcja nowej seri daje wieksza mozliwosc splaty zobowiazan w przypadku pozytywnym (o ile takowy nastapi)

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 29 września 2015 13:25:48
Jak ktoś liczył na kasę z orła to macie komunikat:


Zarząd Orzeł S.A. w upadłości układowej informuje, że w dniu 29 września 2015 roku do siedziby Spółki wpłynęło pismo z Ministerstwa Skarbu Państwa, informujące o odmowie udzielenia Spółce pomocy publicznej na restrukturyzację.
Spółka wystąpiła do Ministra Skarbu Państwa w dniu 06 maja 2015 roku z wnioskiem o udzielenie pomocy publicznej na restrukturyzację. Po przeprowadzeniu analizy formalnej oraz oceny merytorycznej wniosku oraz Planu restrukturyzacji, Minister Skarbu Państwa stwierdził, że nie spełniają one warunków dopuszczalności pomocy na restrukturyzację, o których mowa w Komunikacie Komisji Europejskiej.
Zarząd, w najbliższych tygodniach rozważy możliwość złożenia w Ministerstwie Skarbu Państwa kolejnego wniosku o udzielenie pomocy na restrukturyzację. Fakt zawarcia układu z wierzycielami oraz jego warunki powodują konieczność ponownej analizy prawno-ekonomicznej w zakresie spełniania kryteriów takiej pomocy.
O ewentualnym ponownym złożeniu wniosku do Ministerstwa Skarbu Państwa, Spółka poinformuje w oddzielnym raporcie bieżącym.

Kod:
zachęcam do lektury regulaminu, szczególnie punktu dotyczącego obowiązku wskazywania źródła (w tym wypadku wklejenia linku) jeśli cytujemy

www.stockwatch.pl/komunikaty-s...
Edytowany: 29 września 2015 14:09

addison
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane: 29 września 2015 13:49:40
Ta spółka to jeden wielki żart.

Rosła na dotacjach, upadłość też chce zrobić dzięki dotacjom. Zarząd w ogóle za coś odpowiada czy tylko za poszukiwanie dotacji na życie?

sasky
PREMIUM
49
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2011-11-29
Wpisów: 2 767
Wysłane: 29 września 2015 14:05:39
Jeśli dobrze pamiętam, to GC Investment (tak, ten bankrut z Catalysta) też próbował pozyskać środki na restrukturyzację z tego źródła. Oczywiście nie udało się. Taka pomoc jest zarezerwowana dla podmiotów, które faktycznie mają szansę na wyjście na prostą. Pytanie, jak oceniają szanse Orła. Może zmiana nazwy na Orzeł Rzeczypospolitej im pomoże?
Liczby nie kłamią (...) ale kłamcy liczą


zi
zi
0
Dołączył: 2015-03-12
Wpisów: 191
Wysłane: 29 września 2015 14:17:40
"Jeśli dobrze pamiętam, to GC Investment (tak, ten bankrut z Catalysta) też próbował pozyskać środki na restrukturyzację z tego źródła. Oczywiście nie udało się. Taka pomoc jest zarezerwowana dla podmiotów, które faktycznie mają szansę na wyjście na prostą. "

oraz dla kopalni, zwłaszcza przed wyborami

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 29 września 2015 14:27:11
Czy to info wpływa na Wasze decyzje dot. wyboru opcji układu (co wybieracie)?
Termin wysyłania decyzji to 12.X.2015 ?

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 29 września 2015 16:43:46
A jaka to różnica. Spółka ma ujemnie kapitały własne i generuje straty. I tak zadłużenia nie płaci. Wątpię, w to że spółkę ktoś zasili gotówką, wiec powolna padaka do czasu braku kasy na wypełnienie układu. Mrzonki na kasę z funduszu na restrukturyzacje prysły.
Edytowany: 29 września 2015 16:51

Dexterowski
0
Dołączył: 2012-06-26
Wpisów: 55
Wysłane: 30 września 2015 10:19:27
Ta odmowa to bardzo zła wiadomość. Przypomnę tylko, że jest to 2 odmowa (pierwsza była 27 kwietnia) i wtedy prezes O. zapewniał, że po poprawkach wniosek zapewne będzie przyjęty. Jak wyszło wiemy.
Co prawda plan naprawczy n ie zakładał w przepływach tej dotacji, ale niestety zgadzam się z Bercikiem, że niewiele z tego układu będzie i zostanie nam art 302 prawa upadłościowego. Tyle, że czas działa na naszą niekorzyść.

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 5 października 2015 07:41:39
Czy Orzeł może skupować swoje obligacje np. poprzez Catalyst?
Między opcjami układu jest duża różnica w okresie spłat
A - przez obligacje serii C w ciągu 3 lata
B - przez "spłatę" w ciągu 10 lat
To duża różnica i biorąc pod uwagę aktualną kondycję, to można chyba założyć, że
A - nie spłacą bo "z czego" a czasu mało...
B - to odwleczenie problemu na dalszy horyzont...
Czy dość "szybka" opcja A nie ma na celu ponownego wprowadzenia do obrotu tych zobowiązań i jednym z jej celów nie jest wykupywanie tych obligacji przez Orzeł?
Zapewne ich notowania będą mizerne, więc z punktu widzenia Orła taka operacja była opłacalna.
Przepraszam jeśli użyłem nieprecyzyjnych pojęć lub moje podejrzenie jest niezasadne.

bankrucik
140
Dołączył: 2011-03-26
Wpisów: 4 899
Wysłane: 5 października 2015 12:42:30
może Whistle już to robiłthumbright


Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..

teraz również na twitter.com

artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 6 października 2015 07:20:57
Czy ktoś z forumowiczów wybrał już bramkę (którą)?
- bo czas decyzji się kończy...

zjk
zjk
0
Dołączył: 2009-02-06
Wpisów: 925
Wysłane: 7 października 2015 08:00:02
Egoistycznie podchodzac, dla spolki optymalna opcja to B..
jakos beda spokojnie sobie z tym radzic, wszczegolnosci ze splata wynosi nie wiecej niz 1 mln zl bez odsetek. Idealny nie oprocentowany kredyt :)

Opcja A jest optymalna dla obligatoriszu o ile spolka bedzie wstanie w przeciagu 2-3 lat wyjsc na prosta i przekonac do rolowania lub zmniejszenia zadluzenia. Do tego potrzebne jednak dobrych wynikow oraz przeplywow finansowych.

Mnie opcja B wogole nie przekonuje, nawet z pierwszenstwem zabezpieczenia na lini technologicznej. 1 tys zlotych za 10 lat moze byc warty znacznie mniej,a odsetki nie istnieja.


artur251
0
Dołączył: 2008-09-27
Wpisów: 116
Wysłane: 7 października 2015 08:05:12
Tak pisałem dla mnie też wszystko przemawia za A.
Tylko obawiam się, że może być jakiś ważny "kruczek" na którego nie znam a który powoduje, że wybór nie jest już tak oczywisty...
Dlatego pytam doświadczonych forumowiczów.
Edytowany: 7 października 2015 08:06

Bercik40
0
Dołączył: 2012-11-26
Wpisów: 494
Wysłane: 7 października 2015 10:07:56
Jeśli o mnie chodzi to nie wierzę w ten układ, że zostanie wykonany. Jednak po trzech latach (spółka padnie wcześniej według mnie) spółka będzie zmuszona spłacić te obligacje i zapewne znów wpadnie w tryb upadłości.
Jeśli ktoś wierzy w spłatę to powinien wejść obligacje, a jeśli ktoś wierzy w upadłość to raczej powinien wejść w spłaty (lepsze zabezpieczenie).


Moje nastawienie z negatywnego może wyciągnąć dokapitalizowanie spółki przez familie orłów ale oni sami chyba nie wierzą w te spółkę. Recykler swojego czasu był zainteresowany ta spółką ale orły jej nie dopuścili.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


20 21 22 23 24

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,409 sek.

rqmogkdb
benlxwcg
dkbrbuqn
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
nvocahfa
wlpbgsht
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat