PARTNER SERWISU
yqsccekf
185 186 187 188 189
Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 7 marca 2022 11:57:48 przy kursie: 71,40 zł
Przejrzałem szybko wątek.

Dyskusja toczyła się do 17-18 Lutego, czyli do ataku Rosji na Ukrainę.
Wtedy ona miała nawet sens i bardzo ją sobie ceniłem. Lubię poznać opinię drugiej strony - zawsze. Ostatecznie to moje pieniądze.

Później zaatakował Putin, ceny węgla się zmieniły, ceny CC się zmieniły, mamy nową rzeczywistość - prawie jak w listopadzie 2020 - info o szczepionkach.
Nikt z tym nie dyskutuje, "niedźwiedzie" zapewne zauważyły ten czynnik (albo część niedzwiedzi).
Wcale bym się nie zdziwił jak by część z nich stało się... bykami i trochę im głupio pisać teraz na forum, część sobie zwyczajnie odpuściła.

Tak na giełdzie bywa, że miesiąc temu przy 40zł część ludzi mówiła że jest "drogo" albo przynajmniej "dobra cena" (ja byłem zwolennikiem że było tanio). A aktualnie wychodzi że przy 80zł jest "tanio". Zwyczajnie - zmieniły się fundamenty.

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 7 marca 2022 12:08:58 przy kursie: 71,40 zł
Zerknij na dyskusję jaka toczyła się tu przed rokiem gdy węgiel już dynamicznie rósł (razem ze spółkami zagranicznymi), tylko JSW odstawał.(cena ok 32zł). Dochodził wówczas element funduszu grającego agresywnie na S (a przecież oni ni mogą wiedzieć mniej od drobnych).Na forum tutaj brylował o ile pamiętam kolega szutnik podpierając się często analizami rynku węgla w chinach. Chętnie poczytał bym przemyślenia przeciwników inwestycji w JSW dziś po czasie. To chyba nic zdrożnego przyznać się do pomyłki?

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 marca 2022 14:08:15 przy kursie: 71,40 zł
Bardzo piękna korekta dzisiaj w locie - wzmaga do zakupów przez byki i wyciągnięcie kursu.

Korekty na takich poziomach są kluczowe do utrzymania trendu wzrostowego, przypominam sobie Mercatora, jak potrafiła ot tak -15% spaść, żeby za parę dni przebić opory z hukiem.

Ładnie rozegrany opór na ~ 78 zł dzisiaj. Powrót poniżej wsparcia teraz na 78 zl i zobaczymy co dalej.

Pozdrawiam


xMateusZx
41
Dołączył: 2020-08-01
Wpisów: 85
Wysłane: 7 marca 2022 15:33:47 przy kursie: 71,40 zł
śmieszy mnie wasze cwaniakowanie. Czemu?

bo gdyby nie pewien człowiek na literę p, to sytuacja wyglądała by zgoła inaczej. Sami dobrze wiecie. No chyba że macie wtyki na Kremlu i wiedzieliście co się szykuje(wątpie bo wtedy byście pływali sobie właśnie na jachcie). wave
Edytowany: 7 marca 2022 15:34

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 7 marca 2022 15:47:50 przy kursie: 71,40 zł
O Putinie jest głośno od niedawna. W zeszłym roku mówiło się o nim nie częściej niż o np. Trumpie. A kurs rośnie dłużej niż od tygodnia choć nie powinien bo: (spółka skarbu państwa, roszczeniowe związki zawodowe, zyski które ewentualnie spółka wypracuje nie trafią do akcjonariuszy, itd,itp.)

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 marca 2022 16:08:45 przy kursie: 71,40 zł
Cytat:
spółka skarbu państwa, roszczeniowe związki zawodowe, zyski które ewentualnie spółka wypracuje nie trafią do akcjonariuszy, itd,itp.)


Spółka skarbu państwa - to chyba dobrze. Wiesz co by się działo z prywatnym właścicielem tutaj? Emisja akcji na górce, aby skonsumować cały zysk.

Roszczeniowe związki zawodowe? Na rok 2022 będzie cisza, bo są podpisane umowy ze związkami. A to tylko zawdzięczać prezesowi Cudnemu.

W historii JSW wypłacała zysk w postaci dywidendy.

Drizzt
PREMIUM
53
Dołączył: 2011-09-04
Wpisów: 218
Wysłane: 7 marca 2022 17:06:26 przy kursie: 71,40 zł
Niestety nigdy nie dowiemy się kto miał rację.

wg nas JSW była niedowartościowana i bez obecnej sytuacji, ale obecna sytuacja kolosalnie polepszyła fundamenty, więc nie dowiemy się czy wzrost jest przez niedowartościowanie, czy przez polepszenie fundamentów.

Skoro spółka jest cały czas notowana na FC/Z1 to teoretycznie w dalszym ciągu niedźwiedzie mają rację, bo to się nie zmieniło :D
Powyższe informacje są prywatnymi opiniami autora i nie stanowią rekomendacji inwestycyjnych w rozumieniu Rozporządzenia Ministra Finansów z dn. 19.10.2005. Autor nie ponosi odpowiedzialności za decyzje inwestycyjne podjęte na ich podstawie.

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 7 marca 2022 23:32:30 przy kursie: 71,40 zł
Co o tym sądzicie?
www.pb.pl/ke-chce-redukcji-imp...
Cytat:
Komisja Europejska pracuje nad planem uniezależnienia się Europy od gazu z Rosji. Przewiduje on zmniejszenie jego importu o 80 proc. już w tym roku, informuje Bloomberg powołując się na anonimowe źródła.

energia.rp.pl/gaz/art35822951-...
Cytat:
Kreml ostrzega, że może wprowadzić lustrzane do Nord Stream 2 sankcje wobec gazociągu Nord Stream 1 (północnego). Decyzja nie została jeszcze podjęta.

www.portalsamorzadowy.pl/prawo...
"Podczas gdy rosyjska agresja na Ukrainę trwa, ryzyko dalszej eskalacji niepokoi inwestorów. Gwałtownie rosnące ceny energii leżą u podstaw słabych prognoz gospodarczych. Presja cenowa jest potęgowana przez rosnące ryzyko zakłóceń w łańcuchu dostaw, ponieważ rosyjskie firmy są finansowo odcięte, a ruch towarowy jest ograniczony" - powiedział Thomas Hempell, szef badań makro i rynkowych w Generali Investments.

To by wskazywało na utrzymywanie się tak wysokich cen surowców, co będzie sprzyjało wycenie JSW.

Lukkas
0
Dołączył: 2021-09-04
Wpisów: 4
Wysłane: 11 marca 2022 21:11:20 przy kursie: 70,50 zł
Witam wszystkich.

Czy jest znany konsenus rynkowy (PAP) odnośnie wyników JSW za 4 kwartał?

Macie jakieś swoje przewidywania na ten temat?

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 12 marca 2022 00:04:45 przy kursie: 70,50 zł
Jest konsensus wyników IV kwartał na Infosfera.

Źródło: infostrefa.com/infostrefa/pl/p...

Przychody: 3759 mln
Zysk netto: 1075 mln zł

Sądzę, że wyniki będą zbliżone do konsensusu.


Lukkas
0
Dołączył: 2021-09-04
Wpisów: 4
Wysłane: 12 marca 2022 08:12:43 przy kursie: 70,50 zł
Dziękuję za podesłanie, ciekawe dane.

Zastanawia mnie, Dix22, czy ten konensus "uwzględnia" już odpis na segmencie węgla na 223,2 mln zł, o którym było ostatnio głośno: www.wnp.pl/gornictwo/jsw-dokon...

bo przecież odpis ciąży na wyniku netto.

Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 12 marca 2022 08:56:36 przy kursie: 70,50 zł
@Lukkas:

1) Utrata wartości na łączną kwotę 643,8 mln zł.
2) JSW rozwiąże jednocześnie odpisy w obu tych segmentach na łączną kwotę 335,5
3) Z matematyki wychodzi -308mln, a nie 223. (przyjmę 300mln)

Co do Twojego pytania to:
EBITDA to 2mld (mi wyszła ponad 1.9mld, ale węźmy tą z linku: www.pb.pl/dm-bdm-2-mln-zl-ebit...)
EBIT = EBITDA - Amortyzacja - odpisy (300mln).

Amortyzacja: średnia z ostatnich 3 kwartałów (cały 2021 rok) wynosi 300mln. Amortyzacja w ostanim kwartale (Q3 2021) wynosi 301 mln więc przyjmuję 300mln.
źródło:
www.biznesradar.pl/raporty-fin...

Więc mamy:
EBIT = 2000mln - (amortyzacja 300 mln) - (odpisy 300 mln) = 1400 mln.
Zysk netto: EBIT * 0.81 = 1.134mln.

Odpowiedź:
tak jak widzisz, wyliczenia zawierają odpis.

Licząc dokładnie i biorąc EBITDE 1907mln (taka mi wyszła w excelu. Jest on dostępny na tym wątku data w okolicy 6-9 stycznia) wychodzi mi zysk netto: 1058mln.


Co ciekawe strona którą podał @Dix22 zakłada kosmicznie niski zysk netto za 2022. (2.2mld).

Sam Q1 powinien być sporo lepszy od Q4, ponieważ:
1) Średnia cena węgla CC była wyższa (excel mówi 382 vs 311)
* Przypominam, że wg benchmarku ceny węgla za Q1 to średnia cena październik - luty. Te ceny są już znane.
2) Nie będzie odpisów

I Zysk za Q1 mi wychodzi: 1.8mld (netto!).
Edytowany: 12 marca 2022 08:57

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 12 marca 2022 21:01:51 przy kursie: 70,50 zł
Chung,
to są konsensusy prognoz przychodów i zysków netto, które są w systemie dodawane na bieżąco przez dom maklerskie.

Oficjalnie "nie wierzą" w cenę węgla koksującego utrzymującą się powyżej 400 USD, dlatego takie są wyniki a nie inne.

Ich nie interesuje, że cena węgla koksującego wynosi obecnie 630 USD / tona netto. Przecież niedawno analityk DM mBank Antoni Kania (nazwisko przypomina mi nazwisko znanego wędliniarza, ciekawe...) stwierdził, że cena równowaga pod koniec obecnego roku węgla koksującego będzie na poziomie 250-280 USD.

Dla akcjonariuszy to dobrze, bo spowoduje to zaskoczenie i mocną aprecjację kursu. Przynajmniej będzie można to usprawiedliwić, bo "rynek liczył na mniej".
Edytowany: 12 marca 2022 21:05

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 17 marca 2022 08:47:33 przy kursie: 64,02 zł
Zysk netto j.d. JSW w IV kwartale '21 wyniósł 1,01 mld zł, EBITDA 1,57 mld zł.

Trochę poniżej konsensusu

Chung
PREMIUM
34
Grupa: SubskrybentP1
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 174
Wysłane: 17 marca 2022 08:59:36 przy kursie: 64,02 zł
Chung napisał(a):
@Lukkas:

1) Utrata wartości na łączną kwotę 643,8 mln zł.
2) JSW rozwiąże jednocześnie odpisy w obu tych segmentach na łączną kwotę 335,5
3) Z matematyki wychodzi -308mln, a nie 223. (przyjmę 300mln)

Co do Twojego pytania to:
EBITDA to 2mld (mi wyszła ponad 1.9mld, ale węźmy tą z linku: www.pb.pl/dm-bdm-2-mln-zl-ebit...)
EBIT = EBITDA - Amortyzacja - odpisy (300mln).

Amortyzacja: średnia z ostatnich 3 kwartałów (cały 2021 rok) wynosi 300mln. Amortyzacja w ostanim kwartale (Q3 2021) wynosi 301 mln więc przyjmuję 300mln.
źródło:
www.biznesradar.pl/raporty-fin...

Więc mamy:
EBIT = 2000mln - (amortyzacja 300 mln) - (odpisy 300 mln) = 1400 mln.
Zysk netto: EBIT * 0.81 = 1.134mln.

Odpowiedź:
tak jak widzisz, wyliczenia zawierają odpis.

Licząc dokładnie i biorąc EBITDE 1907mln (taka mi wyszła w excelu. Jest on dostępny na tym wątku data w okolicy 6-9 stycznia) wychodzi mi zysk netto: 1058mln.


Co ciekawe strona którą podał @Dix22 zakłada kosmicznie niski zysk netto za 2022. (2.2mld).

Sam Q1 powinien być sporo lepszy od Q4, ponieważ:
1) Średnia cena węgla CC była wyższa (excel mówi 382 vs 311)
* Przypominam, że wg benchmarku ceny węgla za Q1 to średnia cena październik - luty. Te ceny są już znane.
2) Nie będzie odpisów

I Zysk za Q1 mi wychodzi: 1.8mld (netto!).


Liczyłem najpierw EBITDa a później zrobiłem ten nieszczęsny odpis 300mln.
Wychodzi na to, że trzeba było zrobić na odwrót.
Powyżej podałem 1.9 EBITDA i 1.0 Zysku netto, a jednak licząc że najpierw jest odpis powinno być:

(1.9-300mln) = 1.6 MLD EBITDA i 1.0 MLD zysku netto.
Tyle dokładnie było.

@anty_teresa: Można liczyć na omówienie wyników rocznych gdzieś w weekend?
Edytowany: 17 marca 2022 09:03

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 17 marca 2022 21:21:35 przy kursie: 72,28 zł
Wyniki zgodne z planem. Zwłaszcza, że wliczają:
- barbórkę
- odpisy

Analityk Erste napisał dzisiaj notkę, że ~15% powyżej konsensusu i ocenia je pozytywnie.

To były wyniki przy cenie węgla na kontrakcie ~260 USD.
Teraz cena węgla na kontrakcie wynosi ok. 500 USD.

Czekamy teraz na konsensus za I kwartał. Powinno być zysku netto powyżej 2 mld, licząc na szybko.

Dory
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane: 18 marca 2022 13:54:16 przy kursie: 69,80 zł
Oficjalnie: nie będzie dywidendy za 2021 rok.

Dix22
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane: 18 marca 2022 15:24:53 przy kursie: 69,80 zł
Najpierw pożyczka z PFR spłacona, uzupełniony bufor finansowy i potem dywidenda.

Ale to i tak 30% tylko zysku netto.

Także temat dopiero na za rok.

JonBon
2
Dołączył: 2020-05-18
Wpisów: 49
Wysłane: 21 marca 2022 11:25:25 przy kursie: 71,40 zł
Jest podobno reko Bossy z dzisiaj cena docelowa 100 PLN i zysk w tym roku JSW 7 Miliardów

ryhol2
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 531
Wysłane: 21 marca 2022 12:44:25 przy kursie: 71,40 zł
sierpień 2021 kupuj 44zł,
październik 2021 kupuj 70zł
grudzień 2021 sprzedaj 28 zł Sick
luty 2022 kupuj 55zł
marzec 2022 kupuj 100 zł
I pomyśleć, że gdyby nie grudniowa wpadka (zaćmienie umysłu), to Pan Łukasz Prokopiuk mógłby uchodzić za prawdziwego wizjonera.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE JSW



185 186 187 188 189

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,214 sek.

rgwnhobh
aesqeope
mcadqlwp
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
gazdaliu
tkzhqscv
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat