190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane:
26 września 2022 01:42:53
przy kursie: 37,60 zł
Władza się nie myli :) ja wiem, że to wejdzie w życie. Po prostu zastanawiam się jak to zrobią, bo, że zrobią to jest jasne i czytelne. Dla mnie JSW też zapłaci, tak przyjmuje to do wiadomości.
|
|
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane:
26 września 2022 01:49:24
przy kursie: 37,60 zł
W TVP po głównym wydaniu Wiadomości 25.09 około godziny 20 pojawił się minister Jacek Sasin. Okazuje się, że podatek który ma być zaproponowany (nałożony) to 50% zysku netto. Źródło: https://wiadomosci.tvp.pl (koniec wiadomości - rozmowa dziennikarki z ministrem Sasinem) Stąd wyszła kwota ok. 13,5 mld zł. Dowiedzieliśmy się najważniejszej rzeczy defacto. Liczymy.... PKN ORLEN (zysk netto 2022: ~13 mld PLN) PODATEK: 6,5 mld PLN PGE (zysk netto 2022: ~6,5 mld PLN) PODATEK: 3,25 mld PLN ENEA (zysk netto 2022: ~2 mld PLN) PODATEK: 1 mld PLN PGNiG (zysk netto 2022: ~6 mld PLN) PODATEK: 3 mld PLN ENERGA (zysk netto 2022: ~1,8 mld PLN) PODATEK: 0,9 mld PLN Łącznie z naszych polskich czempionów energetycznych, którzy sprzedają "detalistom" prąd/gaz/paliwo mogliby z tych powyższych z grubsza szacunków dać 14,65 mld.Nie zdziwię się jak ludzie Sasina wyliczali to podobnie, że około 13,5 mld zł pozyska budżet państwa... Oczywiście do zysku potrzeba jeszcze prezentacji 2 kwartałów (3Q oraz 4Q), ale to dla nich nie problem, bo zbliżamy się do końcówki roku i zostały tylko 2 miesiace. Gdyby jeszcze doliczyć węglówki z JSW/Bumechem/PGG/Bogdanką to wychodzi około 20 mld zł do budżetu w formie podatku 50% od zysku. Także wstępne szacunki pozwalają mi stwierdzić, że faktycznie tylko energetykę jak wyżej opodatkują. Ktoś ma jakieś inne przemyślenia albo obliczenia?
|
|
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane:
26 września 2022 07:29:43
przy kursie: 37,60 zł
Jeśli to podatek od zysków nadzwyczajnych powinien być naliczany od wyniku finansowego będącego różnica między 2022, a 2021 (bądź średniej historycznej). Tak na chłopski rozum. Ponadto podkreślano, że ma objąć również podmioty prywatne. Szczegółow dowiem się w ciągu najbliższego miesiąca. Powoli dojrzewam do pożegnania się z PL rynkiem kapitałowym...  po trupach do celu... aby utrzymac się u koryta "Sasin poinformował, że pieniądze z podatku od zysków nadzwyczajnych pokryją koszty zamrożenia cen dla polskich rodzin i zamrożenia cen na znacznie niższych niż rynkowe dla odbiorców wrażliwych i samorządów." Podatek wróci do energetyki, aby zrekompensować straty.
Edytowany: 26 września 2022 07:45
|
|
|
|
|
31
Dołączył: 2020-05-13
Wpisów: 60
Wysłane:
26 września 2022 07:48:45
przy kursie: 37,60 zł
Zerknijmy w raporty JSW po jakiej cenie sprzedaje węgiel energetyczny do Spółek Skarbu Państwa - 400-450 zł? (dla indywidualnych cena bezpośrednio w kopalniach 1500-1700 zł, ale jak wiadomo, tylko w teorii, bo węgla nie ma)
Zerknijmy do raportów PGE, po jakieś cenie kupuje węgiel energetyczny z PGG - 400-450 zł ?
Zerknijmy w raporty Bogdanki po jakiej cenie sprzedaje węgiel energetyczny do Enea?
I czy to są ceny, które powodują nadmiarowe zyski spółek węglowych czy energetycznych, które kupują go po ok. 400 zł, ale energię elektryczną sprzedają wyceniając cenę węgla na 2-3 tysiące.
Polskie kopalnie w których udziały mają SSP, zarabiają aktualnie głównie na klientach indywidualnych.
JSW zrobiła wynik dzięki koksującemu, do energetyka przy tych cenach 400-450 zł raczej dokłada. To samo PGG. Dobrze zarabia Bumech, bo może całość produkcji sprzedawać po cenach rynkowych.
Dla mnie opodatkowanie węgla kamiennego jest nierealne - nie wiem jak by to musiało zostać zapisane/uregulowane.
|
|
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane:
26 września 2022 07:53:45
przy kursie: 37,60 zł
Dla Ciebie nierealne, dla PIS w pełni uzasadnione. Tu nie liczy się ekonomia, zwłaszcza jeśli głównie obciążenie dotyczy spółek w których siedzą koty Jarka. To nie są spółki prywatne, które sprawiedliwości szukalyby w sądzie.
Nie wiem czy JSW zostanie objęte podatkiem, ale prawda taka, że spółka osiągnęła nadzwyczajne zyski w przeciwieństwie od energetyki (co wynika z taryf)
Edytowany: 26 września 2022 07:56
|
|
143
Dołączył: 2020-03-19
Wpisów: 743
Wysłane:
26 września 2022 12:53:53
przy kursie: 33,94 zł
Cytat:Nie wiem czy JSW zostanie objęte podatkiem, ale prawda taka, że spółka osiągnęła nadzwyczajne zyski w przeciwieństwie od energetyki (co wynika z taryf) O czym ty piszesz? Spójrz na zyski Orlenu, PGE, Tauronu, PGNiG. Wszystkie nadwyżki to zyski nadzwyczajne. To te spółki sprzedają małym, średnim i dużym firmom. Taryfa dotyczy tylko konsumentów... JSW to nie spółka energetyczna.
|
|
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane:
26 września 2022 13:11:08
przy kursie: 33,94 zł
Lepiej nastaw się, że JSW też zapłaci podatek. Lepiej rozczarować się pozytywnie niż negatywnie :)
Oni wszędzie szukają kasy, będą dojeżdzać aż miło. inwestycje prywatne siądą a oni będą rozdawać swoim kluczem, do samego końca.
|
|
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane:
26 września 2022 13:20:21
przy kursie: 33,94 zł
Nie pisałem, że JSW to spółka energetyczna, ale z godnie z wypowiedzią rządzących nie tylko energetyka ma zostać objęta podatkiem (wyraźnie mówili "w tym energetyka"). Najwyraźniej rynek się myli, a Ty masz racje... stąd wycena grubo poniżej gotówki netto. PIS zniszczy GPW, banki i energetykę, zastopuje transformacje...sięgnie po 13,5m PLN, kiedy to na europejskim stole leży 70mld, ale jakoś smierdzą im te pieniądze. GRUBO: https://stooq.pl/n/?f=1511685widzimy w październiku minima COV19. to co robią jest chore, na GPW należy inwestować w małe spółki, bdź generujące strate...
Edytowany: 26 września 2022 13:30
|
|
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane:
26 września 2022 13:41:16
przy kursie: 33,94 zł
Cytat:26.09.2022, Warsaw (PAP) - Podatek od nadmiarowych zysków zapłacą wszystkie firmy zatrudniające ponad 250 osób - podał dziennik Rzeczpospolita, powołując się na dokumenty, do których dotarła.
Jak pisze Rzeczpospolita 50-proc. podatek ma objąć nie tylko spółki Skarbu Państwa, nie tylko spółki energetyczne i banki, ale po prostu wszystkie firmy - włącznie z prywatnymi - zatrudniające powyżej 250 osób. Rząd PiS chce w ten sposób ściągnąć z biznesu 13,5 mld złotych i dzięki tym środkom sfinansować wypłatę rekompensat za wysokie ceny energii dla samorządów i odbiorców chronionych. Cytat:"Obowiązek uiszczenia daniny ciążyć będzie na przedsiębiorcach, których marża zysku brutto za 2022 r. jest większa od ich uśrednionej marży brutto za lata 2018, 2019 oraz 2021 r. Rok 2020 nie będzie uwzględniony w wyliczeniu z uwagi na jego wyjątkowy, pandemiczny charakter. Danina byłaby wyliczana jako stawka procentowa 50 proc. pomnożona przez podstawę naliczenia daniny" - napisała gazeta. https://stooq.pl/n/?f=1511685Przecieram oczy ze zdumienia. 
|
|
43
Dołączył: 2009-04-14
Wpisów: 603
Wysłane:
26 września 2022 14:10:02
przy kursie: 33,94 zł
Tylko tu się coś nie spina skoro ma być taki masowy podatek a z drugiej strony tylko 13mld chcą uzbierać . Rozumiem z tego co czytam że kto zaplaci ustali sam Sasin
|
|
|
|
|
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane:
26 września 2022 14:16:35
przy kursie: 33,94 zł
bernie napisał(a):Tylko tu się coś nie spina skoro ma być taki masowy podatek a z drugiej strony tylko 13mld chcą uzbierać . Rozumiem z tego co czytam że kto zaplaci ustali sam Sasin No właśnie kwota coś niska jak na masowy podatek. Druga kwestia to co kryj się pod pojęciem "podstawy naliczenia daniny", czy będzie furtka na "koszty" księgowe.
|
|
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane:
26 września 2022 14:32:09
przy kursie: 33,94 zł
I bez tego będą zwolnienia a ten podatek stawia tylko kropkę nad "i"
|
|
190
Dołączył: 2009-01-06
Wpisów: 3 286
Wysłane:
26 września 2022 14:37:11
przy kursie: 33,94 zł
tak, tylko to powinno być tym akcentowane w kilku przypadkach. Jak wcześniej, wiele firm tej gotówki może nie mieć. Mogli sporo zainwestować, kogoś przejąć, często za dług a tutaj taka zmiana w trakcie gry. Nikt nie zadaje pytań, nikt nie protestuje. A Mati do tej pory tylko mówił jak jest dobrze. Złoty na kolanach, giełda na kolanach, inwestycje prywatne zaraz na kolanach.
Zaorać łatwo, ale coś zbudować trudniej.
Wzrośnie zapotrzebowanie na kapitał z banków aby zrobić ekstra przelew do minfina no i spadną inwestycje.
|
|
PREMIUM
41
Dołączył: 2020-02-26
Wpisów: 172
Wysłane:
26 września 2022 14:58:48
przy kursie: 33,94 zł
Polityki nie ma co komentować. Politykę trzeba rozliczać przy wyborach, lub pochylać pokornie głowę w uznaniu mądrości większości, która skorzystała ze swoich uprawnień i przywilejów wrzucając karteczkę do urny :)
|
|
2
Dołączył: 2022-08-05
Wpisów: 19
Wysłane:
26 września 2022 15:23:35
przy kursie: 33,94 zł
Zastanawia mnie jak oni chcą ten podatek pogodzić z zasadą niedziałania prawa wstecz. Przecież to jest konfiskata a nie żaden podatek - zwłaszcza że to ma być "danina" jednorazowa. Cała nadzieja w sądownictwie administracyjnym.
Niestety rzeczywistość jest brutalna - kasa na sfinansowanie zamrożenia cen energii, taryf na gaz, wojska i inne socjale czternaski 500+ to są setki mld zł - skądś muszą to wziąć jak naobiecywali - tylko w ten sposób dalej te sk... podtrzymują wysoką inflację i mogą doprowadzić do naprawdę poważnych kłopotów. Ja nie wiem z czego przy ujemnym wzroście oni planują obsługiwać zadłużenie oprocentowane na 7-10%.
Zastanawiam się czy my żyjemy jeszcze w kraju kapitalistycznym czy państwie sprawiedliwości bolszewickiej.
|
|
80
Dołączył: 2018-05-13
Wpisów: 532
Wysłane:
26 września 2022 15:25:14
przy kursie: 33,94 zł
Ja zastanawiam, się nad taka sprawą. Kosztem 13 miliardów, giełda zostanie zaorana. A przecież OFE wciąż sprzedają akcje. Za 3-4 miliardy rocznie. W kolejnych latach ta suma będzie rosła. Jaki w tym sens?
|
|
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane:
26 września 2022 15:56:59
przy kursie: 33,94 zł
Rafiii napisał(a):
Zastanawiam się czy my żyjemy jeszcze w kraju kapitalistycznym czy państwie sprawiedliwości bolszewickiej.
naprawdę potrzebujesz zadawać takie pytania? 13, 14, 15, 500+, bony, talony, dla osób ambitnych docisk opodatkowania (skladka zdrowotn), wakacje kredytowe, sankcje dla firm zyskownyych, przekaz partyjny w TVP...  w Europie kapitalizmu brak, o PL nie wspomnę... gdybym był młodszy migrowałbym
|
|
208
Dołączył: 2018-10-03
Wpisów: 1 287
Wysłane:
26 września 2022 17:28:39
przy kursie: 33,94 zł
Wysokość sasinowego może być w okolicy 3,08 mld zł Założenia: 1. marża referencyjna 20% (na bazie danych kwartalnych dotyczących rentowności brutto) 2. przychody za 2022 17,6 mld (konsensus wyników rocznych infostrefa.com/infostrefa/pl/p...) 3. marża za 2022 na poziomie 55% 17,6 x 0,35 x 0,5 = 3,08 mld złotych Cytat: Marża z trzech ostatnich lat
Obowiązek uiszczenia daniny ciążyć będzie na przedsiębiorcach, których marża zysku brutto za 2022 r. jest większa od ich uśrednionej marży brutto za lata 2018, 2019 oraz 2021 r. Rok 2020 nie będzie uwzględniony w wyliczeniu z uwagi na jego wyjątkowy, pandemiczny charakter. Danina byłaby wyliczana jako stawka procentowa 50 proc. pomnożona przez podstawę naliczenia daniny.
Przykładowo, dana firma uzyskała w 2022 r. 12 mld zł przychodu przy marży 16,7 proc., zaś średnia marża w okresie referencyjnym wynosiła 10 proc. Podstawa naliczania daniny wyniesie więc 12 mld zł razy 6,7 proc. (różnica w poziomie marż), co daje 804 mln zł. Od tej kwoty pobrany ma zostać podatek w wysokości 50 proc., czyli 402 mln zł. www.rp.pl/biznes/art37119461-k...Wysokość podatku może być zmniejszona jeśli: Cytat:
"Jeśli spółka wyda część środków na inwestycje kluczowe z perspektywy rozwoju i strategicznego bezpieczeństwa kraju, danina ulegnie pomniejszeniu" - dodano.
https://stooq.pl/n/?f=1511724
Edytowany: 26 września 2022 17:29
|
|
23
Dołączył: 2020-02-11
Wpisów: 168
Wysłane:
26 września 2022 17:32:48
przy kursie: 33,94 zł
Przecież to jest żart.
Opodatkowane miały być spółki energetyczne, a przecież one robią strategiczne inwestycje z których będą zwolnieni. I tym sposobem prywatni tylko zapłacą podatek xddddddd
|
|
33
Dołączył: 2010-03-28
Wpisów: 237
Wysłane:
26 września 2022 17:48:36
przy kursie: 33,94 zł
Na miejscu zarządcy JSW stawialbym panele na hałdach...
Niestety komunikacji z Rządem nie ma i rynek miota się w oparciu o przecieki dziennikarzy, jest to kuriozalne.
Edytowany: 26 września 2022 17:51
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.