77 Dołączył: 2010-08-04 Wpisów: 329
Wysłane:
10 listopada 2022 14:14:51
Ladnie tvp zapachniało. Prywatne firmy detektywistyczne sobie jeździły pegasusem po telefonach opozycji, legitne, ja uwierzyłem, poproszę premię.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
10 listopada 2022 14:35:03
w USA inflacja spada, powrót do HOSSY i na WIG20
|
|
PREMIUM
147 Dołączył: 2021-01-30 Wpisów: 892
Wysłane:
10 listopada 2022 15:58:23
Ale rynek rwie się do wzrostów. Aż boje się pomyśleć co by się działo gdyby jutro umarł Putler i jego pięciu sobowtórów, kacapy wycofały orków na Sybir a Książe Morderca z Arabii podwoił dobycie ropy. Tymczasem głupie wahnięcie na inflacji daje wiatr jakby Chiny uznały niezależność Tajwanu. A to co Jarek mówił o kobitach dających w szyję to służby państwowe podsłuchały Pegasusem czy do tego nie trzeba żadnej technologii? W TVP i w mediach prawicowych chyba nic nie pisali i nie wspominali, że to były działania naszego dumnego państwa i jego wspaniałego rządu oraz sprawnych służb. W sumie nie ma się czym chwalić bo raz, że to łamanie prawa a dwa, ze się dali złapać i wystawić jak frajerzy. Jak mówił klasyk, kraść trzeba umieć.
|
|
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
10 listopada 2022 16:06:07
szarlej81 napisał(a):Przecież ten raport dotyczy czegoś zupełnie innego niż nadużycia wykorzystania koncesji MSWiA na podsłuchy przez prywatne firmy. Tutaj poruszana jest sprawa wykorzystywania systemu Pegasus przez państwowe służby do inwigilacji polityków opozycji. Twierdzenie, że coś takiego jest międzynarodowym standardem, choć Polska nie jest samotna w niechlubnym gronie państw podejmujących takie praktyki, jest zdecydowanie na wyrost. szarlej81, zamieściłem Ci cytat z publikacji która to potwierdza. Masz o to do mnie pretensje. Nie ja to pisałem ja tylko zinterpretowałem to co jest mi znane. Poza tym nie piszemy o koncesjach tylko o tym czy podsłuchy są standardem czy nie. Zgodnie z publikacją jaką podałem są. Nie podoba mi się to, ale takie są fakty w mojej ocenie. Natomiast ocena, że nasza "demokracja" odbiega od innych są w tym kontekście nieuprawione.
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
10 listopada 2022 16:08:00
Cytat:Ale rynek rwie się do wzrostów. Na tym polega hossa. kolejny kryzys zakończony efektywnym stromym "V" na indeksach. niektórym się nie podoba - zapewne nie zdążyli kupić w dołku kolega absmak chcialby spadków...a tu figa, rośniemy dalej
Edytowany: 10 listopada 2022 16:08
|
|
12 Dołączył: 2020-10-07 Wpisów: 62
Wysłane:
10 listopada 2022 16:22:38
Wyrywasz z kontekstu, a patrząc na RSI to rynek wygląda w tym momencie na przegrzany. Za szybko, za gwałtownie moim zdaniem, zaraz pewnie będzie jakaś korekta w drugą stronę. Żeby tylko nie spadało tak gwałtownie, jak rośnie.
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
10 listopada 2022 16:44:46
Vox napisał(a):[quote]Ale rynek rwie się do wzrostów. Zgadzam sie że to hossa. Dlaczego idzie do góry? Bo wzrosty przychodzą w najmniej spodziewanym momencie. Poza tym jesień łagodna, Ruskie się wycofują - same dobre informacje. Zobaczcie proszę jak przebiegał dzisiejszy dzień od dużego "-" na WIG 20 a teraz zieleń. Życzmy sobie aby nie był to tylko przedwczesny rajd św. Mikołaja Mamy najnowsza analizę WIG20 - spojrzenie na wykres - autorstwa Krewa. Prośby o analizę - wątek analityka Krewa (strefa premium StockWatch.pl)
Edytowany: 10 listopada 2022 17:06
|
|
49 Dołączył: 2020-06-17 Wpisów: 243
Wysłane:
10 listopada 2022 17:06:40
Vox napisał(a):Cytat:Ale rynek rwie się do wzrostów. Na tym polega hossa. kolejny kryzys zakończony efektywnym stromym "V" na indeksach. niektórym się nie podoba - zapewne nie zdążyli kupić w dołku kolega absmak chcialby spadków...a tu figa, rośniemy dalej Tak, tak, V - prosto na pogorszenie wyników :) Życzmy sobie... poprawy wyników spółek, a nie wzrostów bez fundamentów. Bo bez dobrych wyników spółek, spadki będą potem tym większe, im bardziej teraz urośnie.
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
10 listopada 2022 17:10:38
1ketjoW napisał(a):
zamieściłem Ci cytat z publikacji która to potwierdza. Masz o to do mnie pretensje. Nie ja to pisałem ja tylko zinterpretowałem to co jest mi znane.
Poza tym nie piszemy o koncesjach tylko o tym czy podsłuchy są standardem czy nie. Zgodnie z publikacją jaką podałem są. Nie podoba mi się to, ale takie są fakty w mojej ocenie. Natomiast ocena, że nasza "demokracja" odbiega od innych są w tym kontekście nieuprawione.
Z całego artykułu, który w żaden sposób nie podważa ustaleń zawartych w raporcie który wkleił VOX skupiłeś się na jednym akapicie, który twierdzi, że można założyć że wszystkie państwa członkowskie posiadają jakieś oprogramowanie szpiegujące. I ja się z tym założeniem zgadzam - naiwnością byłoby sądzić inaczej. Tylko, że problemem nie jest sam fakt posiadania takiego oprogramowania ale to jak było ono używane. Jeżeli jest ono używane przykładowo do monitorowania grup terrorystycznych czy przestępczych na zlecenie - nie mam nic przeciwko. Jeżeli grzebie się nim w telefonach polityków opozycji, wobec których nie toczy żadne postępowanie - no to jednak mamy pewien problem.
Edytowany: 10 listopada 2022 17:11
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
10 listopada 2022 17:38:27
Cytat:Tylko, że problemem nie jest sam fakt posiadania takiego oprogramowania ale to jak było ono używane. Jeżeli jest ono używane przykładowo do monitorowania grup terrorystycznych czy przestępczych na zlecenie - nie mam nic przeciwko. Jeżeli grzebie się nim w telefonach polityków opozycji, wobec których nie toczy żadne postępowanie - no to jednak mamy pewien problem. poniżej cytat ze źródła jaki podałem. Cytat:For Greece, where allegations of surveillance of opposition politicians and journalists continue to surface, the situation was less severe but there were also signs of systematic use "as part of a political strategy," she said. O czy ty piszesz szarlej? Czytałeś to co zamieściłem? W jednych krajach prawda wybija w innych nie, co nie znaczy, że jest inaczej. Z dostępnych publikacji wiesz zapewne, że prokuratorzy byli również podsłuchiwani. Rozumiem, że myślisz, że jeżeli nie ma w prasie danych o toczących się postępowaniach to nic się nie dzieje.
Edytowany: 10 listopada 2022 17:55
|
|
|
|
297 Dołączył: 2008-11-23 Wpisów: 7 675
Wysłane:
10 listopada 2022 17:52:40
absmak napisał(a):Tak, tak, V - prosto na pogorszenie wyników :)
Życzmy sobie... poprawy wyników spółek, a nie wzrostów bez fundamentów. Bo bez dobrych wyników spółek, spadki będą potem tym większe, im bardziej teraz urośnie. Tyle że to będzie już kolejna bessa. Tak jak pisałem wszystko teraz dzieje się szybciej niż kiedyś. Nikt nie powiedział że hossa nie może trwać 3 miesięcy z targetem wig20 2000 pkt (wzrost o ca. 50% od dołka 1350, Jesteśmy już w połowie tej hossy, bo poziom 1700.) a potem nadejść kolejna bessa. Ale pewnie w miedzyczasie będzie pokoj i koniec wojny na Ukrainie, czyli kolejnej bessy nie będzie zamiast się mądrzyć o fundamentach trzeba się trzymać techniki - trend z hukiem połamany - i zasady że 20% wzrostu od dołka to hossa.
Edytowany: 10 listopada 2022 17:56
|
|
33 Dołączył: 2010-03-28 Wpisów: 237
Wysłane:
10 listopada 2022 19:17:42
Powoli realizuje pozycję z targetem 1750pkt, ale jeśli pójdą wyżej kłócic z rynkiem się nie będę. W dalszym ciągu uważam że dołek bessy za nami o ile nie będziemy mieć kolejnego czarnego labedzia.
W moim scenariuszu bessa nie skończyła się, ale rynek w PL był przereagowany, głównie względem zachodnich indeksów, nie pamiętam czasów, aby spółki miały więcej gotówki netto od kapitalizacji i prowadzily rentowny biznes. To dysfunkcją rynku.
Pomimo odreagowania akcje nad Wisłą w dalszym ciągu są tanie względem zagranicy
Edytowany: 10 listopada 2022 19:19
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
10 listopada 2022 19:26:00
1ketjoW napisał(a): O czy ty piszesz szarlej? Czytałeś to co zamieściłem? W jednych krajach prawda wybija w innych nie, co nie znaczy, że jest inaczej.
Czytałem co zamieściłeś. Zastanawiam się jednak czy Ty to czytałeś. Nic takiego o czym piszesz nie jest tam stwierdzone. Jest jedynie informacja, że prawdopodobnie wszystkie kraje mają takie systemy a niektóre z nich mogły je eksportować do krajów uznawanych za dyktatury. Z faktu posiadania systemu do podsłuchiwania nie wynika jeszcze, że jest on używany przeciw politykom opozycji lub inny nielegalny sposób. I nic takiego tam nie jest sugerowane. Jest jedynie mowa o 4 konkretnych krajach w tym Polsce, gdzie takie nadużycia stwierdzono. Pozostałe to Węgry (a jakże) Grecja i Hiszpania. Dwa kolejne (Cypr i Bułgaria) eksportowały takie oprogramowanie dalej. Cytat: Z dostępnych publikacji wiesz zapewne, że prokuratorzy byli również podsłuchiwani. Rozumiem, że myślisz, że jeżeli nie ma w prasie danych o toczących się postępowaniach to nic się nie dzieje.
Nie wiem czy postępowania rzeczywiście się toczą czy też nie, ale jestem przekonany, że prędzej mi kaktus na dłoni wyrośnie, niż sprawa ta zostanie wyjaśniona za panowania pana Ziobry.
Edytowany: 10 listopada 2022 19:30
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
10 listopada 2022 22:19:40
Cytat: Z faktu posiadania systemu do podsłuchiwania nie wynika jeszcze, że jest on używany przeciw politykom opozycji lub inny nielegalny sposób.
. A teraz proszę zastosuj to co napisałeś do Polski. W Grecji podsłuchy dotyczyły opozycji i dziennikarzy. W Hiszpanii podsłuchy dotyczyły polityków którzy chcieli odłączenia Katalonii od Hiszpanii.
|
|
20 Dołączył: 2022-04-28 Wpisów: 194
Wysłane:
10 listopada 2022 23:17:59
Wzrosty za Oceanem robią wrażenie - jeśli nie to hossa to nie wiem jak powinna wygładać hossa Dow Jones +3,70% 23:08:29 S&P 500 +5,54% 22:20:00 Nasdaq +7,35% 23:15:59 Russell 2000 +6,04% Aż żałuje że jutro świętujemy bo pewnie WIG20 też zyskałby te 3% jutro  Ale co wisi nie utonie - w poniedziałek odrobimy Znalazłem Szybki Komentarz Po Danych o Inflacji w USA - moim zdaniem warto obejrzeć: www.youtube.com/watch?v=yHd9OI...
Edytowany: 10 listopada 2022 23:29
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
11 listopada 2022 07:13:36
1ketjoW napisał(a):Cytat: Z faktu posiadania systemu do podsłuchiwania nie wynika jeszcze, że jest on używany przeciw politykom opozycji lub inny nielegalny sposób.
. A teraz proszę zastosuj to co napisałeś do Polski. Przecież stosuję. W Polsce afera jest nie o to, że Polska posiada taki system. W Polsce jest afera bo istnieją bardzo wiarygodne przesłanki, że był on używany przeciw politykom opozycji oraz nieprawomyślnym prokuratorom. Zamiast przeciw terrorystom i bandziorom - zgodnie ze swoim przeznaczeniem. Jeżeli spojrzymy na to: Cytat:While not all countries were suspected of abuse, "we can safely assume that all EU member states have purchased one or more commercial spyware products, Czyli "Jakkolwiek nie wszystkie kraje są podejrzewane o nadużycia, można bezpiecznie założyć, że wszyscy członkowie EU zakupili jeden lub więcej komercyjnych systemów inwigilacji"Polska nie należy tu do kategorii państw niepodejrzewanych o nadużycia ale posiadających to oprogramowanie. Polska należy do 4 państw w EU, które są wprost oskarżane o takie praktyki.
Edytowany: 11 listopada 2022 07:14
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
11 listopada 2022 08:32:20
Jakie są podstawy tych oskarżeń? Rozumiem, że takie że Polska kupiła oprogramowanie, bo jeżeli są inne wiarygodne przesłanki to je podaj. Sam napisałeś że zakup oprogramowania nie jest dowodem, więc o co Ci chodzi.
Z punktu widzenia Państwa jakie znaczenie ma np. Giertych i jego interesy czy pojedynczy prokurator. Dziś nie wiemy, czy istnieją poza polityczne przesłanki do podsłuchów i czy to polskie służby podsłuchiwały. Przyczyną podsłuchu to spekulacja - przesłanka polityczna jest wygodnym wytłumaczeniem, ale czy zgodnym z prawdą.
Edytowany: 11 listopada 2022 08:37
|
|
178 Dołączył: 2020-08-12 Wpisów: 1 398
Wysłane:
11 listopada 2022 08:53:46
@1kwejtoW
Wpisz sobie w google "Citizen Lab, Pegasus, Polska" i poczytaj w źródłach, które sam uznasz za wiarygodne. Bo mam coraz większe wrażenie, że albo nie wiesz o czym piszesz, albo udajesz, że nie wiesz.
Ps. Jeżeli politycy opozycji byli podsłuchiwani przez służby państw zewnętrznych (choć na ten moment nic na to nie wskazuje) to niechęć strony rządowej do dokładnego zbadania tej sprawy jest jeszcze bardziej zastanawiająca niż niechęć wynikająca z chęci ukrycia własnych brudów.
Edytowany: 11 listopada 2022 09:05
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
11 listopada 2022 10:44:06
Rozumiem, że Twoim zdaniem służby powinny za pomocą prasy wyjaśniać te sprawy. To normalny sposób komunikacji Twoim zdaniem? Nie podzielam tego punktu widzenia.
W tej sprawie jeżeli nie ma oficjalnych komunikatów to nic nie ma poza spekulacjami. Pora to zrozumieć szarlej.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
11 listopada 2022 10:53:03
Powolujesz się na Citizen Lab finansowane przez G. Sorosa podobnie jak Fundacja Batorego która nie chciała ujawnić swoich źródeł finansowania na bazie dostępu do informacji publicznej. Niedawno w tej sprawie zapadł wyrok i będą musieli ujawnić kto ich finansuje. Ciekawe czy ten wyrok wykonają. Taka to transparentność. Spór w tej sprawie trwał 5 lat.
Edytowany: 11 listopada 2022 10:53
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.