PARTNER SERWISU
clrotsob
124 125 126 127 128

Kiedy szczyt Hossy:)

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 18 listopada 2022 19:43:26
Można podejść do sprawy inaczej.

Czy ktoś potrafi wytłumaczyć dlaczego pomimo podobnego stosunku ceny ropa/dolar oraz obniżonego od lutego 2022 opodatkowania ceny paliwa w detalu cena na stacjach wciąż jest większa niż w styczniu 2022. Skoro to nie marża hurtowników to co powoduje, że paliwo jest jakieś 60-80 groszy na litrze droższe niż wówczas (w przypadku E95) ? Jeżeli uwzględnimy obniżkę VAT i akcyzy to już totalny kosmos bo przy podobnych kosztach surowcowo-walutowych pamiętam, że płaciłem krótko przed wojną około 5,4 złotych za litr. Obecnie jest 6,6 złotego za litr. Skoro to nie marża to co jest odpowiedzialne za taką różnicę?


Edytowany: 18 listopada 2022 19:46

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 18 listopada 2022 20:36:24
Coś tam się znajdzie, wyższy koszt energii., transportu i zmiana miksu ropy na droższy. To coś tam dodaje ale akurat porównując okres sierpień wrzesień do październik listopad gdy w mojej ocenie Orlen mocno podniósł marze w swoim łańcuchu produkcyjno handlowym to akurat energia i transport spadły. Cena paliwa, prądu i gazu to zawsze były narzędzia uprawiania polityki w Pl, najbardziej cena paliwa bo jest mocno zmienna i można ją kształtować w czasie. Też cena wódki oczywiście. W tych wszystkich segmentach nowy Orlen to mocny zawodnik.
Z innej beczki, rynek ocenia, że recesja potrwa może jeszcze dwa kwartały, maks trzy czyli w lato przyszłego roku powinniśmy wchodzić z optymizmem. Oby tak było i oby rynek się nie mylił.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 18 listopada 2022 21:03:04
Jeżeli ma być przywrócony VAT na paliwo to cena na stacjach spadać nie będzie. Dlaczego:
ropa tanieje, PLN umacnia się a cena benzyny na stacjach nie spada. Więc w dniu przywrócenia VATu zostanie on podmieniony z marżą i nikt tego nie zauważy Dancing


mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 18 listopada 2022 21:28:14
To jest pewne wytłumaczenie. Taki pomysłowy wehikuł zmiany. No i zysku po drodze sporo się utlucze.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 18 listopada 2022 21:37:22
Stąd nie rozumiem dlaczego narzeka się na wszystkich rządzących, że działają niebiznesowo i nieekonomicznie blackeye

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 18 listopada 2022 22:02:51
Przeciwnie. Narzeka się bo działają zwykle bardzo biznesowo i ekonomicznie tylko, że zyski są po ich stronie a koszta po stronie publiczności. Tak było zawsze jak świat światem.

Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 19 listopada 2022 00:11:36
No tak, w kapitalizmie jest tak że przedsiębiorstwo ciągnie kasę z zewnątrz (publiczność) poprzez sprzedaż dóbr i usługo. Coś się nie zgadza? blackeye

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 19 listopada 2022 07:16:50
szarlej81 napisał(a):
Można podejść do sprawy inaczej.

Czy ktoś potrafi wytłumaczyć dlaczego pomimo podobnego stosunku ceny ropa/dolar oraz obniżonego od lutego 2022 opodatkowania ceny paliwa w detalu cena na stacjach wciąż jest większa niż w styczniu 2022. Skoro to nie marża hurtowników to co powoduje, że paliwo jest jakieś 60-80 groszy na litrze droższe niż wówczas (w przypadku E95) ? Jeżeli uwzględnimy obniżkę VAT i akcyzy to już totalny kosmos bo przy podobnych kosztach surowcowo-walutowych pamiętam, że płaciłem krótko przed wojną około 5,4 złotych za litr. Obecnie jest 6,6 złotego za litr. Skoro to nie marża to co jest odpowiedzialne za taką różnicę?


Wynik Orlenu na przetwórstwie i obrocie paliwem składa się:
- marży rafineryjnej
- marży hurtowej
- marży detalicznej

Orlen podaje dane o teoretycznej marży rafineryjnej co miesiąc - to jest marża z różnicy RYNKOWYCH
NOTOWAŃ NA EUROPEJSKICH GIEŁDACH paliw i surowca, czyli ropy naftowej. One w pażdzierniku były 10 razy wyższe niż w lutym. To dotyczy sytuacji w Europie
www.orlen.pl/pl/relacje-inwest...
To rynkowe uwarunkowania powodują wysokie zyski Orlenu.

Polski rynek paliw wygląda tak, że mamy niedobór ON z naszych rafinerii i ok. 30 proc. jest importowane. W III kw. marże hurtowe też były bardzo wysokie - > Unimot miał w segmencie handlu ON ponad dwa razy wyższą marżę niż w 1Q. www.unimot.pl/relacje-inwestor...

Marże detaliczne na handlu ON były w tym roku praktycznie zerowe -> raport POPiHN
popihn.pl/struktura-cen-detali...

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 19 listopada 2022 07:35:21
@Anty-teresa.

Jeżeli chodzi o ON to zwiększone koszty wynikające z mniejszej podaży są uzasadnione. Chodziło mi o cenę E95, która wciąż wydaje się znacznie wyższa niż powinna. Zwykłe koszty inflacyjne przy procesie produkcji i dystrybucji mogą część tej różnicy tłumaczyć ale nie całą.

Teoria o celowym przetrzymywaniu cen wyżej aby potem w miarę bezproblemowo zamienić marżę na wyższy VAT, bez skoku cenowego na początku roku wyborczego jest kusząca, nie jestem jednak do końca pewien czy monopol Orlenu jest na tyle znaczący, że mógłby aż tak wpływać na cenę. A nie mogę nigdzie znaleźć jaki udział w rynku hurtowym paliw w chwili obecnej ma PKN. Ostatnie dane na ten temat są z okresu znacząco innej rzeczywistości.
Edytowany: 19 listopada 2022 07:36

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 19 listopada 2022 10:26:45
Ta teoria to raczej żarcik i gdyby się to działo jako plan to by to była sytuacja w stylu strzelałem na bramkę i chybiłem ale trafiłem w maleńkie okienko w bardzo oddalonych budynkach. W chwili zbijania szyby marzy mi się, że spotkają mnie owacje a zachwycona publiczność w ekstazie pokryje straty. Ja tam dostrzegam też zbieżność tych podniesioonych marż z początkiem wyraźnych problemów finansów publicznych. Dosyć barwnie nazwał tą sytuację Bogusław Grabowski a określenie pożar w burdelu może tak urażać, bawić ale przede wszystkim niepokoić. Pomijając aspekty emocjonalne i ambicjonalne jak i szarże retoryczne coś jest na rzeczy.


Kakarotto
83
Dołączył: 2013-05-08
Wpisów: 1 586
Wysłane: 19 listopada 2022 12:53:44
Tak, ta teoria z marżą Orlenu to oczywiście był żart, ale jakby mi ktoś powiedział 5 lat temu że będzie pandemia i zamkną mnie we własnym domu to też uważałbym to za żart.

Każda teoria jest warta uwagi, nawet najdziwniejsza.

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 19 listopada 2022 13:21:48
Gdyby mi ktoś powiedział, że w piekarni obok na pniu będzie schodził chleb po 4 euro a oni będą jechać na granicy opłacalności, gdyby mi ktoś powiedział, że będę tankował po cenach jak we Francji, gdyby mi ktoś powiedział, że w knajpie obok za piwo 3 euro a za kawę 2 euro to tanio i chętnych nie brakuje. 32 lata temu zbierałem brzoskwinie w Grecji i płacili 20 usd za dniówkę a mój stary wtedy zarabiał tyle w Polsce w miesiąc. Filozofom się nie śniło.

Edytowany: 19 listopada 2022 13:27

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 20 listopada 2022 12:58:09
Cytat:
W nadchodzącym tygodniu ceny wszystkich paliw na stacjach będą niższe - przewidują w piątkowym komentarzu analitycy portalu e-petrol.pl. Eksperci podkreślają, że "zmiany już widać wyraźnie w cennikach rafineryjnych i zapewne w kolejnych dniach nastąpi przeniesienie tendencji na ceny w detalu"


www.money.pl/gospodarka/ceny-p...

Ojej paliwo tanieje.

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 20 listopada 2022 15:50:43
Zero zdziwienia. Inaczej bym przyjął tą tezę o zmianie stawki VAT bez zmiany ceny paliwa jako scenariusz bazowy.
Tymczasem Amerykanie wydali immunitet mordercy z Riyadu. Czy to nie jest jakaś próba odcięcia dopływu tlenu do bunkra rzeźnika z Leningradu. Jeśli tak mamy żeglować po morzach cynizmu i hipokryzji to módlmy się by sternikiem był Machiavelli.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 20 listopada 2022 19:21:13
Wydali immunitet czy uznali że ma immunitet, bo go miał?

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 20 listopada 2022 20:48:35
Jak mordował człowieka to mu nie przysługiwał. Jak złożono pozew to także nie. Przysługuje mu teoretycznie od września. Śliska sprawa a w tle brutalny mord więc może odpuśćmy semantykę.

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 244
Wysłane: 20 listopada 2022 21:49:29
To że został premierem to wybieg. Ciekawe jak dalej sprawa się potoczy.

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 21 listopada 2022 16:57:30
Ciekawe. Fajny wodospad na ropie tego popołudnia. Spadki skokowe o 5% nie są zbyt często spotykane. Cos w trawie piszczy?

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 21 listopada 2022 18:00:03
Biden namowil OPEC do zwiekszenia wydobycia.

kliknij, aby powiększyć

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 21 listopada 2022 18:30:39
Chyba ich nie przekonał.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


124 125 126 127 128

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,250 sek.

sjxjwehx
zrvfmmnf
fcmcymwe
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lmepkeku
rjobxatp
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat