PARTNER SERWISU
fkdwdpbo
84 85 86 87 88
grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 14 listopada 2024 10:56:56 przy kursie: 53,10 zł
Ricordare napisał(a):
Czarno widzę przyszłość Orlen za tej władzy, robią wszystko byle by zamknąć projekty Obajtka, nawet kosztem gigantycznych kar umownych


Ja też czarno to widzę, zwłaszcza przyszłość naszego kraju ..... patrząc na poziom merytoryczny takich wpisów.
Edytowany: 14 listopada 2024 10:57

Ricordare
219
Dołączył: 2024-07-01
Wpisów: 253
Wysłane: 14 listopada 2024 11:03:51 przy kursie: 53,10 zł
Tak masz się czego bać...
A Orlen oczywiście robi działania naprawcze po Obajtku

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 14 listopada 2024 11:41:29 przy kursie: 53,10 zł
Subiektywny wycinek.

Prezes Ireneusz Fąfara skomentował też odpisy, o których w tym roku było wyjątkowo głośno. Stwierdził, że w praktyce firmy to coś normalnego, ale "istnieje bolesny rodzaj odpisów będących efektem błędów w zarządzaniu, albo wręcz działań łamiących prawo".

Jako przykład złego zarządzania wskazał sytuację ze szwajcarską spółką Orlenu OTS, która straciła 1,6 mld zł na zakupach ropy. W latach 2018-2023 Orlen zawarł ponad tysiąc transakcji na zakup ropy na kwotę ponad 100 mld zł, nie płacąc ani razu przedpłaty - oświadczył Fąfara.

OTS zawarło cztery transakcje, płacąc cztery przedpłaty i straciła całe pieniądze. To jest właśnie złe zarządzanie - stwierdził prezes koncernu

Wiceprezes ds. finansowych Magdalena Bartoś stwierdziła, że wyniki za III kwartał 2024 r. to "solidne wyniki operacyjne w trudnym i pogarszającym się otoczeniu makro.
Sytuacja finansowa jest bezpieczna z niskim zadłużeniem - powiedziała. Wskazała na spadek przychodów ze sprzedaży gazu i spadające marże rafineryjne. - Marża rafineryjna spadła o 65 proc. rok do roku do niespełna 8 dol. na baryłce. Oceniamy, że to powrót do normalności - podkreśliła Bartoś. Orlen prognozuje tu dalszy spadek w kolejnym kwartale.
Mimo tego utrzymaliśmy EBITDA LIFO w trzecim kwartale na poziomie 8,1 mld zł - tylko o 0,5 mld zł mniej niż w tym samym okresie zeszłego roku - zaznaczyła wiceprezes.






le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 18 listopada 2024 10:15:07 przy kursie: 53,40 zł
angry3 ...Fanfary dla Fąfary za zatroskanie nieprawidłowościami w PKN Group, zda się poszukiwanie dupo- chronów, bowiem po roku jakoby naprawy biznesów w Group ORLEN uciekła bezpowrotnie szansa na zapowiedzianą realizację polityki dywidendowej tj co najmniej 4 zł ze zwiększaniem corocznym o wskaźnik inf,.
Otóż zamiast potok słów praktycznie niesprawdzalnych dla inwestorów zarzutów wobec przeszłości, oczekiwałbym konkret co do przyszłości:
Czy zarząd podtrzymuje politykę dywidendową do 2030r i czy za 2024r dywidenda zostanie wypłacona w wysokości co najmniej 4 zł ?
A po takim stwierdzeniu lub zaprzeczeniu, można wylewać dopiero swoje żale wobec poprzedników!
Informacja ma dotyczyć istotnych spraw a nie bełkotu.

micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 18 listopada 2024 17:02:47 przy kursie: 53,40 zł
Jeżeli zapowiedzą 4zl dywidendy przy słabych wynikach. Przy dużym długu oraz ogromnym capex... Byłaby to niegospodarność. Czas pokaże...

Obiecać mogą wszystko. Najwyżej potem zrobią redukcję kwoty dywidendy.
ujeżdżam byki ===>>

Edytowany: 18 listopada 2024 17:03

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 18 listopada 2024 23:36:12 przy kursie: 53,40 zł
Na konferencji prezes zapowiedział utrzymanie dywidendy, skoro została obiecana akcjonariuszom - dla mnie to klarowna informacja, że będzie obiecane 4.30 zł. Nie widzę tutaj niegospodarności, należy mieć na uwadze z jakich powodów ten zysk jest istotnie mniejszy w tym roku, zainteresowanych zachęcam do raportu. Natomiast w 2025 roku spodziewam się powrót do bardzo solidnych wyników.

Żeby była jasność nie mam akcji PKN, ani innych spółek z SP na pokładzie.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 20 listopada 2024 13:00:55 przy kursie: 51,23 zł
angry3 ....hm, o co tu chodzi i co oznaczają słowa "zamierza" i "obiecaliśmy"?
W rzeczy samej jest wzmianka o konferencji (ale kiedy ona była?) cytuje:
Nową strategię ogłosimy 10 grudnia. Spółka zamierza podtrzymać swoją politykę dywidendową, zapisaliśmy to w strategii. Jeśli coś obiecaliśmy akcjonariuszom to trzeba tego dotrzymać" - powiedział prezes Ireneusz Fąfara podczas środowej konferencji prasowej.

biznes.pap.pl/wiadomosci/firmy...

Gra słów zakłamuje fakty:
-> niby za 2014r należałoby wypłacić w formie dywidendy omal 5 mld zł, a cały zysk za 2024r ponoć szacuje się na ok. 3,7 mld zł !
-> nie ma twardych przesłanek aby w 2025r sytuacja się radykalnie zmieniła,
-> z obiecankami i zamiarami różnie bywa.
-> przyjęta w 2023r polityka dywidendowa do 2030r to nie obiecanki a "dokument" z którym wiążą się zobowiązania w stosunku do Akcjonariatu podjęte przez podmiot publiczny jakim jest PKN.
-> ujmując to racjonalnie - można liczyć w 2025r maksymalnie na dywidendę ok. 3 zł/pS z zysku (24), a KURS akcji osiągnąć będzie dna ok. P=48 zł/pS (?).
Co do nowej strategii , którą ogłoszą 10.12.24r - to już powinna być jasność co do "podtrzymywania" polityki dywidendowej w obecnym kształcie, a nie "mącenie" w tej sprawie wygłaszając niby coś "o zapisie w strategii o zamiarze" chyba odejścia od przyjętych reguł. Zatem rynek ocenia to w sposób nader widoczny.
Co innego jest twarde zobowiązanie 4 zł (min), a co innego "zamiar" bez zobowiązań na cokolwiek lub na cokolwiek zaczynając od kwoty 0 zł! A tak to może wyglądać w przyszłości.
Nie jest to rekomendacja

Edytowany: 20 listopada 2024 13:20

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 20 listopada 2024 13:22:43 przy kursie: 51,23 zł
Realnie to o żadnej spółce nie możemy powiedzieć, że dywidenda będzie na 100%. Każda gwarancja dowolnego prezesa czy zapisek w jakiś gwaranacjach/dokumentach, gdy zarząd się zmobilizuje można zmienić/odwołać. Wszystko zatem ogranicza się do naszej wiary w dowolną spółkę i słowa prezesa.

Co do wielkości dywidendy pamiętaj o kapitale zapasowym, swego czasu już w 2021 pełna dywidenda i pokrycie 2 mld strat za rok bieżący była finansowana właśnie z niego.
Edytowany: 20 listopada 2024 13:23

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 21 listopada 2024 09:59:45 przy kursie: 52,24 zł
...hm,
Natura człowieka wyodrębniła każdego z nich słowem Stwórcy w odrębne jednostki, które na swój sposób widzą świat. A ich wolna wola pozwala dokonywać wyboru. Stąd różnice osądu rzeczywistości wynikają z ich natury i są nieuniknione. Zatem mieć pretensję do inaczej myślącego jest działaniem wbrew naturze, albo inaczej mówiąc wynaturzeniem myślenia.
Co do dywidendy i całej filozofii dzielenia się zyskiem spółki publicznej to owszem regułą jest coroczne WZA ustalające jej wysokość w ramach przyjętej wcześniej polityki dywidendowej , aktualnej i przyszłej sytuacji finansowej spółki.
I nie do końca jest tak, że nie ma wyjątków od tej reguły. Są spółki (na świecie), które w swojej polityce dywidendowej przyjętej na WZA przyjmują zasadę wypłaty minimalnej stałej dywidendy (X ) niezależnie od wypracowanego zysku i nawet przy ponoszeniu strat ta wypłata następuje z kapitałów zapasowych, co nie oznacza, że przy dobrej koniunkturze nie wypłacają wyższych dywidend (tj X y).
Odstąpienie od takiej zasady musi nastąpić w sposób podobny to jest na WZA.
I tu o to chodzi, że ORLEN jest chyba pierwszą spółką w Polsce na WGPW z zastosowaniem tej zasady. Zatem odstąpienie od niej, o ile zaistniała taka potrzeba, powinna zapaść uchwałą na WZA. Mając na względzie utartą w kraju dowolność interpretacji prawa może się zdarzyć, że rynek zostanie poinformowany lapidarną wzmianką analityka giełdowego, że prezes Fąfara ma wielką chęć kontynuowania polityki dywidendowej Obajtka, ale (tego nie powie wprost) sytuacja finansowa spółki w latach 2024-2027 raczej nie pozwala na takie "marnotrawstwo" środków potrzebnych na inwestycje i do budżetu i spółka może wywiązać się do 50% z zadeklarowanych kwot. To są tylko moje luźne deliberacje nie mające pokrycie w informacjach od Zarządu spółki.
Nie jest to rekomendacja.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 2 grudnia 2024 19:51:31 przy kursie: 51,77 zł
angry3 .....Oj.. i zda się kłamstwa , kłamstwami, ale liczb i konkretu nie da się zakłamać, toć jeden, dwa , trzy kwartały, ale wpadając w bagno nie można w nim tkwić. Tu pracują kapitały nie tylko SP ale prywatne, krajowe i zagraniczne. Tu są środki emerytalne i pewne zadeklarowane wypłaty dywidend do 2030r.
Co zatem stało się ze stabilnością tego biznesu?
I jeśli to prawda, że zawiadomienie do Prokuratury złożył były Prezes PKN o zbadanie poczynań nowego Zarządu pod kątem "działania na szkodę Spółki PKN" wydaje się treściwe.
Każdy, ktokolwiek ma rozeznanie w KH spółek oraz KC uzna, że nie jest prawnie możliwe, aby z jednej spółki - PKN, wyprowadzić bodajże 15 mld zł (na niby szczytny cel - mrożenie cen energii elektrycznej) w formie ????? podatku ??? , nie obciążając w podobny sposób całej branży w tym konkurentów zagranicznych.
Zatem sam ten fakt, godny jest wnikliwej analizy prawnej, nie wchodząc w dziesiątki innych dyskusyjnych wątków (treści prawnych).
Zatem władza sądownicza w Polsce, albo istnieje, albo jej po prostu nie ma.
I to się sprawdza wobec spraw JSW, a obecnie być może wobec obecnego strategicznego kursu ORLENU i bynajmniej nie mam na myśli tej strategii, na którą liczono z początkiem grudnia 2024r, a ponoć ma się pojawić dopiero w styczniu 2025r.
Toć nowa strategia jest już realizowana przez cały 2024r, zatem to co pojawi się w styczniu 2025r jedynie ją może potwierdzić na papierze. Odraczanie ujawnienia właściwych intencji - co dalej z Grupą ORLEN - jedynie wzmaga we mnie pewien niepotrzebny dyskomfort. Dlaczego nie dotrzymano terminu? Toć to spółka publiczna i każde potknięcie ma odbicie w kursie akcji.
Edytowany: 2 grudnia 2024 20:10


micmak
103
Dołączył: 2011-02-18
Wpisów: 1 520
Wysłane: 3 grudnia 2024 20:33:47 przy kursie: 51,33 zł
Orlen zawsze był bardzo rozgrywany przez polityków. Kto pamięta czasy SLD i Kulczyka w akcjonariacie?
ujeżdżam byki ===>>


grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 08:50:05 przy kursie: 53,22 zł
Dziś komunikat dla miłośników Naszego Geniusza, słoneczka co zaszło nad Orlenem.

Kontynuacja projektu budowy kompleksu Olefiny III w dotychczasowym zakresie i skali ( [....] nie jest rentowna. Wynika to z m.in. z: niedoszacowania koniecznych do poniesienia nakładów inwestycyjnych podnoszących łączne koszty projektu do 45-51 mld PLN.
[...]
Inkrementalna zdolność projektu do generowania wyniku EBITDA w 2030 roku szacowana jest obecnie, w zależności od poziomu wykorzystania mocy produkcyjnych, między ok. 550 mln a ok. 800 mln PLN rocznie.

Piramida Cheopsa się szybciej zwróciła.thumbright Tak to się kończy przedkładanie wiary nad liczbami.
Edytowany: 11 grudnia 2024 08:50

norbert80
17
Dołączył: 2014-10-30
Wpisów: 461
Wysłane: 11 grudnia 2024 09:18:39 przy kursie: 50,09 zł
ten pan z pcimia wkrotce bedzie wchodzil do tvn jak do siebie...poczatkowy koszt Olefin miali wyniesc 5 mld...zwykly dyzma biznesu,mial szczescie w ostatnim okresie kiedy rzadzil byly ogromne zyski w Orlenie ale to nie jego zasluga bo podobne dynamiki byly na SHELL,BP...

Ponek
6
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 213
Wysłane: 11 grudnia 2024 09:45:14 przy kursie: 50,09 zł
Nie ma co się cieszyć, ani zachwalać nowy zarząd... Zobacz jaki koszt ma ponieść spółka i kiedy ma zakończyć się ten projekt.
Zabawne w tym wszystkim jest to co umyka większości - zmienność i produkt na miejscu.

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 11 grudnia 2024 09:46:39 przy kursie: 50,09 zł
Osobiście odbieram komunikat jako pozytywny - zakończenie przepalania pieniędzy na nierentowny projekt. Patrząc na kurs, rynek to widzi inaczej.

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 10:20:02 przy kursie: 50,09 zł
Ponek napisał(a):
Nie ma co się cieszyć, ani zachwalać nowy zarząd... Zobacz jaki koszt ma ponieść spółka i kiedy ma zakończyć się ten projekt.
Zabawne w tym wszystkim jest to co umyka większości - zmienność i produkt na miejscu.


Autarkia niesie za sobą ogromny koszt i bogactwo na poziomie Korei Płn. Produkt na miejscu???? Toż to taniej byłoby taksówką dowozić. Zmienność? Jaka musiałaby być zmienność aby projekt wszedł na właściwe tory? Przecież zmienność tyczy się nie tylko produktu finalnego ale również kosztów....

darebar
23
Dołączył: 2009-12-26
Wpisów: 109
Wysłane: 11 grudnia 2024 11:13:08 przy kursie: 50,09 zł
Jest taki biznes Orlenu, który choć przychodowo niewielki (jak na skalę tej firmy), szkodzi notowaniom spółki pewnie nie mniej niż wątpliwości wokół Olefin III. Z powodu zakupu przez Obajtka Polska Press, Orlen został swego czasu wpisany na listę obserwacyjną Norweskiego Rządowego Globalnego Funduszu Emerytalnego w związku z obawami o "naruszenie praw człowieka". Obecny Zarząd Orlenu, zamiast pozbyć się tego zgniłego jaja, usilnie jednak postanowił je "restrukturyzować" bez wskazania konkretnego terminu zakończenia tego procesu. Wiadomo, żaden "rozsądny" polityk nie pozbędzie się możliwości wpływu na nadal kilkaset tysięcy potencjalnych czytelników regionalnej prasy papierowej. Żaden "rozsądny" Zarząd nie będzie działał przeciwko woli najważniejszego akcjonariusza, czyli Skarbu Państwa.

Problemem Orlenu jest jego skrajne upolitycznienie, tak za czasów PISu, jak i obecnych. Jestem przekonany, że jeżeli w wyborach za trzy lata zmieni się władza na nową (poprzednią) opcję, to za Olefiny III obecny Zarząd będzie rozliczany, jak sam za tę inwestycję próbuje teraz dobrać się do Obajtka.

CSharpBeginner
45
Dołączył: 2017-09-26
Wpisów: 333
Wysłane: 11 grudnia 2024 11:36:17 przy kursie: 50,09 zł
Osobiście od lat nie rozumiem jakiś analiz odnośnie Orlenu. Spółka od lat jest upolityczniona, od lat niezależnie od wyceny porusza się w kanale 40-80 i od lat ma ten sam profil inwestora - osoby, które chcą regularną dywidendę przy ograniczonym ryzyku. Od lat to dostają i słysząc jeszcze nieoficjalne, ale póki co potwierdzone na konferencji przez prezesa utrzymanie polityki dywidendowej, więc n ten moment prawie 8.5% i wzrost z każdym rokiem. Kurs to w mojej skromnej opinii rzecz wtórna na tej spółce.

le rom
214
Dołączył: 2010-01-20
Wpisów: 2 209
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:18:54 przy kursie: 50,09 zł
angry3 ....jak dzieci w piaskownicy- jedno dziecko buduje zameczek z piasku, przychodzi ukradkiem silniejsze i mu go rozwala. Tu mamy poważniejsze powody do niepokoju. W przeszłości mieliśmy już przerwane strategiczne projekty z przyczyn woluntarystyczno-politycznych i ponieśliśmy nieodwracalne zaniechania rozwoju w skali całego kraju lub branży. Tu nasuwa mi się potężny projekt z ubiegłego wieku "strategiczny projekt budowy domów prefabrykowanych" zaangażowano znaczący kapitał krajowy do produkcji elementów prefabrykowanych (wielkich płyt) i udawało się budować w latach siedemdziesiątych nawet
ok. 270 000 mieszkań rocznie. Plan był aby dobić do 400000 a nawet 500000 mieszkań rocznie!. Jednak stwierdzono (politycznie) przy zmianie ustroju, że wielka płyta a i całe te fabryki budowy domów to BEEE i zmarnowano ten cały kapitał, stąd skutki mamy po dzień dzisiejszy z brakiem mieszkań na rynku a ich cena, każdy widzi jak wzrasta. Czy ktoś obliczył straty dla kraju likwidacji projektu?
Innym takim utopionym (zmarnowanym) projektem była budowa elektrowni jądrowej "Żarnowiec". Ta zaangażowano już potężne krajowe siły i kapitał, ponoć już zakupiono serce ( reaktor jądrowy) i zapadła decyzja (polityczna) o odstąpieniu i zaniechaniu kontynuacji projektu. Reaktor sprzedano za grosze i w Skandynawii ponoć się sprawdził. Czy ktoś obliczył straty dla kraju likwidacji projektu?
I takich kwiatków można by wymienić jeszcze wiele i to omal w każdej branży ( węglowej, rolniczej finansowej).
Ostatnio to projekt Elektrowni (Ostrołęka) I zmiana technologii z węglowej na gazową przez co utopiono bezpowrotnie ok. 2 mld zł, a dyć obecnie wygląda na to, że tu reżim polityki unijnej to spowodował, a obecnie ni gazu ni węgla, a racjonalnie to węgiel powraca do łask i akurat on jest ekonomicznie uzasadniony.
Obecnie mamy PKN Orlen i nieszczęsne Olefiny III. Jeśli decyzją arbitralną przerywa się kontynuacje projektu, bowiem do piaskownicy przychodzi na ten czas silniejszy, musi to generować straty. Czy ktoś obliczył straty dla kraju likwidacji tego projektu?l
I tak jedne narody się bogacą a inne biednieją i czasem nie tylko z przyczyn wojen, ale często z głupoty decyzyjnych jednostek będących pod wpływem całego grona im podobnych lobbistów grających na korzyść interesów sprzecznych z tymi projektami.
Historia się toczy a alternatyw nikt nie rozeznaje.

grum
PREMIUM
101
Dołączył: 2009-03-11
Wpisów: 916
Wysłane: 11 grudnia 2024 12:28:30 przy kursie: 50,09 zł
le rom napisał(a):

Obecnie mamy PKN Orlen i nieszczęsne Olefiny III. Jeśli decyzją arbitralną przerywa się kontynuacje projektu, bowiem do piaskownicy przychodzi na ten czas silniejszy, musi to generować straty. Czy ktoś obliczył straty dla kraju likwidacji tego projektu?l
I tak jedne narody się bogacą a inne biednieją i czasem nie tylko z przyczyn wojen, ale często z głupoty decyzyjnych jednostek będących pod wpływem całego grona im podobnych lobbistów grających na korzyść interesów sprzecznych z tymi projektami.
Historia się toczy a alternatyw nikt nie rozeznaje.


Z całym szacunkiem Kolego o jakiej arbitralności piszesz??? Matematyka to nauka ścisła, nie dyscyplina.
Strata z likwidacji Projektu? - przeczytaj komunikat ze zrozumieniem. Na marginesie, a koszt utraconych korzyści jak tak marzysz w brnięciu na przekór logiki, a zwłaszcza matematyki?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
WIADOMOŚCI O SPÓŁCE PKNORLEN



84 85 86 87 88

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,865 sek.

sndmixfc
gxaydhum
dbxxeuak
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
lrwxpxkf
dseootnz
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat