PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
30 października 2024 11:55:48
przy kursie: 52,39 zł
grar1 napisał(a):le rom napisał(a): ...Hm ...zda się, że prezesi są rugowani za polskość myślenia. Aby nie być gołosłownym wymienię tu kilka nazwisk: JANUSZ QUANT - bankowość - Bank BPH SA, WITOLD ZARASKA - budownictwo - Exbud SA, JERZY WIŚNIEWSKI - -//- - PBG SA RYSZARD HARHARA - hutnictwo - Stalexport SA, DANIEL OBAJTEK - paliwa i energetyka- Orlen SA. Kraj , który nie docenia swoich ludzi, mających ponadprzeciętne talenty managerskie, ustępuje miejsca innych i praktycznie staje się regionem peryferyjnym do zagospodarowania przez siły zewnętrzne.. Obajtek wsławił się polskością myślenia i dlatego sprzedał polski majątek Węgrom i Arabom. Logiczne. Do dziś szukamy też paliwa za 1,5 miliarda. Zazdrościsz tylko i zazdrościć. Poziom myślenia wykuwał, a właściwie "wykówał" w Zespole Szkół Rolniczych w Nowym Targu, z którego został usunięty, a następnie w technikum rolniczym w Zespole Szkół w Myślenicach, które ukończył w 1995. Teraz wiesz zazdrośniku, gdzie i jak te nieosiągalne dla przeciętniaków poziomy myślenia szlifował.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 12:12:22
przy kursie: 52,39 zł
Nie wiem czy akcjonariuszy interesują powyższe dywagacje o Obajtku. Wracając jednak do Orlenu.
W 2015 roku przychody budżetowe Polski wyniosły około 289,1 miliarda złotych.
Przychody PKN Orlen za 2022 rok wyniosły około 277,5 mld zł, a za 2023 r. były rekordowe i wyniosły 372,7 mld zł. Wynika z tego, że ten gość stworzył firmę o większych przychodach niż kilka lat wcześniej uzyskiwała Polska jako państwo. Czy to osiągniecie managerskie, czy nie, każdy powinien ocenić sam.
Orlen był zobowiązany sprzedać część swojego majątku po fuzji z Lotosem głównie z powodu wymogów regulacyjnych dotyczących konkurencji. Komisja Europejska wymusiła sprzedaż części aktywów.
Edytowany: 30 października 2024 12:15
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
30 października 2024 12:46:07
przy kursie: 52,39 zł
1ketjoW napisał(a):Nie wiem czy akcjonariuszy interesują powyższe dywagacje o Obajtku. [...]
Interesują. Każdy kto kupił akcje Orlenu w dniu kiedy Pcimskie Słoneczko wstało nad Orlenem i sprzedał je w reakcji na zwolnienie Słoneczka - czyli w dniu kiedy Pcimskie Słoneczko zaszło nad Orlenem stracił realnie 46%.
|
|
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
30 października 2024 13:06:28
przy kursie: 52,39 zł
 ..hm....kłamstwo ma krótkie nogi a prawda wcześniej czy później się obroni !- ot np. w/w ostatnie zdanie wpisu /1ketjoW/ - treść znana i prawdziwa a ileż razy jest przekłamywana- być może świadomie (manipulacja)lub nieświadomie( jak papuga).
Edytowany: 30 października 2024 13:06
|
|
17 Dołączył: 2011-11-17 Wpisów: 39
Wysłane:
30 października 2024 13:14:53
przy kursie: 52,39 zł
Cytat:Przychody PKN Orlen za 2022 rok wyniosły około 277,5 mld zł, a za 2023 r. były rekordowe i wyniosły 372,7 mld zł. Wynika z tego, że ten gość stworzył firmę o większych przychodach niż kilka lat wcześniej uzyskiwała Polska jako państwo. Czy to osiągniecie managerskie, czy nie, każdy powinien ocenić sam.
"Zapomniałeś" oczywiście dodać, że te przychody są po połączeniu z PGNIG i Lotos, które np. w 2021 miały przychody odpowiednio 70 mld i 33 mld. Zapomniałeś tez dodać, że to my konsumenci paliwa stworzyliśmy tego "wybitnego" menedżera płacąc za benzynę powyżej 8 zł. I zapomniałeś też napisać gdzie ten menadżer zgubił paliwa z 1,5 miliarda. No, ale to drobnostki.
Edytowany: 30 października 2024 13:16
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
30 października 2024 13:31:45
przy kursie: 52,39 zł
grar1 napisał(a):Cytat:Przychody PKN Orlen za 2022 rok wyniosły około 277,5 mld zł, a za 2023 r. były rekordowe i wyniosły 372,7 mld zł. Wynika z tego, że ten gość stworzył firmę o większych przychodach niż kilka lat wcześniej uzyskiwała Polska jako państwo. Czy to osiągniecie managerskie, czy nie, każdy powinien ocenić sam.
"Zapomniałeś" oczywiście dodać, że te przychody są po połączeniu z PGNIG i Lotos, które np. w 2021 miały przychody odpowiednio 70 mld i 33 mld. Zapomniałeś tez dodać, że to my konsumenci paliwa stworzyliśmy tego "wybitnego" menedżera płacąc za benzynę powyżej 8 zł. I zapomniałeś też napisać gdzie ten menadżer zgubił paliwa z 1,5 miliarda. No, ale to drobnostki. Niestety 1ketjoW nie zapomniał. Rozumie nawet ułomność operowania przychodami w takiej sytuacji.
|
|
161 Dołączył: 2012-03-18 Wpisów: 380
Wysłane:
30 października 2024 13:42:53
przy kursie: 52,39 zł
Jeszcze Energa ok. 30 mld pln.
Przychody w branżach w których Państwo ma w zasadzie monopol, a ich wzrost wynikał wyłącznie ze wzrostu cen (paliwo, gaz, energia elektryczna), nic a nic nie mówią o zdolnościach managerskich 0bajtka.
To tak jakby spółdzielnia podniosła czynsz o 100 %, a prezes na walnym chwaliłby się, że przychody wzrosły dwukrotnie.
Rynek chyba wystawił mu najlepszą ocenę i wycenił ten multienergetyczny koncern 75 zł ------ 61 zł.
Edytowany: 30 października 2024 13:42
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 13:55:04
przy kursie: 52,39 zł
Nie "zapomniałem" nic dodać. Przejęcia czy fuzje to nie jest rocket sience w biznesie, ale trzeba je przeprowadzić, a ani J. Krawiec ani inni wcześniejsi prezesi Orlenu przed Obajtkiem tego nie zrobili. Nie pisałem, że wzrost przychodów Orlenu wynikał z organicznego wzrostu, więc o co te nerwy.
Rynek, wyceniał też swego czasu Alior po 11 zł. Gdyby rynki zawsze były efektywne nic byś nie zarobił.
Edytowany: 30 października 2024 14:04
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
30 października 2024 14:54:58
przy kursie: 52,39 zł
1ketjoW napisał(a):Nie "zapomniałem" nic dodać. Przejęcia czy fuzje to nie jest rocket sience w biznesie, ale trzeba je przeprowadzić, a ani J. Krawiec ani inni wcześniejsi prezesi Orlenu przed Obajtkiem tego nie zrobili. Nie pisałem, że wzrost przychodów Orlenu wynikał z organicznego wzrostu, więc o co te nerwy.
Rynek, wyceniał też swego czasu Alior po 11 zł. Gdyby rynki zawsze były efektywne nic byś nie zarobił. W długim terminie rynek zawsze powie Ci sprawdzam i właśnie stwierdza, że w tych kartach sama plaża.
|
|
214 Dołączył: 2010-01-20 Wpisów: 2 209
Wysłane:
30 października 2024 16:01:53
przy kursie: 52,39 zł
 .....a propos dowolności cen, czy monopolowi na rynku paliw -o ile mi wiadomo Orlen w przeszłości utrzymywał ceny benzyny na krajowym rynku niższe niż w jego stacjach za granicą. Zatem bacząc na fakt, ze rynek paliw jest wybitnie konkurencyjny i na rynku polskim udział w rynku PKN jest największy nie oznacza , że jest on tu monopolistą, ale nawet gdyby nim był, to na pewno nim nie jest na rynkach zagranicznych. I tu brak logiki w twierdzeniu, że w przeszłości Orlen wykorzystywał konsumentów zawyżając ceny paliw. Gdyby tak było to jego bytność na rynkach zagranicznych nie miałaby miejsca. Chyba to logiczne.
|
|
|
|
PREMIUM
1 362 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01 Wpisów: 11 957
Wysłane:
30 października 2024 16:28:25
przy kursie: 52,39 zł
@le rom, Udowadnialiśmy to już w roku 2022 - w PL ceny paliw PRZED opodatkowaniem były jednymi z najwyższych w UE. Natomiast po opodatkowaniu jednymi z najniższych - ale w tym zasługa Orlenu żadna. Więc twierdzenie o zawyżaniu cen jest jedynie konstatacją.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 17:22:17
przy kursie: 52,39 zł
Grum, jeżeli dla Ciebie długi termin, to termin od odwołania Obajtka do dziś to gratuluję "obiektywizmu". W rachunkowości długoterminowy to ponad 12 miesięcy - dla ścisłości. Cytat:W długim terminie rynek zawsze powie Ci sprawdzam i właśnie stwierdza, że w tych kartach sama plaża.
|
|
PREMIUM
101 Dołączył: 2009-03-11 Wpisów: 916
Wysłane:
30 października 2024 18:20:54
przy kursie: 52,39 zł
1ketjoW napisał(a):Grum, jeżeli dla Ciebie długi termin, to termin od odwołania Obajtka do dziś to gratuluję "obiektywizmu". W rachunkowości długoterminowy to ponad 12 miesięcy - dla ścisłości. Cytat:W długim terminie rynek zawsze powie Ci sprawdzam i właśnie stwierdza, że w tych kartach sama plaża. Nie. Złośliwi twierdzą, że w długim terminie wszyscy będziemy martwi. Ale już teraz każdy widzi jaki koń jest. Na marginesie... komunikat o sprzedaży paczek Orlenu. Ciekawe dlaczego - przecież (przytyk do 1ketjoW) takie przychody dawały.
Edytowany: 30 października 2024 18:22
|
|
17 Dołączył: 2011-11-17 Wpisów: 39
Wysłane:
30 października 2024 19:02:50
przy kursie: 52,39 zł
1ketjoW napisał(a):Nie "zapomniałem" nic dodać. Przejęcia czy fuzje to nie jest rocket sience w biznesie, ale trzeba je przeprowadzić, a ani J. Krawiec ani inni wcześniejsi prezesi Orlenu przed Obajtkiem tego nie zrobili. Nie pisałem, że wzrost przychodów Orlenu wynikał z organicznego wzrostu, więc o co te nerwy.
Rynek, wyceniał też swego czasu Alior po 11 zł. Gdyby rynki zawsze były efektywne nic byś nie zarobił. To pomyśl jaki to byłby super menedżer jakby jeszcze połączył Orlen z KGHM. To dopiero byłyby przychody. A może jeszcze Tauron ...
|
|
17 Dołączył: 2011-11-17 Wpisów: 39
Wysłane:
30 października 2024 19:09:58
przy kursie: 52,39 zł
krewa napisał(a):@le rom, Udowadnialiśmy to już w roku 2022 - w PL ceny paliw PRZED opodatkowaniem były jednymi z najwyższych w UE. Natomiast po opodatkowaniu jednymi z najniższych - ale w tym zasługa Orlenu żadna. Więc twierdzenie o zawyżaniu cen jest jedynie konstatacją. Mnie nie chodzi nawet o zawyżanie cen, choć ceny 8 mogły budzić zdziwienie, ale mając ten sam stały procent zysku na litrze to przy cenie 8 zł mam o ponad 30 procent więcej gotówki niż przy cenie 6 zł.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 19:19:59
przy kursie: 52,39 zł
grar1 napisał(a):1ketjoW napisał(a):Nie "zapomniałem" nic dodać. Przejęcia czy fuzje to nie jest rocket sience w biznesie, ale trzeba je przeprowadzić, a ani J. Krawiec ani inni wcześniejsi prezesi Orlenu przed Obajtkiem tego nie zrobili. Nie pisałem, że wzrost przychodów Orlenu wynikał z organicznego wzrostu, więc o co te nerwy.
Rynek, wyceniał też swego czasu Alior po 11 zł. Gdyby rynki zawsze były efektywne nic byś nie zarobił. To pomyśl jaki to byłby super menedżer jakby jeszcze połączył Orlen z KGHM. To dopiero byłyby przychody. A może jeszcze Tauron ... Po co ten sarkazm. Rozumiem, że brakuje racjonalnych argumentów? Pomysł, czy jedna firma w sektorze naftowym ma większe możliwości niż dwie, które ze sobą konkurują. De facto SP konkurował sam ze sobą i tracił. Przecież to absurd był z ekonomicznego punktu widzenia. Inwestycje w energetykę mają sens patrząc na to jaką transformacja nas czeka. Bycie malkontentem jest wygodne. Cyfry bolą. Niech bolą.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 19:35:35
przy kursie: 52,39 zł
grar1 napisał(a):krewa napisał(a):@le rom, Udowadnialiśmy to już w roku 2022 - w PL ceny paliw PRZED opodatkowaniem były jednymi z najwyższych w UE. Natomiast po opodatkowaniu jednymi z najniższych - ale w tym zasługa Orlenu żadna. Więc twierdzenie o zawyżaniu cen jest jedynie konstatacją. Mnie nie chodzi nawet o zawyżanie cen, choć ceny 8 mogły budzić zdziwienie, ale mając ten sam stały procent zysku na litrze to przy cenie 8 zł mam o ponad 30 procent więcej gotówki niż przy cenie 6 zł. Podnieśmy cenę na 10 zł będzie jeszcze więcej kasy przy stałym procencie zysku. Popatrz ile Orlen zarabia na dystrybucji paliw.
|
|
PREMIUM
7 Dołączył: 2024-01-14 Wpisów: 32
Wysłane:
30 października 2024 21:28:03
przy kursie: 52,39 zł
Równie dobrze Orlen mógł zarabiać i Lotos mógł zarabiać, tymczasem w wyniku wchłonięcia drugiego przez pierwszy oddano część gdańskiej rafinerii obcej firmie i Saudowie zarabiają tę część, która zostałaby w Lotosie. Wcześniej była mniejsza lub większa konkurencja dwóch państwowych spółek, teraz jest monopol jednej spółki. Nie wiem czy przychód jednego molocha da się zrównać z sumą przychodów dwóch koncernów działających oddzielnie, ale szkoda tej rafinerii i moim zdaniem to był błąd i decyzja tylko polityczna a nie biznesowa. Nie uważam też, żeby pan Daniel objawił się jako wielki talent menadżerski.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
30 października 2024 21:57:28
przy kursie: 52,39 zł
Saudi Aramco nabyło 30% udziałów w rafinerii w Gdańsku (Lotos). Transakcja ta była częścią warunków stawianych przez Komisję Europejską w procesie przejęcia Grupy Lotos przez PKN Orlen, a Saudi Aramco zabezpieczyło dodatkowo długoterminową umowę na dostawy ropy, zapewniającą Polsce dostawy na poziomie 200-337 tys. baryłek dziennie.
|
|
PREMIUM
922 Dołączył: 2012-08-02 Wpisów: 5 243
Wysłane:
6 listopada 2024 21:31:09
przy kursie: 51,88 zł
Nie wierzę w ostatni komunikat.
Inwestycja Olefiny III w Polsce, która jest mega projektem rozbudowy kompleksu petrochemicznego Grupy Orlen, który wpłynąłby na rynek chemiczny i petrochemiczny w Europie, zmieniając układ sił w tej branży zostaje zasypany. Zgadnijcie na jaki kraj ta inwestycja miałaby największy wpływ. NIEMCY.
Jak wiecie, Niemcy są jednym z największych producentów chemikaliów w Europie i mają bardzo rozbudowany przemysł petrochemiczny. Zwiększenie produkcji petrochemicznej przez Polskę wpłynęłoby negatywnie na konkurencyjność niemieckich produktów na rynku europejskim. Poza tym Polska, produkując więcej chemikaliów u siebie, mogłaby zmniejszyć import z Niemiec. Zwiększona produkcja w Polsce spowodowałaby, że inne kraje Europy Środkowo-Wschodniej zaczęłyby częściej wybierać polskie produkty, które byłyby tańsze i pewnie szybciej dostępne. W dłuższej perspektywie doprowadziłoby to do zmniejszenia niemieckiego eksportu chemikaliów i produktów petrochemicznych.
No ale zamiast coś zrobić lepiej zasypać.
Edytowany: 6 listopada 2024 21:32
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.