ffvcfkgq
Advertisement
PARTNER SERWISU
vphdsrmm
318 319 320 321 322

Kiedy szczyt hossy?

Crown
0
Dołączył: 2011-09-12
Wpisów: 135
Wysłane: 14 października 2011 10:16:50
donatel napisał
Cytat:
Te wszystkie agencje (S&P, Moodys etc.) zostały niemal całkowicie ośmieszone po tym jak do końca banki umoczone w śmieciowe kredyty podczas pierwszego kryzysu miały wiarygodne poziomy ratingów.
Agencje po prostu przestały pełni funkcję wyroczni...


Proponuje przestudiowanie wykresów giełd z sierpnia po obniżeniu ratingu USA. Dalej myślisz, że są mało wiarygodne dla rynków? Not talking
Houston, we have Boryszew.

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 14 października 2011 10:17:06
@mrk
niby tak.... no ale to sa obligacje których wartośc prawdopodobnie będzie negocjowana przy "uporządkowanej niewypłacalności" Grecji. Kupujesz coś co nikt (może poza Goldman Sachs) nie ma pojęcia ile będzie warte za miesiąc czy rok.


@Crown
sprawa nie jest taka prosta - bankrutujące w 2008 roku instytucje finansowe USA miały często AAA od instytucji ratingowych. Od tamtych czasów ich wiarygodność mocno ucierpiała.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 października 2011 10:18

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 października 2011 10:22:31
Dziś już 168.86% :)
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.


v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 14 października 2011 10:24:56
Crown, ale to był tylko pretekst do korekty. Chyba nie sądzisz, że ten rating ma wpływ na cokolwiek? Angel

mathu napisał(a):
A co, liczysz, że Grek wypłaci chociaż principal? :)))


Dokładnie. Rozmawiałem kiedyś ze znajomym i mówiłem mu o sytuacji na rynkach i o tym, że greckie, roczne obligi mają stopę zwrotu 135% (kilka tygodni temu). Też się strasznie nakręcił na inwestycję. Był pod wrażeniem przebiegłości niemieckich banków, które zainwestowały w tak rentowne papiery i zyskami jakie będą inkasować Angel Tłumaczenie, że te papiery to mina przeciwpiechotna szło dość opornie Angel
Klika się i sprzedaje ;-)
Edytowany: 14 października 2011 10:26

donatel
0
Dołączył: 2010-07-14
Wpisów: 235
Wysłane: 14 października 2011 10:33:09
Crown napisał(a):
donatel napisał
Cytat:
Te wszystkie agencje (S&P, Moodys etc.) zostały niemal całkowicie ośmieszone po tym jak do końca banki umoczone w śmieciowe kredyty podczas pierwszego kryzysu miały wiarygodne poziomy ratingów.
Agencje po prostu przestały pełni funkcję wyroczni...


Proponuje przestudiowanie wykresów giełd z sierpnia po obniżeniu ratingu USA. Dalej myślisz, że są mało wiarygodne dla rynków? Not talking


Obniżenie ratingu USA nastąpiło tak naprawdę "post factum". Co więcej, to rynki wymogły obniżenie tego ratingu, a powinno być odwrotnie. Agencje ratingowe zamiast wyprzedzać fakty, zaczęły te fakty jedynie potwierdzać.
To trochę tak jakby poduszka powietrzna odpaliła 3 sekundy po zderzeniuthumbright

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 października 2011 10:43:38
Nieprawda, spadki zaczęły się wcześniej z powodu przecieku do krewnych i znajomych. Ulica dowiedziała się na końcu.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 października 2011 10:53:35
mathu o jakim przecieku mowisz :) to ze beda obnizali rating USA bylo wiadomo jzu 2 tyg wczesnie i bylo wiadomo na 100% jedyne czego nikt nie wiedzial to dokladnej daty tylko ze na dniach obniza jak nie wierzysz sprawdz publikacje prasowe a sie przekonasz :P

Problemem jest ze rynki a raczej my drobni na drugi dzien juz nie pamietamy o zlych rzeczach tak samo jest teraz jak Grecja w koncu oficjalnie zbankrutuje okaze sie ze tak naprawde nikt o tym nie wiedzial i bedzie wiekie zaskoczenie tym bardziej patrzac na ostatnie wzrosty salute

A pozniej bedzie biadolenie ze wtajemniczeni wiedza wszystko wczesniej :)

Juz mowilem ze obecne wzrosty sa najprawdoodobniej robione aby byla poduszka bezpieczenstwa po ogloszeniu bankructwa Grecji i aby byla nadzieja na utrzymanie ostatnich denek!! Bo wiadomo co sie stanie jak pekna!!

Scarry
193
Dołączył: 2011-02-28
Wpisów: 4 958
Wysłane: 14 października 2011 10:55:48
@Taurus80
ano... cały świat finansów zaczyna przypominać teraz Petrolinvest i jego ogłoszanie "fajnych" info zawsze chwilę przed kolejna emisją akcji bez PP.
* "Diversification is protection against ignorance, it makes little sense for those who know what they’re doing." W. Buffet.
* "The market can remain irrational longer than you can remain solvent"
* "scared money don’t make money"
aktualny portfel szacunkowo: 75% CRJ, 20% PDG, 5% THD
Edytowany: 14 października 2011 10:57

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 października 2011 11:08:09
Nie chce mi sie szukac ale S&P jasno powiedzial ze jak USA zwiekszy limit dlugu to rating zostanie obnizony :) jak ktos nie wierzy to zapewne wygogluje w minute :)

Pozniej oczywiscie limit zostal podniesieny a S&P poczekal z obnizeniem 2 tyg :) pewnie po to aby pewien kolega mogl zalozyc sie na 800mln przy stawce 1:10 ze rating zostanie obnizony king tak sie robi interesy w najwiekszej gospodarce kapitalistycznej i ustroju demokratycznym :)
Oczywiscie cale te cyrki zostaly szybko uciszone i nagle sie zrobilo cichutko i nikt nie pamieta ze ktos na ratingu zarobil 8 mld USD blah5
Edytowany: 14 października 2011 11:10

krewa
PREMIUM
1 364
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2009-05-01
Wpisów: 11 971
Wysłane: 14 października 2011 11:10:15
Taurus80 napisał(a):
...i aby byla nadzieja na utrzymanie ostatnich denek!! Bo wiadomo co sie stanie jak pekna!!


...i Ty, Taurusie. spójrz co się stało, jak pękło dno z 11 sierpnia. 97 pkt zaledwie i niecałe dwie sesje strachu.


Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 października 2011 11:16:53
O ile pamietam jak lehman zbankrutowal to tez nie spadalo odrazu :) a nawet chyba najpierw troche uroslo, a dzisiaj sie mowi ze ten caly kryzys i tamtejsze spadki zawdzieczamy Lehmanowi blackeye

Kazdy ma wlasny rozum i niech mysli :) ostatnie spadki byly pewnie przesadzone szczegolnie ich szybkosc ale obecne wzrosty tez sa nie alo.

Pragne tylko przypomniec ze spadalismy niby pod grecje obecnie rosniemy pod niewiadomo co wiedzac ze Grecja i tak zbankrutuje :) chyba lampka musi sie zapalic co ??

Pozatym mowilem ze najprawdopodobniej obecne wzrosty sa po to robione aby byla szansa uratowania dolkow po ogloszeniu bankructwa Grecji :) jezlei obronia bedzie szansa na hosse :) pytanie na czym ona bedzie miala sie opierac chyba znow tylko na nadmiarze pustego pieniadza w obiegu.

Na dodatek banki po raz kolejny dostana sygnal zee moga sobie spekulowac i inwestowac w co chca nie ponoszac kompletnie zadnego ryzyka salute bo kazda strata zostanie zawsze pokryta.

Szkoda ze panstwo nie chce moich strat pokrywac albo przynajmniej nie daje na nie zabezpieczen :) to bylaby zabawa king
Edytowany: 14 października 2011 11:22

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 października 2011 11:40:58
Taurus, a jeśli pójdą drogą Benka i po prostu wydrukują tyle kasy, żeby dokapitalizować wszystkie zagrożone banki? Rynek pewnie dyskontuje właśnie to, a raczej inflację, którą wywoła taka akcja. Przy takim scenariuszu mogliby rosnąć jeszcze z pół roku, choć pewnie nie poprawiliby szczytów. Z jednej strony mielibyśmy wzrost wartości nominalnej wszystkich możliwych aktywów, z drugiej strach przed recesją, którą wywoła kolejny wzrost cen surowców. W efekcie powinni powoli zakręcać w dół, ale to potrwa, a wcześniej byłaby euforia i górne widły na wszystkich bankach. BNP, SC poleciały na ryj, ale od września odbiły o 50% (!) i robią ORGR-y. Jeśli Chiny nie tupną nogą, to władze UE nas udupią jeszcze bardziej, niż Benek USA d'oh! Nie wiem właściwie czemu od początku założyliśmy, że słabe władze UE zachowają się odważniej, niż silne władze USA. Przecież oni mogą walnąć w rynek wielokrotnością QE1+QE2 bo i tak nic innego nie wymyślą.

Ale z drugiej strony sytuacja będzie wtedy jasna, olewamy akcje i wchodzimy w złoto.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 14 października 2011 11:42

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 października 2011 11:56:34
Mathu a pewnie ze tak zrobia :) predzej czy pozniej nikt nie ma innego pomyslu jak wpompowanie kolejnych bilionow wiec to jest kwestia czasu!!

Pytanie pierwsze kiedy oficjalnie jasnym sie stanie redukcja zadluzenia Grecji i w jakim % a nastepne kiedy UE zwiekszy kase w EFES na ratowanie durnych europejskich bankow!!

Jak juz to sie stanie to szybciutko zobaczymy na stacjach 6 a pozniej 7zl za diesla :) o reszcie cen nie bede wspominal :) na dodatek panstwa beda musialy podnosic podatki aby latac dziury :)
A najciekawsze jest czy ktos zna odpowiedz na pytanie czy pensje beda rownie szybko rosly jak ceny :)

Ale jak juz mowilem innego pomyslu nie ma wiec kase beda pompowali.
Tak ostatnio sie zastanawialem czy nie wyszlo by taniej dac banka zbankrutowac a depozytariusza wyplacic kase :) przeciez banki inwestuja z lewarami nawet 50 krotnosc wiec chyba taniej byloby wyplacic 1mld euro ludzia jak 50mld banka :)

Przeciez recesja przy rosnacych cenach surowcow i tak jest pewna! A banki i tak nie zwieksza akcji kredytowych bo po co a pozatym ludzie nadal nie sa za bardzo sklonni zadluzac sie.

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 14 października 2011 12:12:05
Techniczne oko padło dzisiaj rano na WIG20.


kliknij, aby powiększyć


Całość na naszych Wiadomościach
www.stockwatch.pl/wiadomosci/w...

Można też przepatrzeć wcześniejsze poranne analizy, najczęściej dotyczą poszczególnych spółek.
www.stockwatch.pl/wiadomosci/w...

ZielonY
0
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 200
Wysłane: 14 października 2011 12:23:30
Pomimo niesamowitej skali interwencji, trendy na giełdzie i tak idą swoją wytyczoną drogą. Rozsądny inwestor gra z trendem, dlatego warto mieć świadomość jaką ścieżką podąża obecnie rynek.

Na S&P500 długoterminowe wsparcie dla hossy (obecnej i poprzedniej) świadczyła średnia SMA75, która została ostatnią falą wyprzedaży przełamana. Rozpisanie fal w cyklu hossa/bessa pozwala przypuszczać, iż z dużym prawdopodobieństwem kończymy drugą falę w bessie - falę korekty wzrostowej, która jest odreagowaniem pierwszej fali spadków. Wspomniana SMA75 jest obecnie oporem, który skutecznie blokuje wszelkie harce byków.


kliknij, aby powiększyć


Sporo osób na ostatnich wzrostach poczuło zapewne "moc hossy". Jest to niestety złudzenie i miraż, cechujący dynamiczne odreagowania, które w bessie są rzeczą naturalną. Nie neguję zarabiania na takich odbiciach, jednak warto mieć świadomość, że zabawa ta jest obarczona sporym ryzykiem i dla tych, którzy zbyt mocno uwierzą we wzrosty, stać się może okazją do "ubrania się" w akcje, które lada moment będą dużo tańsze.

v3nom
0
Dołączył: 2009-03-06
Wpisów: 3 042
Wysłane: 14 października 2011 12:35:13
Zielony, a czemu nie zaznaczyłeś podobnego szczytu w 2000? Nie pasuje do teorii? Angel

Patrz też na fibo, zniesienie 61,8% wypada na 1250pkt.
Klika się i sprzedaje ;-)
Edytowany: 14 października 2011 12:35

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 października 2011 12:39:23
Poprawa szczytów sprzed dwóch dni jest raczej pewna, a dlaczego? Popatrzcie sobie na wynik kwartalny Google i +6.5% w after hours. Google będzie teraz atakować nowe szczyty, razem z google Nasdaq, a razem z NDQ SP500 i reszta świata. Po wczorajszym rozbiciu niedźwiedzi, targety 1250, 6200 i 2400 wydają się pewne.
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

daniel93
0
Dołączył: 2010-06-02
Wpisów: 469
Wysłane: 14 października 2011 13:51:43
mathu: ale widzisz to już na dniach, że przejdziemy z buta przez 2300/1200 czy jednak oczekujesz wcześniej korekty do 2200? Think


kliknij, aby powiększyć
Edytowany: 14 października 2011 13:52

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 października 2011 14:03:57
Wczoraj byłem pewny korekty, więc zapakowałem się w S, dzisiaj...

Rynek nie chce spadać, to co ja mu zrobię :(
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

ZielonY
0
Dołączył: 2009-04-18
Wpisów: 200
Wysłane: 14 października 2011 14:08:10
Ileż można, niech w końcu upadną Ci, którzy powinni upaść !!!

forsal.pl/artykuly/556950,inwe...

Cytat:
Inwestorzy nie odpowiadają na apele unijnych regulatorów i nie chcą inwestować w borykające się z coraz większymi problemami europejskie banki. Bojkot prywatnych udziałowców może obciążyć podatników kosztami ratowania banków i uczynić z nich pożyczkodawców ostatniej szansy.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


318 319 320 321 322

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,984 sek.

qktsxyec
qafuvsgp
Prezentacja inwestorska Grupy Klepsydra - 11 września 2025 r.
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +78 934,96 zł +394,67% 98 934,96 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
czfxertd
podxklan
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat