GC INVESTMENT (Catalyst)

ja nie wiem jak tam wypadają okresy odsetkowe i terminy płatności odsetek i czy jest tam jakieś zabezpieczenie czy nie. W kazdym razie napewno jeżeli emitent zalega z odsetkami co do tej serii to jest to podstawa do zgłoszenia do emitenta żądania natychmiastowej wymagalności obligacji a jeżeli po takim żądaniu emitent nie odda kasy i to nie tylko odsetek ale kwoty głównej to jest to podstawa do wszczęcia egzekucji z zabezpieczenia jeżeli takowe oczywiście było a jeżeli nie było to egzekucji z majątku emitenta. Co do tego nie ma żadnych wątpliwości bo gwarantuje to ustawa o obligacjach z 1995 roku w artykule 24 punkt 2.

robertokot25
w serii W Copernicus był oferującym , możliwe że tez jest administratorem hipoteki, napewno należy napierać na ah żeby działał ,ja bym tak przynajmniej zrobił jak najszybciej.


Bo po ogłoszeniu upadłości - jeśli zabezpieczenie jest na majątku spółki zależnej, to normalnie samemu zgłasza się wierzytelność? kurator tego nie zrobi?, czyli co trzeba napierać na AH żeby działał??


co do zgłaszania wierzytelności to napewno jeszcze sporo czasu upłynie zanim sąd ogłosi termin na to , natomiast już dziś można wysyłać żądania wykupu do emitenta i rozpoczynać egzekucję z zabezpieczenia poprzez ah. Co do tego zgłaszania wierzytelności to w przypadku kiedy zabezpieczenie jest na majątku nienależącym do emitenta (na majątku obcym) a z takim przypadkiem mamy tu do czynienia bo jest to majątek spółki zależnej a nie emitenta to co do samego zgłaszania wierzytelności to nie jestem pewny na 100% ale obstawiałbym że kurator też powinien to zgłosić, pomimo że egzekucja z tego zabezpieczenia będzie prowadzona odrębnie i całkowicie poza postępowaniem upadłościowym, bo może zdażyć się sytuacja że zabezpieczenie nie pokryje w całości roszczeń z obligacji wtedy pozostałą częśc można będzie dochodzić z majątku emitenta ,(lub może objąć pozostałą część układem ) jeżeli tego majątku będzie na tyle oczywiście. Tutaj cały czas pisze o sytuacji jeżeli dojdzie do egzekucji z zabezpieczenia bo może tak być że do takiej egzekucji nie dojdzie jeżeli nikt nie zwróci się z wnioskiem do ah o rozpoczęcie tego procesu, wystarczy że tylko jeden obligatariusz zwróci się z wnioskiem do ah i taka egzekucja zostanie rozpoczeta. Róznie może tez ta sprawa sie potoczyć , narazie jest wniosek o upadłość układową co wcale nie znaczy że ktoś nie zwróci się z wnioskiem o upadłość likwidacyjną i takowa nie zostanie orzeczona przez sąd. Ja osobiście bym nie czekał na zawarcie układu , tym bardziej że jak to jest w takich przypadkach napewno nie będzie on korzystny dla wierzycieli bo zawsze układ to odłożenie w czasie spłaty zobowiązania a często tez redukcja zobowiązania, do tego nie wiadomo kiedy i czy wogóle jakiś układ zostanie zawarty, czy nie skąńczy sie to likwidacją, postępowania upadłościowe trwają długo , często latami, w sytuacji gdy jest zabezpieczenie to napewno jak najbardziej logicznym i zasadnym jest podjęcie próby zaspokojenia się z tego zabezpieczenia i to im szybciej tym lepiej. Trzeba tez być przygotowany na to że zabezpieczenie raczej niekoniecznie pokryje całości wierzytelności , wycena wyceną a rynek i tak zweryfikuje tę wycenę na licytacji, nie mówiąc już o sposobach wyceny przez biegłego w operatach.

Czosnek - dzięki za info.

- Będę próbował się dowiedzieć w Copernicusie co i jak....
- W tej serii W to większość ma chyba PKO OFE -prawie 17 baniek - bynajmniej tyle mieli na dzień 31-12-2013, pierwotnie to PKO jako jeden podmiot obieli całość emisji serii W, tyle że później ciut puścili w rynek - ponad pół bańki :(

- A co w przypadku jeśli AH hipoteki zacznie coś działać w celu egzekucji tego zabezpieczenia (ale jeszcze nie odzyskam kasy) i zbiegnie się to razem z terminem zgłaszania wierzytelności do sądu po ogłoszeniu upadłości Emitenta, to wtedy zgłaszam swoją wierzytelność w całości do sądu mimo że działam też z AH hipoteki? to jakby coś się dublowało wtedy... hmmm...

Chyba trzeba samemu zgłaszać jeśli zabezpieczenie nie jest na majątku emitenta, kurator chyba tego nie zrobi :

wupadłości.pl/obligacje-gant-d...

ekw.ms.gov.pl/pdcbdkw/pdcbdkw....

dodam jeszcze że zgłaszając do sądu swoją wierzytelność zabezpieczoną na majątku obcym wtedy kiedy będzie działał ah i prowadził egzekucję z zabezpieczenia napewno będziesz musiał dokładnie opisać swoją wierzytelność a w szczególności poinformować sąd że wierzytelność ta jest aktualnie objęta postępowaniem egzekucyjnym prowadzonym przez ah, gdybyś o tym fakcie nie poinformował sądu to faktycznie mogłoby dojść do zdublowania w zaspokajaniu twojej wierzytelności , z wiadomych jednak względów nie polecam zatajać niczego w zgłoszeniu wierzytelności

DRIVER77 - jakie bieganie po sądach?? to się wysyła listowanie do sędziego komisarza

DRIVER77 - rozumiem :), na razie muszę ustalić AH zabezpieczenia obligacji serii W i dowiedzieć się co on zamierza zrobić w tej sprawie...

DRIVER77 - u ciebie kto jest AH?

robertokot25
jak cos ustalisz daj znać na priv albo wpisz tutaj, ciekaw jestem jak to dokładnie będzie szło w tym konktetnym przypadku
pzdr

Witajcie ludziska. Skierowali mnie tu z sąsiedniego wątku jedynki, bo tam sytuacja podobna, tylko, że tam jest już likwidacja. Z tego co zrozumiałem Ciebie DRIVER77 to w tamtym wypadku AH już nic nie może i wszystko załatwia syndyk i trzeba zgłosić wniosek do sądu o wierzytelność. Czy dobrze to rozumiem?

Mam dodatkowe pytanie do Ciebie, bo widzę, że już masz jedna sprawę za sobą i może będziesz wiedział (albo ktoś inny kto już przechodził upadłość). Otóż sytuacja była taka: 04.04 miały być wypłacone odsetki z kuponu IV (to był ostatni dzień okresu odsetkowego) ale (zdaje się) 24.03 została ogłoszona upadłość likwidacyjna. Data ustalenia prawa do kuponu była 27.03 jednak z oczywistych względów kupon nie ostał wypłacony do dziś. I teraz pytanie: kupiłem cześć obligacji w miesiącu kwietniu około 10go kwietnia (10.04) - czy zgłaszając wierzytelność przysługują mi odsetki z tych obligacji z tego okresu czy nie? bo już się zgubiłem w sumie - wydaje mi się, że nie i nie powinienem ich ująć w zgłoszeniu ale już sam nie wiem, bo kupując obligi przejmuję chyba też to co nie zostało wypłacone, dodatkowo nie bardzo wiem jak syndyk by to miał sprawdzić, bo chyba nie będzie obliczał tego dla każdego wierzyciela, z tego co wiem syndyk wysyła tylko zapytanie do spółki, czy akceptuje dług lub w jakiej kwocie (jeżeli nie akceptuje) i dlaczego. Co by się stało jakby okazało się, że kwota została źle wyliczona? Zostanę całkowicie nie uwzględniony, czy sami to skorygują do odpowiedniej kwoty i to wszystko?

A dlaczego jeszcze nie próbują licytować? sąd ma dowolność jeśli chodzi o terminy licytacji? może to np. zrobić dopiero za kilka lat?


dużo by o tym pisać, najogólniej to napwno takie sprawy nie są tak proste dla sądu jak np.sprawa rozwodowa. Sprawa ma dużo wątków , dużo czynności do wykonania, międzyczasie spływają wnioski od stron do których sąd musi się ustosunkować , przykładowo sąd zleca biegłemu wykonanie wyceny aktywów upadłego , zanim biegły skleci taką wycenę upłynie np. 2 lub 3 miesjące, potem jakiś okres na uprawomocnienie się tej wyceny ale akurat ktoś uważa że wycena jest zaniska i skłąda zarzut procesowy,więc znowu jakiś czas na rozpatrzenie tego zarzutu przez sąd itp,itd komornicy też na brak pracy narzekać nie mogą i zanim sprawa do nich trafi kolejne miesjące zanim będzie licytacja. Napewno każda sprawa jest inna i możliwe tez że w niektórych przypadkach może to iść szybko i sprawnie.