Zakup na firme-podatek od odsetek w trakcie trwania okresu odsetkowego

Witam,

Mam do Was pytanie, planuje zakup obligacji na firmę poprzez firmowe konto maklerskie. Wiem, ze w przypadku zakupu na osobę fizyczna, podatek pobierany jest z góry, natomiast firmy rozliczają odsetki w przychodach.

Pytanie dotyczy zakupu obligacji w przypadku zakupu w środku okresu wtedy kiedy sa naliczone odsetki, rozumiem ze nawet jak dajmy na to kupie w 3 miesiącu a kupon jest co 6 miesięcy, to dostane odsetki za 3 miesiące i podatek zapłacę tylko od tych odsetek?

Z info z mojego domu maklerskiego wynika, ze nawet przy spółkach 1 osobowych ryczałtu oni nie pobierają tylko sam to rozliczam- zarówno przy akcjach, dywidendach i kuponach z obligacji.

Natomiast w ustawie o podatku dochodowym od osob fizycznych (u.p.d.o.f.) kwestia poboru ryczaltu od odsetek jest jasno okreslona. W efekcie kazdy wspolnik spolki osobowej dostanie roczny PIT z biura maklerskiego.
W przypadku sp z o.o. i S.A. mamy oddzielna osobowosc prawna i podlegamy pod inna ustawe.

Nie masz racji.

Jeżeli zakup papierów wartościowych (i nie tylko) będzie dokonany w ramach działalności gospodarczej (nie ma znaczenia, czy podatnik posiada również stosowny do tego rodzaju działalności PKD), będzie dokonany ze środków firmowych, przeprowadzony przez konto firmowe - podlega wyłączeniu z przychodów kapitałowych, jest rozliczany w ramach prowadzonej działalności gospodarczej.

Jutro podam dokładniej podstawę prawną, dziś już jest troszkę za późno.

Cytaty z indywidualnej interpretacji ITPB1/415-640/07/DP











Mimo, ze spolka prowadzaca dzialalnosc zwiazana z rynkiem kapitalowym inwestowala firmowe srodki w papiery wart., to US nie uznal tego za dochody z prowadzenia pozarolniczej dzialalnosci gospodarczej, tylko za dochody z kapitalow pienieznych wykazanych w rocznym picie z DM. Przez to udzialowcy musieli rozliczyc sie z dochodow z gieldy w PIT38 i dochodow ze spolki w PIT36/37. Zyski z gieldy nie przechodzily przez wynik spolki, czyli nie byly pomniejszane o koszty dzialalnosci. Glowny zarzut w tej interpretacji jest taki, ze spolka jako przedmiot dzialalnosci nie miala wpisane: "inwestowanie w papiery wartościowe lub pochodne instrumenty finansowe". Gdyby bylo inaczej interpretacja moglaby byc pozytywna. Dlatego chyba warto wystapic o interpretacje indywidualna, bo kto wie co US sobie wymysli.

Alicjo ja sie na tym nie znam, tylko czytajac rozne interpretacje widzialem jak odmiennie US patrzy na dosc podobne sprawy. Jesli mozesz napisz jak jest z tym inwestowaniem na rach. firmowy.

i równolegle kolejny fragment:

Art. 30b.

1. Od dochodów uzyskanych z odpłatnego zbycia papierów wartościowych lub pochodnych instrumentów finansowych, i z realizacji praw z nich wynikających oraz z odpłatnego zbycia udziałów w spółkach mających osobowość prawną oraz z tytułu objęcia udziałów (akcji) w spółkach mających osobowość prawną albo wkładów w spółdzielniach w zamian za wkład niepieniężny w postaci innej niż przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana część, podatek dochodowy wynosi 19% uzyskanego dochodu.

2. Dochodem, o którym mowa w ust. 1, jest:

1) różnica między sumą przychodów uzyskanych z tytułu odpłatnego zbycia papierów wartościowych a kosztami uzyskania przychodów, określonymi na podstawie art. 22 ust. 1f lub ust. 1g, lub art. 23 ust. 1 pkt 38, z zastrzeżeniem art. 24 ust. 13 i 14,
2) różnica między sumą przychodów uzyskanych z realizacji praw wynikających z papierów wartościowych, o których mowa w art. 3 pkt 1 lit. b ustawy z dnia 29 lipca 2005 r. o obrocie instrumentami finansowymi, a kosztami uzyskania przychodów, określonymi na podstawie art. 23 ust. 1 pkt 38a,

3) różnica między sumą przychodów uzyskanych z tytułu odpłatnego zbycia pochodnych instrumentów finansowych oraz z realizacji praw z nich wynikających a kosztami uzyskania przychodów, określonymi na podstawie art. 23 ust. 1 pkt 38a,

4) różnica między sumą przychodów uzyskanych z tytułu odpłatnego zbycia udziałów w spółkach mających osobowość prawną a kosztami uzyskania przychodów, określonymi na podstawie art. 22 ust. 1f lub art. 23 ust. 1 pkt 38,

5) różnica pomiędzy wartością nominalną objętych udziałów (akcji) w spółkach mających osobowość prawną albo wkładów w spółdzielniach w zamian za wkład niepieniężny w innej postaci niż przedsiębiorstwo lub jego zorganizowana część a kosztami uzyskania przychodów określonymi na podstawie art. 22 ust. 1e,

6) różnica między przychodem uzyskanym z odpłatnego zbycia udziałów (akcji) spółki kapitałowej powstałej w wyniku przekształcenia przedsiębiorcy będącego osobą fizyczną w jednoosobową spółkę kapitałową a kosztami uzyskania przychodów, określonymi na podstawie art. 22 ust. 1ł

- osiągnięta w roku podatkowym.

3. Przepisy ust. 1 stosuje się z uwzględnieniem umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, których stroną jest Rzeczpospolita Polska. Jednakże zastosowanie stawki podatku wynikającej z właściwej umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania albo niezapłacenie podatku zgodnie z taką umową jest możliwe pod warunkiem udokumentowania dla celów podatkowych miejsca zamieszkania podatnika uzyskanym od niego certyfikatem rezydencji.

4. Przepisu ust. 1 nie stosuje się, jeżeli odpłatne zbycie papierów wartościowych i pochodnych instrumentów finansowych oraz realizacja praw z nich wynikających następuje w wykonywaniu działalności gospodarczej.

---

To powinno wystarczyć.

Zadzwoń proszę do Swojego Biura Maklerskiego, powiedz, że:

1. Prowadzisz jednoosobowa działalność gospodarczą.
2. Rozliczasz na zasadach ogólnych
3. prowadzisz uproszczoną ewidencję podatkową: pkpir
4. Chcesz założyć rachunek na działalność gospodarczą i poprzez ten rachunek nabywać/zbywać instrumenty finansowe(akcje, obligacje, waluty, opcje - to ważne, bo nie od wszystkich instrumentów ustawa pozwala się tak rozliczać), oczywiście ze środków firmowych

i zadaj następujące pytanie:

Czy Biuro będzie pobierało zryczałtowany, 19% podatek od dochodu i poproś o podstawę prawną.

Daj znać, proszę - jestem ciekawa co odpowiedzą. Moje Biuro Maklerskie postępuje dokładnie tak jak opisałam wyżej. Czyli są 2 Biura, które zaprzeczają temu co piszesz, zaprzeczają wyrokowi WSA z Kielc

A Biura są bardzo ostrożne, bo są bardzo rygorystycznie traktowane jako PŁATNIK.


Przeczytałam podlinkowany artykuł. Ja naprawdę nie wiem, co akurat w tych 2 przepisach jest nie jasne.
Księguję wyciągi osób fizycznych prowadzących działalność gospodarczą i mam obowiązek wpisać w książkę odsetki naliczone przez Bank. Bank nie pobiera od rachunku firmowego 19% zryczałtowanego podatku. Jak sięgnę pamięcią... od 10 lat?

Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych odwołuje się do definicji papierów wartościowych zawartych w Ustawie o Obrocie (art.3). Jak połączysz te zapisy ze sobą, to chyba jedna z łatwiejszych interpretacji.

Oczywiście ja cały czas piszę o sytuacji, kiedy dzieje się to w ramach prowadzonej działalności gospodarczej. Istnieje związek pomiędzy transakcjami a działalnością gospodarczą.
Żeby nie było tak jak przy opcjach walutowych w 2008 roku - zakupowały je podmioty, które nie miały do czynienia w swojej działalności z rozliczeniami walutowymi. Niby "zabezpieczały" przychody, których nigdy nie mieli i nie byli w stanie wygenerować. Nie uwzględniali skali zobowiązań itd, itd...
Czyli czysta spekulacja, US wyciągnęły te przychody z tego źródła a co za tym idzie, wykluczyły możliwość rozliczenia poniesionych kosztów.

Czyli - nie dosyć, że stracili na opcjach to praktycznie również możliwość rozliczenia strat.


Bardzo Ci dziękuję za rozmowę
Daj znać, co odpowiedziało Twoje BM.

Mi XTB napisal ze nie pobiera przy rachunku firmowym niczego tzn. sam wszystko rozliczam.

Ale w czym tym razem nie mam racji?
Mialem na czterech rach. maklerskich (na os. fizyczna) ta sama strukture, w roznych ilosciach. Przy wykupie dla aliora, bosia i bzwbka bylo jasne zeby nie pobierac podatku. Xtb go pobral i uparl sie, ze tak trzeba. Ktos rozliczyl to zle, albo xtb, albo pozostala trojka.

Nie mogę się wypowiadać o czymś, czego nie widzę, nie wiem z czym mam do czynienia.
Jest to dla mnie bardzo dziwne, ale już nie wnikam. XTB to Korporacja międzynarodowa, mają prawników, nie wiem za czasów jakich przepisów to się działo itd. itd.
Myślę że wątek samorozliczania się przez osobę prow. dz. gosp. został wyczerpany.

I owszem
Ale bardzo uważnie przeczytaj jeszcze art. 69 i 70 Ustawy o Obrocie instrumentami finansowymi. Bo czuję, że zaczynamy chyba rozmawiać o innej formie prowadzenia biznesu.