PARTNER SERWISU
nbvhypid
17 18 19 20 21
Joker
127
Dołączył: 2009-03-01
Wpisów: 2 050
Wysłane: 1 lutego 2010 20:08:53 przy kursie: 1,69 zł
Joker napisał(a):
Wsparcie w okolicach 2,12 zł


kliknij, aby powiększyć
A więc zbliżamy się
Poniżej 1,70 i ja zapewne się skuszę

Arlemen
0
Dołączył: 2008-12-05
Wpisów: 228
Wysłane: 1 lutego 2010 20:56:18 przy kursie: 1,69 zł
WatchDog napisał(a):
Cytat:
Restrukturyzacja Ponaru i ewentualne nowe przejęcia. To plany giełdowego funduszu na 2010 rok. Dariusz Leśniak, prezes firmy zarządzającej Jupiterem nie ukrywa, że fundusz wynikami nie zabłyśnie.

www.pb.pl/2/a/2010/01/18/Jupit...

Jeśli strata netto za sam 4Q2009 przekroczy 30 mln zł, spółka straci roczną rentowność i tym samym przekonfiguruje się jej sposób wyceny, która znacznie spadnie. W ciągu ostatnich 3 lat trzykrotnie wykazywali duży jednorazowy zysk. Przez cały ten czas przepływy są ujemne. Tak jak w każdym funduszu, działalność operacyjna jest poukrywana głębiej, w spółkach, a na wierzchu pojawia się tylko wynik, zależny od rynku i od uznania zarządu.

Prezes pisze, że będzie nabywał akcje, ale w kasie zostało mu już tylko 11 mln zł. Zakłada też aktywny udział w zarządzaniu i restrukturyzacji Ponaru i Fam'u. Nie czytałem całego tekstu opublikowanego w PB - czy jest coś o inwestycjach w sektorze prasy drukowanej?

wygląda na to że po rewizji styczniowej już straciła...parkiet ją obecnie wycenia na c/wk 0.46 grafika.parkiet.com/gparkiet/1... ,a w wskaźnikach jest jeszcze c/wk 0.31,pewnie z tego powodu ostatnia wyprzedaż nasilająca się obrotem...niestety w dół

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 1 lutego 2010 21:22:11 przy kursie: 1,69 zł
Szto eto "rewizja styczniowa"?
Zgaduję, że to szacowanie wyniku odniesione na WK.
Niestety my jedziemy tylko z oficjalnych danych. Stoczek tak samo jak my podaje 0,31
http://stooq.com/q/g/?s=jpr
Tak czy owak, spadek kursu Jupka wyprzedza pogorszenie wskaźników fundamentalnych. A co się dzieje w sferze rzeczywistej? Najważniejsze dla nich to dobrze i sprawnie upłynniać mieszkania - z tego będzie się mogła potwierdzać wartość projektu.
Czy za 4Q wykażą stratę i jaką? Jest takie pole do kreatywnej księgowości, oops, aktualizacji i przeszacować, że nie zdziwiłbym się też widząc zysk netto. Po prostu: fundusz.


inwestujea
0
Dołączył: 2010-02-01
Wpisów: 3
Wysłane: 8 lutego 2010 22:26:46 przy kursie: 1,58 zł
wytłumaczy mi ktoś sensownie czy warto czy nie warto zaryzykować reszte co sie ma...krótkoterminowo,powiedzmy rok czasu...jest szansa czy nie ma czy lecimy do zera...??

sebaseba9
0
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 108
Wysłane: 8 lutego 2010 23:15:37 przy kursie: 1,58 zł
inwestujea napisał(a):
wytłumaczy mi ktoś sensownie czy warto czy nie warto zaryzykować reszte co sie ma...krótkoterminowo,powiedzmy rok czasu...jest szansa czy nie ma czy lecimy do zera...??


Jedni wchodzą inni wychodzą.
Nikt odpowiedzialny nie odpowie na tak zadanie pytanie.
Masz do dyspozycji dziesiątki postów z przemyśleniami innych wyciągaj wnioski i podejmuj decyzję.
Jakiś czas wstecz nikt nie chciał Imo, wchodząc z Polonezem po roku wyjeżdżałeś Mercedesem
i powiedzmy przykład przeciwstawny, jak byś wszedł w Petrola w czasie gdy już wydawał się maksymalnie przeceniony dzisiaj z Poloneza zostałoby na taksówkę.
pozdro

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 9 lutego 2010 09:16:20 przy kursie: 1,63 zł
ORT_PL napisał(a):
Czy nie zastanawia nikogo to co się stało wczoraj na dogrywce z jupiterem?
Podczas sesji kurs najniżej spadł do 1.75 a na dogrywce ktoś daje jedno duże zlecenie i zaniża kurs do 1.72.
Dla mnie wygląda to na manipulacje.


normalka to samo dzieje sie na ponarze, a obserwuje stale. nałóżcie sobie wykres ponara i jupitera. wyglądaja niemal identycznie. ba. nawet te same poziomy cenowe.

inwestujea
0
Dołączył: 2010-02-01
Wpisów: 3
Wysłane: 9 lutego 2010 20:34:54 przy kursie: 1,63 zł


Jakiś czas wstecz nikt nie chciał Imo, wchodząc z Polonezem po roku wyjeżdżałeś Mercedesem
i powiedzmy przykład przeciwstawny.


OK wchodzę jutro z polo salonowym...czym w
g Ciebie wyjade na koniec roku ;>

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 9 lutego 2010 21:54:14 przy kursie: 1,63 zł
inwestujea napisał(a):


OK wchodzę jutro z polo salonowym...czym w
g Ciebie wyjade na koniec roku ;>


salonowym grande punto :D

honza
0
Dołączył: 2009-08-02
Wpisów: 170
Wysłane: 1 marca 2010 15:16:02 przy kursie: 1,68 zł
inwestujea napisał(a):


Jakiś czas wstecz nikt nie chciał Imo, wchodząc z Polonezem po roku wyjeżdżałeś Mercedesem
i powiedzmy przykład przeciwstawny.


OK wchodzę jutro z polo salonowym...czym w
g Ciebie wyjade na koniec roku ;>


Odlecisz samolotemangel4

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 1 marca 2010 16:35:08 przy kursie: 1,68 zł
jupiter podał skonsolidowany raport za 4Q - 51mln zł zysku... z czego tylko 200 tys ich...

tylko kurcze w raporcie nie widze zeby konsolidowali ponar(poniej 20% udziałów) hm
a szkoda bo myslalem ze te zyski są od nich.
Edytowany: 1 marca 2010 16:55


honza
0
Dołączył: 2009-08-02
Wpisów: 170
Wysłane: 1 marca 2010 17:32:21 przy kursie: 1,68 zł
Co tak cicho po taki wynikachhello1

toro
0
Dołączył: 2008-11-30
Wpisów: 21
Wysłane: 1 marca 2010 18:01:03 przy kursie: 1,68 zł
honza napisał(a):
Co tak cicho po taki wynikachhello1

Nikt już nie wierzy....confused3

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 1 marca 2010 18:17:28 przy kursie: 1,68 zł
Analizowanie funduszu, na dodatek takiego jak Jupiter, to jak próba poznania budowy jeża. Można się pokaleczyć... dlatego będzie ostrożnie.

Z oglądu bilansu wynika, że wcale nie jest gorzej, a wręcz lepiej. Aktywa wzrosły o 7 mln zł przez kwartał. Niestety diabelna maniera porównywania bilansu rok do roku, zamiast kwartał do kwartału, utrudnia szybkie spojrzenie w analizę poziomą. Po co mi struktura majątku sprzed roku? Po nic. Cofnąłem się jednak, bo jestem uparty jak muł i widzę, że:
- wartość Nieruchomości inwestycyjnych się nie zmieniła
- zniknęły Inwestycje w jednostkach wycenianych metodą praw własności
- wzrosły Należności, z gigant kwoty 132 mln zł do jeszcze większej 136 mln zł
- spadły Aktywa finansowe dostępne do sprzedaży o 5,5 mln zł
- przybyło gotówki o 7,2 mln zł
Oznacza to tylko tyle, że Jupiter bezgotówkowo obracał posiadanymi udziałami i akcjami, bo spojrzenie na rachunek przepływów (działalność finansowa) w samym IV kwartale i porównanie go z III kwartałem (czego spółka sprytnie sama nie robi) ujawnia, że zaciągnął 10 mln zł kredytu. Idąc dalej, łączne przepływy spółki za cały rok 2009 były na -22 mln zł, uwzględniając już te 10 mln zł pożyczki, a więc netto -32 mln zł. Tymczasem wykazany zysk netto wyniósł niemal +42 mln zł. Gdy się spojrzy na rachunek zysków i strat widać, że wynik jest z "inwestycji". Chociaż tabelka na str. 27 temu nieco przeczy, tam jest właśnie prawie 42 mln zł przychodu z "usług deweloperskich" i za chwilę -1,7 mln zł kosztów tych usług. Wielce podejrzane jest robienie 95% marży na tego rodzaju działalności. Str. 32 rozwiewa wątpliwości: pomijając mniejsze kwoty, zysk 38,8 mln zł pochodzi z rozpoznania ujemnej wartości firmy z nabycia KCI Krowodrza. Czyli sufit.

Przytoczona wyżej analiza potwierdza, że spółka konsumuje gotówkę obracając ją na majątek i rozpoznając przy tym zysk. Są to jednak papierowe pieniądze. Sprawę potęguje fakt, że na koniec IV kwartału wartośc księgowa wynosiła 283 mln zł, to jest o 9 mln mniej niż na końcu I kwartału. Porównanie z IV kwartałem 2008 r. nic nie mówi, bo wtedy konsolidacją nie była objęta KCI Krowodrza i wartości bilansowe były dużo mniejsze. Można jednak spojrzeć na tabelkę Zmian w kapitale, gdzie jest wykazane +88 mln zł ze "Zmiany struktury własności" +51 mln zł z "Zysku bieżącego okresu" i drobne minusy ze zbycia spółek zależnych itp.

Osobom biegłym w funduszach może pomóc analiza portfela (str. 7 i 8). Ja nie umiem przenikliwie czytać tych tabelek. Bilansowo portfel znacznie się skurczył (korekta wartości Energopolu - zmiana metody konsolidacji?), jednocześnie na bilans weszły potężne należności. Inżynieria na całego, a wszystko coraz grubszymi nićmi szyte.
Powiem tyle: cała konstrukcja jest podejrzana, a niski kurs akcji to potwierdza. Żeby się nie skończyło jak TRION. Z drżeniem serca czekam teraz na zaudytowany raport roczny. Nie mam i nie miałem ani jednej akcji, ale czuję się odpowiedzialny za wskaźniki i wcale nie przyciąga mnie C/WK równe 0,30 ani średnia z wycen na poziomie 4 zł. Żeby tu się nie stało coś złego.
Powyższa treść przez 21 dni była zarezerwowana tylko dla osób posiadających abonament.

sebaseba9
0
Dołączył: 2009-07-21
Wpisów: 108
Wysłane: 1 marca 2010 18:26:02 przy kursie: 1,68 zł
O przegapiłem bardzo ciekawe docinki pod moim adresem a teraz jeszcze raz spróbujcie zrozumieć o czym pisałem odpowiadając na ten wpis:

inwestujea napisał(a):
wytłumaczy mi ktoś sensownie czy warto czy nie warto zaryzykować reszte co sie ma...krótkoterminowo,powiedzmy rok czasu...jest szansa czy nie ma czy lecimy do zera...??


Jedni wchodzą inni wychodzą.
Nikt odpowiedzialny nie odpowie na tak zadanie pytanie.
Masz do dyspozycji dziesiątki postów z przemyśleniami innych wyciągaj wnioski i podejmuj decyzję.
Jakiś czas wstecz nikt nie chciał Imo, wchodząc z Polonezem po roku wyjeżdżałeś Mercedesem
i powiedzmy przykład przeciwstawny, jak byś wszedł w Petrola w czasie gdy już wydawał się maksymalnie przeceniony dzisiaj z Poloneza zostałoby na taksówkę.
pozdro



enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 1 marca 2010 20:07:38 przy kursie: 1,68 zł
watchdog w opisie sprawozdania stwierdził że są dziwne zmiany w strukturze kapitału własnego... że kombinują w jupiterze jak mogą.

i tak sobie pomyślałem - że skoro ponar nie jest konsolidowany (poniżej 20% udziałów) a dziś były pakietówki na ponarze pozasesyjne (za prawie 2mln zł, 500k akcji) co daje 1,14% wszystkich akcji. musieli by jeszcze dokupić jakieś niecałe 2%. więc jeśli to taki kombinowanie po to by partycypować w zyskach ponar real estate to może coś jest na rzeczy.

oczywiście to czyste spekulacje. lubie teorie spiskowe

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 2 marca 2010 09:58:21 przy kursie: 1,75 zł
@ WD, Trion mówisz?
z tego co piszesz wynika że spółka przejada majątek,
wykazując zysk z przeszacowania aktywów. ja jestem ciekawy
jak im idzie sprzedaż mieszkań. przecież KCI to deweloper...


JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 2 marca 2010 13:31:02 przy kursie: 1,75 zł
Myślę ze porównanie do Triona to lekkie naduzycie. Oczywiście Jupiter to nie jest zbyt przejrzysty biznes i jak każdy fundusz kombinuje na aktywach i kapitale.

Ale nie zapominajmy ze Jupek posiada jednak aktywa, które są płynne - 24,7% akcji Energopol Południe o wartości 17,1 mln, Ponar - 17% akcji o wartości 10,7 mln.

Tez jestem ciekawy zaudytowanego raportu za 2009. A kto jest audytorem w Jupku. Pani Krysia z Pcimia czy jakas sensowna firma?

pep
pep
0
Dołączył: 2009-12-08
Wpisów: 21
Wysłane: 2 marca 2010 13:50:01 przy kursie: 1,75 zł
JAG napisał(a):
A kto jest audytorem w Jupku. Pani Krysia z Pcimia czy jakas sensowna firma?


Audytor: BDO Numerica International Auditors & Consultants sp. z o.o.

Troche referencji z GPW ma:
www.bdo.pl/Referencje/Referenc...

JAG
JAG
0
Dołączył: 2008-10-12
Wpisów: 533
Wysłane: 2 marca 2010 14:22:46 przy kursie: 1,75 zł
BDO jest ok, to wiarygodna firma. Nie nalezy do wielkiej 4 ale na pewno nie puszczą sciemy w sprawozdaniu.

enforces
0
Dołączył: 2009-01-19
Wpisów: 1 506
Wysłane: 2 marca 2010 22:06:38 przy kursie: 1,75 zł
dziś ładnie jupiter wam urósł, nawet przez chwile przeszli 45 sesyjną

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


17 18 19 20 21

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,284 sek.

bowrluyv
qicyoebf
gwrexiol
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ofoshcia
dfvmtcxy
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat