pixelg
ROVESE - Spółki od A do Z - GPW - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7

ROVESE [RSE]

AKTUALNY KURS: 2,00 zł (-12,28%) 29-08-2016 16:49
Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 20 stycznia 2009 20:09:06 przy kursie: 10,41 zł
Otwieram, bo nie ma wątku o jednym z 20-tu ;)
Ostatnio spada, spada i spada...
Albo opcje, albo obawy że ludziska przestaną remontować kuchnie, łazienki... ;)
Ktoś coś bliżej bo RSI 25... więc korci ;)

no i 11 sesja spadkowa... przebiło jednak ostatnie dołki i albo poleci jeszcze w przepaść albo mocno odbije
9.40-9.50 to chyba ostatnia potężna linia obrony
50/50
albo zysk.. albo w pysk ;)
Edytowany: 17 stycznia 2012 22:37

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 22 stycznia 2009 22:06:35 przy kursie: 9,70 zł
Na granicy wsparcia sypnęli do koszyka, ale coś mam obawy że jutro mi odbiorą to na SL.

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 25 stycznia 2009 19:07:38 przy kursie: 9,08 zł
Odebrali.
Dno urwało że nie przyszyje.
Zastanawiam się skąd taka wyprzedaż? Opcje?


raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 26 stycznia 2009 00:25:27 przy kursie: 9,08 zł
no opcje maja , niestety doczytalem sie po zakupie akcji w piatek , nie wiem czy wywalac od razu czy poczekac, ehh

Mirosław Jędrzejczyk, prezes Cersanitu
„Wystawione przez nas opcje call nie przekraczają spodziewanych wpływów eksportowych”

wplywow czyli zyskow czy przychodow ??

www.pulsbiznesu.pl/Default2.as...

owner
1
Dołączył: 2008-09-16
Wpisów: 2 859
Wysłane: 26 stycznia 2009 00:34:07 przy kursie: 9,08 zł
raul07 napisał(a):
no opcje maja , niestety doczytalem sie po zakupie akcji w piatek , nie wiem czy wywalac od razu czy poczekac, ehh


tak się kończy łapanie nożyka, chociaz moze sie odbije? bom
EEX

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 26 stycznia 2009 01:10:56 przy kursie: 9,08 zł
raul07 napisał(a):
no opcje maja , niestety doczytalem sie po zakupie akcji w piatek , nie wiem czy wywalac od razu czy poczekac, ehh

Mirosław Jędrzejczyk, prezes Cersanitu
„Wystawione przez nas opcje call nie przekraczają spodziewanych wpływów eksportowych”

wplywow czyli zyskow czy przychodow ??

www.pulsbiznesu.pl/Default2.as...

To że mają opcje nie powinno wpływać na prognozę zysków. Właśnie dlatego, że nie przekraczają wpływów eksportowych. Problem spekulacji pojawia się gdy przekraczają. Zabezpieczają przychody, bo te sa narazone na starty na różnicach kursowych. Taki niesymetryczny korytarz opcyjny jest także formą zabezpieczenia o ile po tej wrażliwszej stronie nie przekracza się wpływów. polecam edukację: http://jacekmaliszewski.blox.pl/html
Formą słabą, ale jednak. Nikt nie płakał jak się na zabezpieczeniach zarabiało. Nie było afery jeśli spółka była eksporterem i się nie zabezpieczała, jak złoty się umacniał latami. Kiwnięcie palcem, no cóż waluta spadła zyski mniejsze. Czasem mniej czasem więcej. Napisali w raporcie, że spadła i to dlatego. Nikt publicznie nie naganiał na zabezpieczenia. Nie było słychać lamentu, nie było widać panicznej wyprzedaży jak ktoś tych zabezpieczeń nie miał... Teraz wszystko stoi na głowie i zastanawiam się czy nie kupić sobie więcej jakiś przecenionych papierów. Widac, że i u Ciebie nerwy puszczają. Wielu akconariuszom tez. Na słowo opcja następuje automatyczne skojarzenie - strata plajta... To nie tak! Nie mam na myśli akurat cersanitu i wejścia teraz, ale prosze Was nie dajmy sie zwariować. Oczywiście nie czas na kupno jak leci, ale troszkę spokoju...wskazane

lajkonik
0
Dołączył: 2008-11-28
Wpisów: 1 308
Wysłane: 26 stycznia 2009 01:18:00 przy kursie: 9,08 zł
raul07 napisał(a):
no opcje maja , niestety doczytalem sie po zakupie akcji w piatek , nie wiem czy wywalac od razu czy poczekac, ehh

Mirosław Jędrzejczyk, prezes Cersanitu
„Wystawione przez nas opcje call nie przekraczają spodziewanych wpływów eksportowych”

wplywow czyli zyskow czy przychodow ??



Wg mnie wpływów czyli przychodów.
Przy opcjach grożne bylo zawieranie ich na kwoty wyższe od przychodów to raz. Ale jeszcze ważniejsza jest druga kwestia. Czy owe wpływy eksportowe były od razu sprzedawane bankom po kursie np. 3,5, gdy na rynku było 3,2 czy trzymaja je do dziś na koncie ? W to wątpię. Ale może choć część, z ostatnich miesięcy została. Czyli tak naprawdę od kwoty euro, którą maja zabezpieczyć ważniejsze jest jakie są terminy zapadalności, ile euro mogą na ten czas wygenerować (nowe przychody - nowy kurs, prawie bez strat) i w zamian za to jaki ewentualnie kredyt zaciągną na bieżącą działalność, skoro wpływy z euro i podwyższonego kursu nie trafią do firmy. Bez rzetelnych raportów nic nie wiemy. To samo tyczy się banków, które opcje wystawiły. I może jewszcze same dodatkowo na nich spekulowały ?
Edytowany: 26 stycznia 2009 16:43

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 26 stycznia 2009 01:29:22 przy kursie: 9,08 zł
lajkonik napisał(a):
raul07 napisał(a):
no opcje maja , niestety doczytalem sie po zakupie akcji w piatek , nie wiem czy wywalac od razu czy poczekac, ehh

Mirosław Jędrzejczyk, prezes Cersanitu
„Wystawione przez nas opcje call nie przekraczają spodziewanych wpływów eksportowych”

wplywow czyli zyskow czy przychodow ??



Wg mnie wpływów czyli przychodów.
Przy opcjach grożne bylo zawieranie ich na kwoty wyższe od przychodów to raz. Ale jeszcze ważniejsza jest druga kwestia. Czy owe wpływy eksportowe były od razu sprzedawane bankom po kursie np. 3,5, gdy na rynku było 3,2 czy trzymaja je do dziś na koncie ? W to wątpię. Ale może choć część, z ostatnich miesięcy została. Czyli tak naprawdę od kwoty euro, którą maja zabezpieczyć ważniejsze jest jakie są terminy zapadalności, ile euro mogą na ten czas wygenerować (nowe przychody - nowy kurs, prawie bez strat) i w zamian za to jaki ewentualnie kredyt zaciągną na bieżącą działalność, skoro wpływy z euro i podwyższonego kursu nie trafią do firmy. Bez rzetelnych raportów nic nie wiemy. To samo tyczy się banków, które opcje wystawiły. I może jewszcze same dodatkowo na nich spekulowały ?

Najczęściej były to struktury z zapadalnością co tydzień i co miesiąc. Jeśli mieli zawarte te struktury opcyjne po powiedzmy 3,5 a na rynku było 3,2 to sprzedawali po 3,5. Jak jest tereaz 4,4 to nadal sprzedają po 3,5. Szacuje się w takim momencie miesięczne wpływy i na taką kwotę zawiera forwardy czy opcje. Jeśli szacowali wpływy na 150m eurasów to umowa opiewała np na 10m Euro miesięcznie. Niestety mieli prawo sprzedać mniej jak było taniej na rynku niż teraz muszą sprzedać taniej bankowi jak na rynku jest drożej. Dlatego napisałem słabe zabezpieczenie. Przy struktirze 2:1 jak w Ciechu wystawiali na ryzyko połowę przychodów. Natomiast bankowi gwarantowali całe ryzyko... Ot głupotka... Taniej niż forwardzik...
Edytowany: 26 stycznia 2009 16:43

Jarbas
0
Dołączył: 2008-07-30
Wpisów: 1 169
Wysłane: 26 stycznia 2009 16:37:22 przy kursie: 10,40 zł
Czasami co się odwlecze to nie uciecze...
Przez piątkowy SL, dodać prowizje dało jakieś i tak 6-7%
W tym przypadku upartość się opłaciła i oby tak dalej. ;-)

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 26 stycznia 2009 18:05:22 przy kursie: 10,40 zł
Cytat:
Analitycy ING w raporcie z 26 stycznia obniżyli rekomendację dla Cersanitu do "sprzedaj" z "trzymaj" - poinformowała agencja Bloomberg.

W poniedziałek k. godz. 10. za akcje spółki płacono po 9,02 zł (-0,7 proc.).

to pewnie dlatego :blah5:


raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 27 stycznia 2009 19:17:33 przy kursie: 9,78 zł
Cytat:
W związku z zakończeniem procedury ustalania wyniku uzyskanego z kontraktów walutowych na koniec 2008 roku (zrealizowanych i otwartych), Zarząd Cersanit S.A. (Spółka, Emitent) przekazuje informację na temat walutowych kontraktów terminowych (opcja, forward), zawieranych lub rozliczanych przez Emitenta w 2008 roku w celu ograniczenia negatywnego wpływu zmian kursów walut na działalność Spółki.

Powyższe kontrakty zawierane są zgodnie z obowiązującą w Grupie Cersanit strategią zabezpieczania działalności gospodarczej przed ryzykiem kursowym, której główne założenia przedstawione zostały poniżej:

1.Strategia zabezpieczeń obejmuje zasadniczo horyzont pięciu przyszłych kwartałów kalendarzowych i opiera się na kroczącej prognozie przepływów walutowych Grupy.

2.Prognoza przepływów walutowych aktualizowana jest co kwartał. Niezależnie od tego Spółka na bieżąco analizuje sytuację na rynku walutowym oraz monitoruje prognozowaną ekspozycję Grupy na ryzyko kursowe. W razie istotnych zmian prognozy, korekty dokonywane są niezależnie od ww. systematycznej aktualizacji.

3.Zabezpieczenia są ustanawiane przez Cersanit S.A., natomiast ekspozycja walutowa jest kalkulowana na poziomie Grupy.

4.Zabezpieczeniu podlega jedynie kwota ekspozycji walutowej netto w poszczególnych walutach (nadwyżka wpływów nad wydatkami w danej walucie), skumulowana dla każdego kwartału kalendarzowego, liczona na podstawie prognozowanych przepływów.

5.Priorytet posiada tzw. hedging naturalny, tzn. skorelowanie w czasie wpływów i wydatków w tej samej walucie.

6.Nie dokonuje się zabezpieczeń pozycji bilansowych Grupy.

7.Transakcje zabezpieczające przeprowadzane są wyłącznie na poziomach przyjętych przez Grupę kursów budżetowych lub kursów korzystniejszych.

8.Strategia zakłada wykorzystywanie standardowych opcji walutowych (tzw. plain vanillia options) oraz kontraktów forward.

9.Dopuszczone systemowo są jedynie takie rozwiązania opcyjne, w których wartość opcji kupionych jest większa lub równa w stosunku do wartości opcji wystawionych, a zawierane transakcje opcyjnie są bezkosztowe.

10.Decyzje odnośnie wolumenu zabezpieczanych przepływów netto podejmowane są przy zachowaniu zasady ostrożności, tzn. zabezpieczeniem obejmowanych jest około 80% przepływów netto w danej walucie. Kierując się ww. zasadą ostrożności, w przypadku zawierania transakcji opcji walutowych, opcje call wystawiane są na kwotę stanowiącą około 70% wartości opcji put, których kurs terminowy (tzw. strike) ustalany jest na poziomie przyjętych przez Grupę kursów budżetowych lub kursów korzystniejszych.

Zdaniem Zarządu w przypadku realizacji instrumentów po kursach wyższych niż zabezpieczone, z operacyjnego punktu widzenia różnicy nie powinno się interpretować jako straty, a jako niezrealizowane dodatkowe przychody. Nadrzędnym celem zawierania tego typu transakcji walutowych jest ustalenie niezależnego od Spółki zewnętrznego parametru sprzedaży na godziwym poziomie. W ocenie Zarządu warunek ten został spełniony.

Wynik na zrealizowanych (rozliczonych) w 2008 roku kontraktach terminowych wyniósł minus 11.700.285,61 PLN.

Na dzień 31.12.2008 r. łączna wycena kontraktów terminowych wynosiła minus 52.948.418,03 PLN. Kontrakty te zawarte zostały jako zabezpieczenie prognozowanych przepływów walutowych netto 2009 roku i zostaną rozliczone w 2009 roku w oparciu o bieżące kursy rynkowe walut notowane w dniach wygaśnięcia poszczególnych kontraktów, co oznacza, że zrealizowany wynik na poszczególnych kontraktach może odbiegać in plus lub in minus od podanej wyżej wyceny na koniec 2008 roku.

komunikat podany w lekko uspokajajacy sposob, ale wycena kontraktow na ten rok -50mln troche straszy, czy wszystko jest ok?? anty_tereso pomocy!!

JANERR
0
Dołączył: 2008-08-07
Wpisów: 244
Wysłane: 27 stycznia 2009 19:53:05 przy kursie: 9,78 zł
Nie ma złudzeń mają sporo w plecy czyli 1,5 kwartału zysku rocznego oddadzą jak nie teraz to troche pużniej

I jeszcze jedno EURO z miesiąca na miesiąc może być tylko droższe patrząc na stan naszej gospodarki i obniższki stóp procentowych niech nie czarują tymi komunikatami mniejszych inwestorów .d'oh!

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 27 stycznia 2009 20:07:53 przy kursie: 9,78 zł
JANERR napisał(a):
Nie ma złudzeń mają sporo w plecy czyli 1,5 kwartału zysku rocznego oddadzą jak nie teraz to troche pużniej

I jeszcze jedno EURO z miesiąca na miesiąc może być tylko droższe patrząc na stan naszej gospodarki i obniższki stóp procentowych niech nie czarują tymi komunikatami mniejszych inwestorów .d'oh!

janerr chodzi o to ze wycena jest teraz ujemna to nic nie znaczy, bo zostanie zniwelowana wyzszymi wplywami z racji umocnienia sie zlotowki, gorzej jezeli zakladane przychody nie zostana zrealizowane

JANERR
0
Dołączył: 2008-08-07
Wpisów: 244
Wysłane: 27 stycznia 2009 20:43:40 przy kursie: 9,78 zł
raul07 napisał(a):
JANERR napisał(a):
Nie ma złudzeń mają sporo w plecy czyli 1,5 kwartału zysku rocznego oddadzą jak nie teraz to troche pużniej

I jeszcze jedno EURO z miesiąca na miesiąc może być tylko droższe patrząc na stan naszej gospodarki i obniższki stóp procentowych niech nie czarują tymi komunikatami mniejszych inwestorów .d'oh!

janerr chodzi o to ze wycena jest teraz ujemna to nic nie znaczy, bo zostanie zniwelowana wyzszymi wplywami z racji umocnienia sie zlotowki, gorzej jezeli zakladane przychody nie zostana zrealizowane


Ja w to umocnienie złotówki jakoś nie wierze bom

raul07
0
Dołączył: 2008-10-25
Wpisów: 198
Wysłane: 27 stycznia 2009 20:52:43 przy kursie: 9,78 zł
zle napisalem , chodzilo mi o oslabienie sie zlotego , sorki

JANERR
0
Dołączył: 2008-08-07
Wpisów: 244
Wysłane: 28 stycznia 2009 10:02:19 przy kursie: 9,75 zł
Co tam potencjalna strata kilkudziesięciu milionów złotych albo 2 kwartały pracy firmy za darmo kurs na plusie bom
tylko kupować Cersanit . d'oh!
A podobno Giełda wycenia przyszłość. bandhead

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 28 stycznia 2009 10:31:00 przy kursie: 9,75 zł
JANERR napisał(a):
Co tam potencjalna strata kilkudziesięciu milionów złotych albo 2 kwartały pracy firmy za darmo kurs na plusie bom
tylko kupować Cersanit . d'oh!
A podobno Giełda wycenia przyszłość. bandhead

Janner, to już jest w cenach... Jak zerkniesz do raportów to widać zabezpieczenia i ich skalę. Nie od komunikatu wiadomo, że przepływy finansowe będą ujemne. Rozłożone na parę kwartałów. Ujemne finansowe będą rekompensowane przez nadwyżki w operacyjnych.

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 28 stycznia 2009 10:32:19 przy kursie: 9,75 zł
i tu kurs złotego ma nieduże znaczenie... Jedno bilansuje drugie jeśli zabezpiecza się całość przepływów.

JANERR
0
Dołączył: 2008-08-07
Wpisów: 244
Wysłane: 31 stycznia 2009 14:03:59 przy kursie: 9,10 zł
anty_teresa napisał(a):
JANERR napisał(a):
Co tam potencjalna strata kilkudziesięciu milionów złotych albo 2 kwartały pracy firmy za darmo kurs na plusie bom
tylko kupować Cersanit . d'oh!
A podobno Giełda wycenia przyszłość. bandhead

Janner, to już jest w cenach... Jak zerkniesz do raportów to widać zabezpieczenia i ich skalę. Nie od komunikatu wiadomo, że przepływy finansowe będą ujemne. Rozłożone na parę kwartałów. Ujemne finansowe będą rekompensowane przez nadwyżki w operacyjnych.


Zabieg księgowy jest zabiegiem księgowy ale że w tym roku dzięki zabezpieczeniom kursowym żywej gotówki będzie firma mała mniej to jest fakt i trudno to zmienić i nie wiem czy jest już w cenie. :-"

To że jest to wszystko rozłożone na pare kwartałow to jest zrozumiałe :binky: ale skala strat przedtawiona obrazowo i w całości w żywej gotówce może pochłonąć zysk z 1 kwartału w porównaniu gdyby tych opcji nie było.

Czy kurs złotego ma tu nieduże znaczenie polemizował bym z tym . book
Edytowany: 31 stycznia 2009 14:05

anty_teresa
anty_teresa PREMIUM
249
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 10 651
Wysłane: 31 stycznia 2009 14:56:13 przy kursie: 9,10 zł
JANERR napisał(a):
anty_teresa napisał(a):
JANERR napisał(a):
Co tam potencjalna strata kilkudziesięciu milionów złotych albo 2 kwartały pracy firmy za darmo kurs na plusie bom
tylko kupować Cersanit . d'oh!
A podobno Giełda wycenia przyszłość. bandhead

Janner, to już jest w cenach... Jak zerkniesz do raportów to widać zabezpieczenia i ich skalę. Nie od komunikatu wiadomo, że przepływy finansowe będą ujemne. Rozłożone na parę kwartałów. Ujemne finansowe będą rekompensowane przez nadwyżki w operacyjnych.

Zabieg księgowy jest zabiegiem księgowy ale że w tym roku dzięki zabezpieczeniom kursowym żywej gotówki będzie firma mała mniej to jest fakt i trudno to zmienić i nie wiem czy jest już w cenie. :-"
To że jest to wszystko rozłożone na pare kwartałow to jest zrozumiałe :binky: ale skala strat przedtawiona obrazowo i w całości w żywej gotówce może pochłonąć zysk z 1 kwartału w porównaniu gdyby tych opcji nie było.
Czy kurs złotego ma tu nieduże znaczenie polemizował bym z tym . book

Janner, nie ma znaczenia... Jesli dolar umocnił się o 50% to o tyle wzrosną wpływy... Przy stałych kosztach złotowych zwiększy się zysk operacyjny. Dodatkowo poniosą straty na zrealizowanych operacjach finansowych Wielkość nieoczekiwanych start powinna odpowiadać wielkości nieoczekiwanego zysku. Przy zabezpieczaniu 100% kurs nie ma żadnego znaczenia.
Dlatego żywej gotówki też nie powinno być mniej. To co zostanie wydane do banku najpierw wpłynie w formie rozliczeń z kontrahentami.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,920 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +169,27% +33 853,81 zł 53 853,81 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło