PARTNER SERWISU
rohrgvng
898 899 900 901 902

Kiedy dno bessy?

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 4 października 2022 11:37:17
Trend jest niby jasny ale duża część spadków na ropie kompensowana jest wzrostem ceny dolara i w złotych czy innych walutach te spadki nie wyglądają tak efektownie jak na wykresach dolarowych. Przy cenie 82 USD (najniższej we wrześniu) dolar był powyżej 5 zł, dziś mamy 89,60 przy cenie papieru 4,87 - ceny ropy Brend, przy WTI czy Urals są odpowiednio niższe ale zależności podobne. W złotym cena ropy od dwóch miesięcy jest w zasadzie w trendzie bocznym i raz tylko miała drobny dołek. Teraz OPEC+ ma ciąć wydobycie tyle tylko, że już przed tą deklaracją rynek je obciął więc ta deklaracja niewiele ich kosztuje i może się okazać, że to nie utrzyma ceny. Zobaczymy.
Gaz dziś rano spadł do 159, potem wzrósł do 165 - to najniżej od lipca, gdy Ruscy podkładali ładunki w ramach konserwacji swojego systemu. Taki poziom cen, mógłby zatrzymać inflacje producencką ale na spadki cen to za mało bo to dalej kosmicznie drogo a do tego jak widać kurs jest mocno nerwowy. Skończy się niby kupowanie gazu na magazyn ale zaczną się większe zużycia. Jak to się zbilansuje? Mniemam, ze spadki zapotrzebowania w przemyśle zdołują tą cenę.

Marcin Ratajczak
20
Dołączył: 2022-04-28
Wpisów: 194
Wysłane: 4 października 2022 13:37:25
Warte odnotowania jest to że ONZ wystosował apel do Fedu o zaprzestanie podnoszenia stóp procentowych z uwagi na bardzo negatywny wpływ na resztę światowej gospodarki. Może na to samo powoła się jutro Glapiński i nie podniesie w środę stóp procentowych?
Edytowany: 4 października 2022 13:37

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 4 października 2022 22:36:21
Glapiński na pewno nie podniesie bo obowiązuje go Traktat Sopocki.

Tymczasem PIVOT FED-u daje nadzieje na trend wzrostowy.
Dzisiejsza biała świeca imponująca hello1


1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 09:16:29
Prezesa można przegłosować :) Może być 9 do 1 w najgorszym przypadku dla niego. Mnie by ucieszyła podwyżka o 0,5%.

Cytat:
Funkcje i skład RPP

Zgodnie z art. 227 ust. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej oraz art. 6 Ustawy o Narodowym Banku Polskim,
Rada Polityki Pieniężnej jest organem NBP.

W skład Rady wchodzą:

Przewodniczący Rady, którym jest Prezes NBP,
9 członków, powoływanych w równej liczbie przez: Prezydenta RP, Sejm i Senat.

Członkowie Rady Polityki Pieniężnej powoływani są na 6 lat.

Zgodnie z art. 12 Ustawy o NBP, Rada Polityki Pieniężnej:

ustala corocznie założenia polityki pieniężnej i przedkłada je do wiadomości Sejmowi równocześnie z przedłożeniem przez Radę Ministrów projektu ustawy budżetowej,
składa Sejmowi sprawozdanie z wykonania założeń polityki pieniężnej w ciągu 5 miesięcy od zakończenia roku budżetowego,
ustala wysokość stóp procentowych NBP,
ustala stopy rezerwy obowiązkowej banków oraz spółdzielczych kas oszczędnościowo-kredytowych i wysokość jej oprocentowania,
określa górne granice zobowiązań wynikających z zaciągania przez NBP pożyczek i kredytów w zagranicznych instytucjach bankowych i finansowych,
zatwierdza plan finansowy NBP oraz sprawozdanie z działalności NBP,
przyjmuje roczne sprawozdanie finansowe NBP,
ustala zasady operacji otwartego rynku,
dokonuje ocen działalności Zarządu NBP w zakresie realizacji założeń polityki pieniężnej.


www.nbp.pl/home.aspx?f=/polity...
Edytowany: 5 października 2022 09:24

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2022 09:18:59
Cytat:
Analiza danych wskazuje, że wrześniowa podwyżka o 25 pkt bazowych była ostatnią. Cykl podwyżek stóp procentowych w Polsce zakończył się — napisał na Twitterze członek Rady Polityki Pieniężnej Ireneusz Dąbrowski.

Ireneusz Dąbrowski uchodzi za jednego z najbliższych współpracowników prezesa Adama Glapińskiego. Jest profesorem w Szkole Głównej Handlowej, a także wieloletnim pracownikiem Narodowego Banku Polskiego. Był m.in. dyrektorem Departamentu Badań Ekonomicznych NBP.


Jaki prezes taka i cała rada. blah5

Ja sie nie zastanawiam czy będzie podwyżka, ale czy będzie ogłoszenie QE.?
Rząd ma do sprzedania setki mld w obligacjach w 2023, i kto to kupi? Tylko NBP.
Wydatki same się nie sfinansują

www.rp.pl/banki/art37041931-je...
Edytowany: 5 października 2022 09:22

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 09:29:00
Kupować będą Ci sami co do tej pory z krajowego podwórka, bo nie mają alternatywy dla tej wielkości inwestycji.

Poza tym artykuł podaje worst case scenario. Realizacja wszystkich wydatków jest mało prawdopodobna, co pokazuje sama ich skala.
Edytowany: 5 października 2022 09:32

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 5 października 2022 09:35:29
Co do zmiany w działaniach FEDu to są to co najwyżej dosyć słabe spekulacje i mgliste, życzeniowe oczekiwania.
Budowanie na tym ogłoszenia końca bessy to konstrukt typu zamki na piaskach. Same nie podnoszenie stóp procentowych niewiele załatwia a już nie podnoszenie stóp przez NBP to przy naszych większych problemach to rzecz na dziś drugorzędna. NBP nie ma skutecznych narzędzi do walki z inflacją w krótkim terminie, nie ma też narzędzi do walki w kryzysie energetycznym. Błędy NBP ( i RPP) popełniło w zeszłym roku, wtedy coś tam jeszcze mogli by ograniczyć trochę szkodliwe skutki występujące w tym roku. Dziś mogą niewiele i muszą tańczyć do cudzej muzyki i nie oni będą podejmować decyzję. Chyba, że marzy im się narcystyczna niezależność ale wtedy trzeba wejść w trans i tańczyć razem z Turkami ekonomiczny taniec derwiszy spuszczając złotego w przepaść czy też spłukując jego wartość w kiblu pseudo geniuszu i pychy. Ona zwykle kroczy przed upadkiem.
Edytowany: 5 października 2022 09:37

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 09:45:30
Jakie błędy popełniło NBP w zeszłym roku? Zaciekawiłeś mnie. Rozumiem, że np. Czeski CNB popełnił analogiczne błędy. Obecnie inflacja w Czechach za sierpień 2022 r. to 17,2%. W Polsce inflacja za sierpień 2022 r. to 16,1%.


www.statista.com/statistics/22...

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2022 10:03:27
Cytat:
Chyba, że marzy im się narcystyczna niezależność ale wtedy trzeba wejść w trans i tańczyć razem z Turkami ekonomiczny taniec derwiszy spuszczając złotego w przepaść czy też spłukując jego wartość w kiblu pseudo geniuszu i pychy


I to nas wlasnie czeka. Turcja.
www.wprost.pl/kraj/451487/kacz...

z plusów - gielda turecka nieźle sobie radzi w warunkach hiperinflacji
Edytowany: 5 października 2022 10:04

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 5 października 2022 10:06:01
Przy rosnącej inflacji nie zmieniło komunikacji z rynkiem uparcie przez miesiące twierdząc, ze nie będzie podnosić stóp procentowych. Stanowczo zbyt późno te stopy zaczęło podnosić i to w trybie awaryjnym jakby im się wrząca herbata nagle wylała na spodnie. Przez te zapewne około pół roku opóźnienia grzano dalej rynek kredytowy zupełnie bez potrzeby bo gospodarka nie potrzebowała tego taniego kredytu. Przypomnę, ze cała prawicowa (rządowa czy prorządowa) propaganda tak oficjalna jak całe netowe pospolite ruszenie z jego niesamowitą fachowością broniło linii NBP, rządu czy czego tam jeszcze opisując brednie o tym, że inflacji żadnej nie będzie, potem śpiewka się zmieniła na to, ze ta polityka monetarna daje nam niesamowity wzrost gospodarczy teraz, do końca świata i jeden dzień dłużej a już jesienią pojawiły się zdumiewające głosy o zbawiennym wpływie tej inflacji (co za idiota to wymyślił) oraz o nagonce czy spisku wrażych ekonomistów (łże inteligentów) na Glapińskiego i NBP (to też wymyślił jakiś idiota). Tymczasem przez pół roku ludzie na potęgę brali kredyty i teraz są w czarnej dupie, my im opłacamy ze strat własnych na inwestycjach i z podatków różne wakacje kredytowe a czego skala mogłaby być znacznie mniejsza. Jeśli nie widzisz tu błędów to mnie zupełnie to nie dziwi, zdziwiłbym się gdybyś tu cokolwiek krytycznego w tej kwestii napisał. Takie czasy, taka retoryka, taki przekaz. Każda decyzja była dobre, każdy wynik to sukces. Nie przypominam sobie żadnych błędów rządu, NBP czy partii rządzącej, pasmo genialnych decyzji i wyłącznie sukces godni sukces.


Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2022 10:18:11
Cytat:
13 sierpnia 2021, 10:03.

Przed pandemią tylko w Chinach obserwowano wzrosty gospodarki o tak wysokiej dynamice. Polska gospodarka w drugim kwartale poszła w górę o aż 10,9 proc. rok do roku. To nasz historyczny rekord,


businessinsider.com.pl/finanse...

Byl rekord na kredyt. Teraz trzeba kredyt splacic
kredyt to pożyczanie z przyszłości, taki wehikuł czasu Whistle
Edytowany: 5 października 2022 10:19

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 10:59:58
mihumor napisał(a):
Przy rosnącej inflacji nie zmieniło komunikacji z rynkiem uparcie przez miesiące twierdząc, ze nie będzie podnosić stóp procentowych. Stanowczo zbyt późno te stopy zaczęło podnosić i to w trybie awaryjnym jakby im się wrząca herbata nagle wylała na spodnie. Przez te zapewne około pół roku opóźnienia grzano dalej rynek kredytowy zupełnie bez potrzeby bo gospodarka nie potrzebowała tego taniego kredytu. Przypomnę, ze cała prawicowa (rządowa czy prorządowa) propaganda tak oficjalna jak całe netowe pospolite ruszenie z jego niesamowitą fachowością broniło linii NBP, rządu czy czego tam jeszcze opisując brednie o tym, że inflacji żadnej nie będzie, potem śpiewka się zmieniła na to, ze ta polityka monetarna daje nam niesamowity wzrost gospodarczy teraz, do końca świata i jeden dzień dłużej a już jesienią pojawiły się zdumiewające głosy o zbawiennym wpływie tej inflacji (co za idiota to wymyślił) oraz o nagonce czy spisku wrażych ekonomistów (łże inteligentów) na Glapińskiego i NBP (to też wymyślił jakiś idiota). Tymczasem przez pół roku ludzie na potęgę brali kredyty i teraz są w czarnej dupie, my im opłacamy ze strat własnych na inwestycjach i z podatków różne wakacje kredytowe a czego skala mogłaby być znacznie mniejsza. Jeśli nie widzisz tu błędów to mnie zupełnie to nie dziwi, zdziwiłbym się gdybyś tu cokolwiek krytycznego w tej kwestii napisał. Takie czasy, taka retoryka, taki przekaz. Każda decyzja była dobre, każdy wynik to sukces. Nie przypominam sobie żadnych błędów rządu, NBP czy partii rządzącej, pasmo genialnych decyzji i wyłącznie sukces godni sukces.



Zapytałem tylko o Twoje zdanie bez wycieczek personalnych. Te błędy Twoim zdaniem doprowadziły do wyższej inflacji, przegrzania gospodarki, złej komunikacji z rynkiem itd. Np. Czesi nie popełnili tych błędów, bo wcześniej zaczęli podnosić stopy procentowe niż Polska. Inflację mają wyższą niż my. Czy możesz też to wyjaśnić? (w miarę możliwości merytorycznie).

Napisz ile kredytów ludzie wzięli przez ostatni rok i porównaj do całości akcji kredytowej. Błąd polityki kredytowej polegał na wcześniejszych zerowych stopach procentowych i wtedy gospodarka została głównie napompowana na kredyt, a nie przez ostatni rok.

Covid natomiast dał podwaliny pod wyższą inflację. Natomiast przygotowania Rosji do wojny dały kolejny impuls. To Rosja nie napełniła magazynów gazem w 2021 r. powodując zwyżkę ceny na jesieni 2021 r. Jeżeli uważasz, że wojna była do przewidzenia w 2021 r. na jesieni to gratuluję. Gdyby nie wojna założenia były takie, że gospodarki zaczną normalnie produkować po Covid, a łańcuchy dostaw zostaną odbudowane. Wojna zmieniła wszystko. Wystarczy popatrzeć poza podwórko Polskie i porównać zachowanie innych banków narodowych i poziomy inflacji. Popatrz też co robi EBC. Jakie ma stopy procentowe UE a jaka jest inflacja w strefie EURO. Inflacja w strefie EURO wyniesie 10,0% (szacunki za wrzesień 2022 r.) Jak oceniasz politykę EBC?


Deposit Facility: 0.75%

The rate banks can use for overnight deposits with the Eurosystem.
Fixed Rate Tender: 1.25%

The rate that provides the bulk of liquidity to the banking system.
Marginal Lending: 1.50%

The rate that offers overnight credit to banks from the Eurosystem.

Jak czytasz teksty krytyczne patrz, kto je pisze. Będziesz mógł ocenić, czy mają konotacje polityczne, czy nie.
W mojej ocenie posunięcia NBP nie odbiegają istotnie od zachowania innych banków centralnych, a stopy procentowe będą rosły, bo ujemne stopy procentowe są zbyt duże.

Życie na kredyt zaczęło się przy zerowych stopach procentowych a nie rok temu.
Edytowany: 5 października 2022 11:18

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 5 października 2022 11:32:04
Nie śledzę czeskiego rynku a już zupełnie rynku ich kredytów konsumenckich, rynku nieruchomości czy innych szczegółowych informacji by silić się na rzeczowe analizy czy z góry stawiane wnioski w celu obrony swoich argumentów. W tym przypadku po prostu brakuje mi kompetencji bo by napisać o rynku czeskim i działaniu ich Banku Centralnego musiałbym posiadać choć ułamek wiedzy jaką mam na temat sytuacji u nas dziś i na przestrzeni lat bo to procesy długotrwałe i ciągłe i wyciąganie wniosków na podstawie strzępów informacji czy li tylko odczytów byłoby arogancją intelektualną..
Błędy RPP i NBP nie miały wielkiego wpływu na dzisiejszy odczyt inflacji - tu opinie, że by była mniejsza to czyste spekulacje i jeżeli w ogóle to niewiele - do pominięcia. Inaczej zapewne rysowałaby się krzywa inflacji i wcześniejsze podnoszenie jej mogłoby spowalniać jej wzrost - to też spekulacja nie do udowodnienia.
Na pewno jednak ta polityka przyczyniła się do dalszego i dodatkowego pompowania balonu kredytowego poprzez wadliwe komunikowanie się z rynkiem oraz przez ekstremalnie długie utrzymywanie zbyt niskich stóp co wiązało się z bardzo ryzykownym utrzymywaniem przewartościowanych zdolności kredytowych oraz brania bardzo ryzykownych kredytów tuż przed wejściem na ścieżkę wzrostu stóp. Drugi zły skutek to pompowanie cen nieruchomości oraz doprowadzenie do patologicznej struktury własnościowej na rynku mieszkaniowym. To zresztą też grzech długofalowej polityki rządu i NBP bo to już się działo wcześniej, powiedzmy od 2016 roku gdy ta polityka zaniżania stóp i drenowania oszczędności już wcześniej stymulowała ucieczkę kapitału z lokat czy obligacji do nieruchomości. Za PISu, ze tak powiem kupiłem dwa mieszkania( niespecjalnie mi potrzebne) i znam bardzo wielu ludzi, którzy też takowe inwestycje poczynili wyłącznie by zabezpieczyć swój kapitał. W ubiegłym roku ten proces dodatkowo przyspieszył i mamy teraz skutki jakie mamy czyli wysokie ceny mieszkań i wysokie ceny najmu bo wielu ludzi ma te mieszkania i zwyczajnie może ich nie wynajmować a już na pewno nie będzie ich wynajmować tanio bo w międzyczasie przeważnie je wyremontowali i znacznie podnieśli ich standard przenosząc te nieruchomości pod wynajem w inny segment rynku.
Polityka EBC - oceniam ją negatywnie, podwyżki stóp powinny być szybsze i wyższe. Tylko z naszego podwórka patrząc to ta polityka EBC daje nam możliwość utrzymywania niższych stóp bo ich agresywniejsza gra od razu wywierać będzie presję na złotego i nasze stopy. Tymczasem u nas bardzo wielu kredytobiorców złotowych z ostatnich lat tkwi w pułapce kredytowej i dalszy wzrost stóp i rat będzie wiązać się z narastaniem ogromnego problemu społecznego - to w dużej części wina wieloletniej polityki zaniżonej stopy procentowej by stymulować wzrost gospodarczy ryzykownym kredytem. Sukces trochę na kredyt - kto za niego zapłaci? Kto jest ojcem tego ogromnego sukcesu?

szarlej81
178
Dołączył: 2020-08-12
Wpisów: 1 398
Wysłane: 5 października 2022 11:38:27
Po pierwsze nie wiem dlaczego punktem odniesienia dla nas mają być akurat Czechy z inflacją podobną do nas a nie Słowacja, która ma inflację poniżej 14% czy też Rumunia, która miała nieco ponad 15%.

Po drugie nikt rozsądny nie oczekuje, że NBP był w stanie zbić inflację powiedzmy do 8% w obecnych warunkach. Ale te 2-4 procent mniej być może było do "urwania" gdyby zaczęto nieco wcześniejszą i bardziej zdecydowaną podwyżkę stóp a pan Glapiński nie prowadził tak fatalnej, wręcz skandalicznej polityki komunikacyjnej, która rykoszetem uderzyła również w złotego co jest kolejnym czynnikiem proinflacyjnym.
Edytowany: 5 października 2022 11:44

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 12:03:48
Cytat:
Na pewno jednak ta polityka przyczyniła się do dalszego i dodatkowego pompowania balonu kredytowego poprzez wadliwe komunikowanie się z rynkiem oraz przez ekstremalnie długie utrzymywanie zbyt niskich stóp co wiązało się z bardzo ryzykownym utrzymywaniem przewartościowanych zdolności kredytowych oraz brania bardzo ryzykownych kredytów tuż przed wejściem na ścieżkę wzrostu stóp. Drugi zły skutek to pompowanie cen nieruchomości oraz doprowadzenie do patologicznej struktury własnościowej na rynku mieszkaniowym. To zresztą też grzech długofalowej polityki rządu i NBP bo to już się działo wcześniej, powiedzmy od 2016 roku gdy ta polityka zaniżania stóp i drenowania oszczędności już wcześniej stymulowała ucieczkę kapitału z lokat czy obligacji do nieruchomości. Za PISu, ze tak powiem kupiłem dwa mieszkania( niespecjalnie mi potrzebne) i znam bardzo wielu ludzi, którzy też takowe inwestycje poczynili wyłącznie by zabezpieczyć swój kapitał. W ubiegłym roku ten proces dodatkowo przyspieszył i mamy teraz skutki jakie mamy czyli wysokie ceny mieszkań i wysokie ceny najmu bo wielu ludzi ma te mieszkania i zwyczajnie może ich nie wynajmować a już na pewno nie będzie ich wynajmować tanio bo w międzyczasie przeważnie je wyremontowali i znacznie podnieśli ich standard przenosząc te nieruchomości pod wynajem w inny segment rynku.


Wydaje mi się, że mieszasz inwestycje z zaspokajaniem swoich potrzeb mieszkaniowych. Skoro kupiłeś mieszkania na wynajem (podobnie jak Twoim znajomi) to na nich zarabiasz. Stawki najmu poszły znacznie bardziej w górę niż koszty kredytu. Ceny najmu zależą również od popytu. W Polsce jest sporo uchodźców, to podniosło ceny najmu, bo oni wynajęli najtańsze lokale.

Uważam, że polityka NBP nie odbiega od działań innych banków narodowych czy EBC. Wynika z tego, że nie tylko NBP źle działało ale również i inne banki narodowe, co oczywiście nie jest usprawiedliwieniem. Pytanie, o powód tego działania banków centralnych.

W mojej ocenie w obecnej polityce pieniężnej chodzi o to, aby wypłaszczyć skutki kryzysu tj. nie powodować głębokiego załamania gospodarki - również z powodów politycznych. Taka jest polityka NBP i innych banków centralnych. Na tę politykę ma niewątpliwie wpływ wojna na Ukrainie, bo kierunki dostaw surowców do Europy ulegają zmianie. Jak zostaną trwale zmienione to ceny spadną.

Niskie czy zerowe stopy procentowe to nie wymysł rodem z Polski. Zgadzam się, że rynek nieruchomości ucierpi. Natomiast zapaść będzie rozłożona w czasie i przez to mniej bolesna dla ludzi w sensie zachowania źródeł dochodów. To moja ocena.

Z perspektywy czasu łatwo ocenia się błędy. Ważne jest, aby pamiętać je oceniając, jaki był poziom wiedzy, wtedy gdy one miały miejsce. To pozwala na ich sprawiedliwą ocenę. Istotne jest też rozumienie kierunków polityki i powodów jej realizacji.

Nie będzie raczej gwałtownego załamania gospodarczego. Będzie dłużej trwające spowolnienie gospodarcze i dłużej trwający stan podwyższonej inflacji, chyba że ceny surowców mocno spadną tj. do poziomu ery COVID. Na to jednak nie liczę.
Edytowany: 5 października 2022 12:05

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2022 12:05:53
Inflacja w Polsce dopiero przyspieszy.
NBP zamiast zaciesniac bedzie luzować, m.in przez QE wyborczy

Cytat:
W wyborczym 2023 r. budżet państwa będzie zapewne chciał pożyczyć znacząco więcej niż planuje. W tej sytuacji rządowi może chcieć „pomóc” NBP, ale osłabiłoby to złotego – ostrzegają ekonomiści.

www.rp.pl/banki/art37041931-je...

PiS musi wygrać te wybory, a to będzie kosztować.
40% inflacja? czemu nie?

Cytat:

Wyższy deficyt budżetowy i konieczność wykupu obligacji powoduje, że w 2023 r. Polska musi pożyczyć blisko 270 mld zł. Ta kwota może być jednak tylko wierzchołkiem góry lodowej, bo nie wiadomo, ile trzeba będzie wydać na działania osłonowe związane ze wzrostem cen energii elektrycznej czy gazu ziemnego


businessinsider.com.pl/finanse...

NBP w ramach QE bedzie kupował obligacje rządowe, kto inny łyknie 270 mld w rok? Boo hoo!
Edytowany: 5 października 2022 12:07

mihumor
PREMIUM
147
Dołączył: 2021-01-30
Wpisów: 892
Wysłane: 5 października 2022 12:47:38
1ketjoW napisał(a):


Wydaje mi się, że mieszasz inwestycje z zaspokajaniem swoich potrzeb mieszkaniowych. Skoro kupiłeś mieszkania na wynajem (podobnie jak Twoim znajomi) to na nich zarabiasz. Stawki najmu poszły znacznie bardziej w górę niż koszty kredytu. Ceny najmu zależą również od popytu. W Polsce jest sporo uchodźców, to podniosło ceny najmu, bo oni wynajęli najtańsze lokale.

.


Nie rozumiesz. Nie kupiłem mieszkań pod wynajem i ich nie wynajmuje. Nie muszę ale zawsze mogę jeśli uznam, że mi się to opłaci. Mogę też to ewentualnie kiedyś sprzedać ale nie muszę no bo niby po co na dziś? Takich mieszkań trochę na rynku jest i to jest właśnie emanacja wieloletniej polityki drenowania oszczędności. Nie jedyna.
Pytasz o błędy to Ci je podaje. Nie kwestionuje ogólnych założeń, jestem też realistą i wiem co jest możliwe na dziś a co nie jest i jakie są ogólnikowe cele i zagrożenia. Ale diabeł tkwi w szczegółach.
Co do oceny błędów to ona nie jest czyniona z dystansu czasu. Dokładnie to samo pisałem ponad rok temu, dokładnie te błędy wtedy tu wskazywałem i pisałem, że ta polityka prowadzi do wzrostu inflacji. Wielokrotnie krytykowałem działania NBP, RPP i Glapińskiego dokładnie w tym samym kontekście jak dziś - żadna nowość, żadne wnioski po czasie. Wojna inflację podbiła, to oczywiste i jest świetnym dupochronem bo znakomicie zasłania błędy czy działania szkodliwe oraz kompromitujące. Niemniej w styczniu 22 było już około 10% z czego chyba niewiele dołożył wtedy Putler a my z retoryki "nie będzie żadnej inflacji przeszliśmy w kilka miesięcy do "rozpaczliwej obrony Częstochowy" . Coś tam z pychą i upadkiem było w mądrościach ludowych co do tego dobrze pasuje .
Złośliwie to mogę podsumować taką obserwacją, ze dla NBP i RPP o wiele ważniejsza była komunikacja z Nowogrodzką niż z Rynkiem. Nie wiem czy coś tu się zmieniło ale obawiam się, że nie co oznacza, ze musimy jeszcze mocniej trzymać się za portfel i lokować swoje inwestycje przede wszystkim tam gdzie je możemy bezpiecznie ulokować bez pokrywania nimi kosztów kolejnych "sukcesów".

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 12:48:29
Dla przypomnienia ceny paliw miały być po 11-12 zł jak Rosja zaatakowała Ukrainę.

Vox,

SP wyemitował obligacje w czerwcu 2022 r. za 14 mld zł.

Proszę nie powielaj bezkrytycznie informacji.

Artykuł na jakie się powołujesz ma tytuł (bold i podkreślenie moje):

Cytat:
Jeśli NBP "pomoże" rządowi w wyborach, to osłabi złotego. "Szalony scenariusz"


Publikacja z businessinsider.com.pl na jaką się powołujesz (bold mój):

Cytat:
Przyszłoroczne potrzeby pożyczkowe mają sięgnąć ok. 270 mld zł, co oznacza, że w porównaniu z tym rokiem wzrosną o przeszło 35 mld zł[/quote]


Kto kupi te obligacje? Głównie inwestorzy krajowi.


[quote]Szybkie i gwałtowne podwyżki stóp procentowych w pierwszej połowie tego roku mocno skomplikowały warunki rynkowe do sprzedaży obligacji. Skutki zobaczymy w 2023 r. w postaci wyższych kosztów obsługi długu. Kwota zarezerwowana na ten cel w budżecie na przyszły rok to aż 66 mld zł. To wzrost kosztów obsługi długu w porównaniu z tym rokiem aż o blisko 154 proc. Z tego nieco ponad 60 mld zł trafi do inwestorów na rynku krajowym, a pozostała część do graczy zagranicznych.

businessinsider.com.pl/finanse...

Obecnie NBP ma obligacje SP za około 150 mld zł (w tym papiery BGK za 42,1 mld zł i PFR za 19,8 mld zł).
Edytowany: 5 października 2022 12:49

Vox
Vox
297
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 7 675
Wysłane: 5 października 2022 12:58:59
1ketjoW napisał(a):
Kto kupi te obligacje? Głównie inwestorzy krajowi.


Tak bo NBP ma zakaz zakup wprost. wykorzysta wiec banki komercyjne "na słupa"

www.andrzejrzonca.com/post/202...

Cytat:
To, na co zdecydował się NBP, jest w praktyce podeptaniem konstytucyjnego zakazu finansowania budżetu przez druk pustego pieniądza. Konstytucja w art. 220 ust. 2 zakazuje „pokrywania deficytu przez zaciąganie zobowiązania w centralnym banku państwa”. Zakaz ten wprowadzono po doświadczeniach socjalizmu, który przed upadkiem bronił się drukiem pustego pieniądza, co doprowadziło do katastrofy złotego. NBP nie zawiera co prawda transakcji z Ministerstwem Finansów, których zabrania Konstytucja, ale to jedynie wybieg. Banki komercyjne, zwłaszcza państwowe, mogą, są i zapewne będą wykorzystywane jako zasłona bezprawia całego procederu.


To są owi inwestorzy krajowi, hehehe.
takie obejście na gazomierzu salute
Edytowany: 5 października 2022 13:00

1ketjoW
PREMIUM
922
Dołączył: 2012-08-02
Wpisów: 5 243
Wysłane: 5 października 2022 12:59:25
mihumor,

Niestety ale to ty nie rozumiesz. Czy wynajmujesz mieszkanie czy nie ma nie znaczenia. Kupiłeś je w celach inwestycyjnych. To co innego niż zaspakajanie swoich potrzeb mieszkaniowych.

Ponadto dalej nie rozumiesz, że polityka monetarna banków centralnych (nie tylko NBP) nie ma nic wspólnego z Twoim postrzeganiem rzeczywistości, bo banki centralne mają inne cele od tych jakie Twoim zdaniem powinny sobie stawiać tj. głównie walka z inflacją.

Reasumując oceniasz działania NBP przez pryzmat tego co Twoim zdaniem powinien robić np. NBP czy EBC. A EBC nie robi tego co oczekujesz bo ma inne cele np. zachowanie wzrostu gospodarczego.

NBP w sowich działaniach nie odbiega od innych banków centralnych i czas to dostrzec i zastanowić się co to oznacza np. w kontekście niezależności banków centralnych.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


898 899 900 901 902

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,479 sek.

bcyunetm
ytvgrwiu
rfmltnih
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
ueupdrwa
tfuikzqq
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat