Solidne firmy

Witam, jestem nowy na tym forum i na polskiej gieldzie. Mam pieniadze ze sprzedazy nieruchomosci, ktorych przede wszystkim nie chcialbym stracic. Chcialbym zainwestowac duza czesc w WIG, czesc agresywniej liczac na wiekszy zysk, a czesc konserwatywnie, aby nie stracic, ale zabezpieczyc kapital przed inflacja. Jesli sie okaze, ze latem nasza gielda zejdzie jeszcze nizej niz obecnie, moge to przeczekac, gdyz tych pieniedzy nie bede potrzebowal przez 2-3 lata moze wiecej.

Chcialbym prosic tych z Was, ktorzy zadali sobie trud przesledzenia wartosci i zadluzenia poszczegolnych polskich firm, aby doradzili mi takie, ktore ani nie wtopily pieniedzy w opcje, ani nie sa zadluzone i stoja na solidnym gruncie, tak ze nie grozi im upadlosc. Najlepiej takie, ktore biora udzial w budowaniu infrastruktury w Polsce, gdyz tutaj sa tak duze potrzeby, ze takie firmy powinny sie trzymac dobrze nawet bez naplywu obcego kapitalu i przy dalszym pogorszeniu ekonomii oraz spadkach gieldowych.

Chcialbym tez zapytac, czy wiecie cos, co wrozy dobrze lub zle ktorejs z ponizszych, ktore mi wpadly w oko. Jesli tak, to prosze o komentarz tutaj czy mailem. Biore pod uwage: Energopol, Zurawie, Budopol, Prochem, Armatura, Lotos, Mediatel, Energopn, KGHM. Z gory dzieki za dobre rady.

Jesli na czyjejs radzie dobrze zarobie moze liczyc na fajny prezent :). Slowa zawsze dotrzymuje!

O prezencie nie ma mowy, ale z dobrego serca mogę coś podpowiedzieć.
1.Skoro "przede wszystkim nie chciałbyś stracić" to niestety musisz zapomnieć o wysokich zyskach.
Kto nie ryzykuje, nie pije szampana. Wprawdzie mógłbyś poustawiać zlecenia stop straty, ale jako świeżak to masz małe
szanse rozegrać sprawę dobrze technicznie i prawie na pewno by Cię strąciło i nie wiedziałbyś co dalej począć.
2.Korzystny dobór spółek to problem na którym nawet doświadczeni geniusze wykładają się jak dzieciaki.
Rynek jest bliski efektywności tzn. że coś takiego jak spółka o większej przewidywanej stopie zwrotu i jednocześnie
mniejszym ryzyku praktycznie nie istnieje. Za zwiększenie oczekiwanego zysku trzeba płacić zwiększonym ryzykiem!

Czy zatem sprawa jest beznadziejna? Niekoniecznie! Bo timing jest wszystkim, a trafiasz na rynek po 20 miesiącach niesłychanie dramatycznych spadków (bardzo Ci zazdroszczę). Zatem już na starcie jesteś od (prawie) wszystkich lepszy.
My tu trzymamy fason (przynajmniej się staramy), ale każdy z nas ostatnimi czasy dostał tęgie lanie.
Oczywiście teraz pełno jest niezwykle deprymujących prognoz, ale jest bardzo mało prawdopodobne abyśmy byli przed dalszymi potężnymi spadkami, a te złe prognozy to de facto byczy sygnał. Niestety przejściowe pogłębienie dołków o 20-25% jest możliwe (ja w to nie wierzę, ale i tak jest możliwe).

Powyższą wiedzę (lub tylko mój pogląd - bo nie aspiruję do wszystkowiedzących) można wykorzystać na wiele różnych sposobów. Zaproponuję dwa następujące (uwględniające Twój kompletny brak doświadczenia).
1.Po prostu kup 3 różne fundusze małych i średnich spółek rynku polskiego. Ryzyko że będą niżej za 2-3 lata jest bliskie zeru, ale po drodze mogą być niemiłe przygody. Jeśli jesteś pewny siebie że nie spanikujesz i nie sprzedasz po 15% "papierowej" obsuwie kapitału to możesz w to zapakować całą kasę.
2.Większość klasycznie zaparkuj w banku na lokacie, a zdecydowaną mniejszość przeznacz na spółki z wątku "Gwiazdy przyszłej hossy". W ten sposób sam sobie stworzysz lokatę strukturalną bezprowizyjną. Ale jeśli będziesz miał pecha ze spółkami to nic nie zarobisz, a bankowa większość ledwo pokryje straty z superryzykownego segmentu "gwiazd".

Na deser wariant lekko kozacki, ale do odważnych świat należy. 80% wg wariantu pierwszego, a reszta po 5% w MCI, IDMSA, LCC, Bioton. To wcale nie są solidne spółki ale mają ogromny potencjał wzrostowy. Wystarczy że tylko jedna z nich konkretnie wystrzeli (a każda jest kandydatem) to pozostałe 3 mogą sobie bankrutować, a Ty i tak świetnie zarobisz.
Jeśli zdechną wszystkie 4 to kupa, ale zyski z funduszy i tak to przerobią na sumaryczne plusy.
Powodzenia.

Tez stracilem sporo przez ostatnie 2 lata, ale na gieldzie w USA. Mysle, ze tam mozna by wyciagnac wiecej, kiedy bessa sie skonczy, ale gotowke z nieruchomosci mam w zlotym, a teraz nie oplaca sie zamieniac na dolary, stad moja decyzja, zeby poszukac szczescia na polskiej gieldzie.

Co do timing, to fakt, ze mamy za soba juz 20 miesiecy spadkow, ale ponoc okresy bessy trwaja okolo 3 lat, tak ze jest bardzo mozliwe, ze spadki, a w kazdym razie brak wzrostu bedzie nam towarzyszyl jeszcze przez rok, a zwazywszy na bezprecedensowa glebie i globalnosc obecnego kryzysu, to moze trwac znacznie dluzej. Nadzieja sklania mnie do zainwestowania, ale powiem szczerze, ze bede zdziwiony, jesli kryzys zakonczy sie przed 2012 rokiem.

Dzieki za dotychczasowe rady. Mysle, ze proponowana strategia jest dobra, moze zainwestuje 50% w konto, choc obawiam sie inflacji, natomiast 25% na gieldzie konserwatywnie a 25% ryzykownie.

W dalszym ciagu jestem ciekaw Waszych opinii, bo dotad nie interesowalem sie polska gielda i nic nie wiem o polskich firmach, tak ze wszelkie rzeczowe sugestie, co do firm, ktore maja solidne fundamenty, beda mile widziane.

Chocby dlatego, ze firmy potracily tam na wartosci znacznie wiecej niz polskie, mimo ze wiele z nich ma solidne fundamenty i kiedy sytuacja ekonomiczna sie poprawi, inwestorzy wroca na tamten rynek z duza kasa. Polska to dla inwestorow egzotyka. Jakie polskie firmy znane sa przecietnemu inwestorowi z Zachodu? Nie ma takich... Tutajsza gielda bardziej interesuja sie spekulanci w rodzaju JP Morgan czy Golden Sach niz ludzie, którzy szukaja bezpiecznej lokaty kapitalu. Dodatkowo reputacje psuja nam obecne problemy w Europie Wschodniej, o których na Zachodzie trabi sie bardzo glosno niestety, czesto wrzucajac wszystkie kraje tego regionu do jednego worka z Wegrami czy Ukraina. Tak, ze tutaj nie bedzie takiego naplywu gotowki, jak w firmy z S&P 500. Ale zarobic na pewno bedzie mozna niezle, dlatego sklaniam sie ku inwestycji tutaj. Obawiam sie, ze podobnie jak ja jestes optymista, ale chyba nadmiernym. Tacy znawcy rynkow jak Soros czy Roubini i wielu innych, uwazaja, ze to dopiero polmetek. Pozostaje nadzieja, ze sie myla, ale nadzieja to niestety zwykle matka glupich.

Rynek amerykański ma jedną zasadniczą zaletę... Płynność. To najważniejsza cecha dla graczy technicznych czy systemowych. W pozostałych aspektach raczej lepiej przedstawia się inwestowanie na GPW o czym wspominali poprzednicy. Bardziej spadło, bo rynek płytki, mniejsze wskaźniki i prawdopodobnie większa dynamika wzrostów PKB. Należy jednak pamiętać o problemach z polskim długiem. Poza tym pozbawiona jest ryzyka walutowego. Zagranica zaczyna chyba powoli dostrzegać różnice między krajami naszego regionu vide raporty i rekomendacje instytucji finansowych. Widać to takżę po zachowaniu PLN względem innych walut regionu.

Z kąd to przekonanie? Fakt faktem, że dla portfeli dolarowych nie ma ryzyka walutowego na NYSE. Niemniej jeśli uporamy się z finansowaniem budżetu to jestem przekonany ze PLN się będzie ponownie umacniać. Spadek USDPLN będzie dodatkowym zarobkiem dla portfeli zagranicznych. Należy także pamiętać iż u nas działają OFE... To gwarancja zakupów papierów. Każdy inwestor poszukuje najlepszej dla siebie oferty. Rosły giełdy BRIC i inne wschodzące i tak będzie z pewnością teraz. Nie widzę żadnych argumentów na większe wzrosty spółek notowanych na wall street

Buffett trochę się pospieszył ale zapewne jak zawsze wyjdzie na swoje. Po prostu chyba za bardzo uwierzył "peak oilowcom" i wtopił w Conoco ale prędzej czy później wyjdzie na swoje bo kupił napewno solidne, przyszłościowe firmy. Jego strata była zresztą śmiesznie mała w porównaniu do straty poniesionej przez szeroki rynek. On po prostu wyszukuje solidne firmy i kupuje je jak są tanie. Okazało się że mogą być jeszcze tańsze ale w końcu wahadło zawróci i znów mu przybędzie kilka miliardów. Buffett poniósł już kiedyś podobne straty w okresie 99-00. Wszyscy rzucili się na dotcomy a on je omijał szerokim łukiem i parę lat później to on się śmiał ostatni. Facet który przeżył wszystkie bessy od lat 60tych systematycznie powiększając majątek z parudziesięciu tysięcy do parudziesięciu miliardów wie co robi. To nie jest gwiazda jednego sezonu.

DJ nie jest zbyt miarodajnym wskaźnikiem ze względu na sposób jego obliczania. Lepszy jest S&P500 któy spadł z ok 1600 na ok 700 czyli 57% a WIG z 67tys na 21tys czyli o 69%. WIG 20 spadł z ponad 3900 na ok 1350 czyli o ok 65%.

Poza tym gospodarka polska ma o wiele lepsze perspektywy. Wejście do strefy euro, miliardy dotacji z UE, relatywnie niskie zadłużenie w porównaniu do innych krajów, tanią siłę roboczą. Gdyby nie załamanie eksportu to dalej było by spokojnie 4% PKB .

Jak wejscie do UE spowodowalo besse? To nie jest pytanie prowokujace, ani podchwytliwe, ale zadane z ciekawosci.

Skoro posiadasz kapitał i chcesz go zainwestować częściowo na giełdzie to nie ma problemu. Wszystko dla ludzi! Pytasz o solidne firmy? Pokieruj się zasadą - "Nie słuchaj większości, myśl samodzielnie". Skoro jesteś w tym zielony, a wpadł Ci tak znakomity pomysł na zainwestowanie kapitału to zachęcam do zgłębienia tematu. Jest wiele dobrych serwisów ekonomicznych i finansowych, już sam trafiłeś na dobre forum, na którym możesz wiele interesującego się dowiedzieć. Zacznij szeroko by stopniowo zawężać krąg. Mam tutaj na myśli zdobywanie wiedzy i informacji o gospodarce, indeksach sektorowych, branżach by przejść do pojedynczych spółek. Tak szybko nabierzesz odpowiedniej wiedzy i przede wszystkim czynników, które szybko będziesz mógł zestawić ze sobą i porównać przy wyborze spółek do swojego portfela. Myślę że masz jeszcze trochę czasu by wejść ze swoim kapitałem na rynek giełdowy, w którym to pewne podstawy już podłapiesz.

Oczywiście każdy ma swoje wybrane i wypatrzone spółki, które według nich będą, są już perełkami i tylko czekają na odpowiedni dla nich moment. Gdyby każdy podał Ci kilka swoich spółek, które według nich zasługują na Twoją uwagę, uwierz byłoby ich mnóstwo.

Mówiąc o ryzyko, to kwestia jest prosta. Bez ryzyka nie ma zabawy...i pieniędzy. Na pewno nie unikniesz go na rynku giełdowym. A jakie ryzyko byłbyś w stanie podjąć? określ sobie stopę zwrotu z zainwestowanego kapitału i tego trzymaj się od początku do końca. Bo z definicji ryzyko określa się jako niebezpieczeństwo niezrealizowania oczekiwanej stopy zwrotu, co może oznaczać zarówno utratę części lub całości kapitału.


A konkretniej - stwórz swoją strategię i bądź jej wierny!


aaaa i jeszcze jedno ====>>>> CHROŃ SWÓJ KAPITAŁ - podstawa inwestowania


PS: ja zwróciłbym uwagę na spółki ZUR,TRK,LTX,BRK i ogólnie branża spożywcza i z przymrużonym okiem na chemiczną. Lecz nie traktuj tego jak rekomendację, to tylko przykład:)

Witam.


Jeszcze nie wypowiadałem się na forum ale chyba przyszedł na to czas:)


Sam jeszcze nie grałem na giełdzie ale wydaje mi się że dobrą strategią inwestycyjną może być wybranie kilku "dobrych" spółek i systematyczne kupywanie ich akcji przez dłuższy okres czasu, w mniejszych pakietach. Przykładowo wybieramy 3-5 dużych dobrze funkcjonujących, rozwijających się spółek, i systematycznie inwestujemy 1000zł miesięcznie w okresie 12-24mc, oczywiście przyglądając sie zachowaniom rynku.


Na razie dwie spółki które wzbudziły moje zaufanie to tvn i pkobp ale jestem zupełnie zielony a giełdę obserwuję dopiero od około dwóch miesięcy.

Co sądzicie o takim sposobie działania czy można by przy odrobinie szczęścia uzyskać stopę zwrotu 2-3x większą niż "dobra" lokata bankowa w tym samym czasie? Kiedy najlepiej wyjść z takiej inwestycji,założyć sobie z góry stopę zwrotu czy okres trwania inwestycji?


Pozdrawiam.