pixelg
Nareszcie krótka sprzedaż na GPW - Kontrakty, opcje i produkty strukturyzowane - Forum StockWatch.pl
AD.bx ad0a2
AD.bx ad0b
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2

Nareszcie krótka sprzedaż na GPW

Kamil
0
Dołączył: 2008-11-17
Wpisów: 637
Wysłane: 14 kwietnia 2010 14:10:16
Mamy kolejną obietnicę ze strony pana Sobolewskiego dotyczącą instrumentu pozwalającego zarabiać na spadkach kursów spółek. Link:Krótka sprzedaż coraz bliżej. Co prawda jest to kolejna z całej serii obietnic (link).Tym razem podane są konkretne terminy więc postanowiłem uwierzyć panu LudwikowiAnxious. Jak zapatrujecie się na ten instrument? Jak to może wpłynąć na wahania kursów? Wprowadzi więcej spekulacyjnych rajdów w dół czy może ustabilizuje wahania krótkoterminowe??
Aktualnie: MRB(100%)

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 kwietnia 2010 14:18:48
Osobiscie to za bardzo ta informacja mnie dzisiaj nie ucieszyla :)
Jezeli rzeczywiscie zdaza wprowadzic krotka do wakacji i to glownie na w20 to mysle ze do tego czasu Morgany, Goldmany i spolka wywinduja ceny spolek z w20 aby pozniej zagrac w droga strone :)
Tak oto mam scenariusz na najblizszy czas, mysle ze ceny akcji z w20 wyrwa sie calkiem z rzeczywistosci.
Jednak patrzac dlugoterminowo moze to byc dobre posuniecie szczegolnie dla bardziej doswiadczonych inwestorow poniewaz w przypadku przewidywania szczytu hossy bedzie mozna spokojnie sie przsiasc w druga strone i w bessie tez zarabiac.

Mysle tez ze za duzo spekulacji i wielkich ruchow gora dol nie bedzie rynek bedzie podazal jak do tej pory zgodnie ze swiatowym trendem.

Najwazniejsze dla nas to teraz jest podanie kosztow takich transakcji przez DM moze sie okazac ze dla zwyklych szaraczkow gra na krotko bedzie kompletnie nieoplacalna.
Wiec czekam na nastepne informacje dotyczace krotkiej sprzedazy.
Edytowany: 14 kwietnia 2010 14:19

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 14 kwietnia 2010 15:09:03
mozna dlugo gdybac np tak: Morgany i Goldmany zdoluja maksymalnie kursy TERAZ by w momecie wprowadzenia KS, wystraszeni mali sprzedawali akcje te co maja i tych co jeszcze nie maja ... by potem, gdy przyjdzie umowiona godzina, kilkoma zdecydowanymi ruchami w gore wycisnac z nich ostatnie soczki ...
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.


Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 14 kwietnia 2010 15:13:07
Ogolnie strach ma wielkie oczy a wszystko co nowe moze budzic strach :)
W dlugim terminie na pewno to jest bardzo dobre posuniecie jednak mozna miec jakies obawy na samym poczatku funkcjonowania krotkiej :)

Zielarz
0
Dołączył: 2009-05-16
Wpisów: 457
Wysłane: 14 kwietnia 2010 15:21:46
mysle ze bedzie bardziej budzic ciekawosc i chec zysku malego szarego gracza. W tym momecie duzi maja instrument pozwalajacy zarabiac na spadkach. KS u nas to moze byc jak nowy super instrument dajacy JESZCZE WIEKSZE ZYSKI, cos jak fundy ekologiczno-chinsko-japonsko-strukturalno-parasolowe z ochrona kapitalu 100% :D. Dla duzego zadna nowosc, maly kupi (tzn sprzeda), wtedy wajcha w druga strone i jazda ...

Kto pozycza akcje na innych gieldach ? DM ? Czy sa statystyki ile pozyczono ?
Oby nigdy więcej drzewa nie przysłoniły mi lasu ...
It’s just money. It’s made up.
Edytowany: 14 kwietnia 2010 15:25

addi
0
Dołączył: 2008-10-03
Wpisów: 1 086
Wysłane: 14 kwietnia 2010 17:25:58
Protestuję!!! Nasza WGPW ma za małą płynność na to aby wprowadzać krótką sprzedaż! Czy już wszyscy zapomnieli jak to kilka miesięcy temu ktoś rzucił trochę ponad 100 baniek K na fixie i powiesił większość spółek z W20?
Z drugiej strony obserwuję, iż nasz grajdoł ma coraz mniej wspólnego z inwestowaniem a coraz więcej z kasynem. Po wprowadzeniu krótkiej sprzedaży będziemy mieli Big Cassino Shame on you
Od dawna wiadomo, że ogon macha psem ... po wprowadzeniu krótkiej sprzedaży zrobi z niego helikopter.
Edytowany: 14 kwietnia 2010 17:31

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 14 kwietnia 2010 17:58:21
Zgadzam się.

Ale będzie cyrk...
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Snake
0
Dołączył: 2008-07-28
Wpisów: 403
Wysłane: 15 kwietnia 2010 15:16:12
Sprawa nie jest taka prosta.

W szczytach ostatniej hossy, gdy WIG20 wynosił 4000 pkt, a ceny większości spółek zahaczały o absurd, bardziej doświadczeni gracze wiedzieli, że jeśli jedyną ucieczką z tej niebezpiecznej sytuacji jest wycofanie kapitału, to przyjdzie zapłacić srogą cenę.
Mniej doświadczonym wtedy spadki kursów o 90 czy 95 % wydawały się czymś niemożliwym, tak samo, jak niemożliwym było, aby karnety wielu spółek były po lewej stronie PUSTE.
Niemożliwym wydawało się, że TKO spółek z WIG20 podczas najgorszych sesji będzie ocierać się o 1 grosz.

A to właśnie był efekt jedynego możliwego zachowania się w obliczu bankructwa - czyli całkowitej ucieczki z rynku.
Tylko to można było zrobić? No to tylko to robiono - i arkusze były puste, a sprzedaż akcji za 2 tys. zł na małych spółkach bez dolnych widełek było niemożliwe - oczywiście podczas najgorszych dni.

To właśnie był efekt BRAKU krótkiej sprzedaży, a nie jej stosowania.

Dla osób, dla których giełda to zajęcie codzienne, wprowadzenie krótkiej s. to sprawa konieczności - inaczej pozostają tylko kontrakty, a nie każdy chce grać w kasynie pt. "obstaw indeks". Tym bardziej, jeśli ktoś zarządza wielkością pozycji, kontroluje sytuację i ryzyko na bieżąco, zna i rozumie taktykę, jaką się posługuje. Do tej pory obowiązywał schemat nauczany nawet w szkołach: akcje w hossie i lokaty w bessie. Na szczęście zanosi się na to, że już tak być nie musi.

Oczywiście, jak ktoś nie wie, o co mu chodzi - to straci podwójnie - oberwie z obydwu stron rynku. Ale w takim wypadku oberwie tak czy siak - niezależnie od tego, czy krótka będzie czy nie.

Średniowiecze się skończyło, a w Mongolii nie mieszkamy. Krótka sprzedaż to konieczność, aby giełda i giełdowi gracze mogli być profesjonalni w 100%.

Najważniejsza jednak jest praktyka - to co zostało już wspomniane - jak to będzie wyglądało... Zmierzać oczywiście należy do takiej klarowności jak przy "normalnych" (długich) pozycjach.

MOCKBA80
0
Dołączył: 2009-01-25
Wpisów: 24
Wysłane: 15 czerwca 2010 17:08:54
No i stało się.

Od 1 lipca GPW udostępni możliwość zawierania transakcji krótkiej sprzedaży na akcjach 36 spółek i 40 obligacji skarbowych - poinformował prezes GPW Ludwik Sobolewski.

źródło: biznes.onet.pl/akcje-36-spolek...

Moim zdaniem duże banki "inwestycyjne" zdobią z GPW rollercoaster.
Niemcy się wycofują - my w to wchodzimy. Uczucia mam mieszane z przewagą negatywnych Not talking
Edytowany: 15 czerwca 2010 17:10

tOfi
0
Dołączył: 2009-10-09
Wpisów: 387
Wysłane: 15 czerwca 2010 19:19:28
Będzie 'krótka sprzedaż', a ja proponuję wprowadzić 'długą stagnację'. Skoro można zarabiać na stracie wartości akcji to ja proponuję zarabiać na stracie czasu. Nie wiem jak to zrobi szefostwo GPW, ale ja na TPSA zarobiłbym w ten sposób miliony thumbright
Edytowany: 15 czerwca 2010 19:20


Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 24 czerwca 2010 08:44:52
Przyjrzałem się bliżej krótkiej sprzedaży: www.stockwatch.pl/artykuly/pos...

Niestety od 1 lipca mało, które największe biuro będzie ją miało w ofercie. Dodatkowo oferta ING Securities (tylko oni mają ofertę póki co) nie napawa optymizmem: www.ingsecurities.pl/ing_krotk...
Minimalna wartość pożyczonych papierów to 20 tys. Dla wielu indywidualnych może to być zbyt dużo, jeżeli wszystkie DM sobie zażyczą podobnych wartości.

Frog
6
Dołączył: 2009-08-06
Wpisów: 5 480
Wysłane: 24 czerwca 2010 09:01:16
Kamil Gemra napisał(a):

Minimalna wartość pożyczonych papierów to 20 tys. Dla wielu indywidualnych może to być zbyt dużo, jeżeli wszystkie DM sobie zażyczą podobnych wartości.


Przecież od początku było jasne, że to nie dla indywidualnych jest wprowadzane...
Follow me on Twitter
Zanim zaczniesz narzekać, że znikają Twoje posty, przeczytaj Regulamin Forum

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 24 czerwca 2010 10:42:31
Frog napisał(a):
Przecież od początku było jasne, że to nie dla indywidualnych jest wprowadzane...


Nie powiedziałbym tak. Oferta krótkiej sprzedaży jest skierowana do indywidualnych (WIG20 i 16 innych spółek) oraz do instytucjonalnych, którzy są animatorami. Tutaj www.gpw.pl/gpw.asp?cel=inwesto... jest dokładna lista spółek, które są przeznaczone dla poszczególnych inwestorów.

Vox
131
Dołączył: 2008-11-23
Wpisów: 6 606
Wysłane: 24 czerwca 2010 10:57:05
20k to nie jest tak dużo,
ale jak ktoś dywersyfikuje portfel to już jest sporo.

myślę że inne BM dadzą mniejsze kwoty minimalne,
w mBanku pewnie będzie to 1k blackeye

Kamil
0
Dołączył: 2008-11-17
Wpisów: 637
Wysłane: 24 czerwca 2010 22:32:12
tOfi napisał(a):
Będzie 'krótka sprzedaż', a ja proponuję wprowadzić 'długą stagnację'. Skoro można zarabiać na stracie wartości akcji to ja proponuję zarabiać na stracie czasu. Nie wiem jak to zrobi szefostwo GPW, ale ja na TPSA zarobiłbym w ten sposób miliony thumbright


Można sobie taki instrument stworzyć na bazie opcji. Kupujesz dwie przeciwstawne opcje na dwóch różnych poziomach, które będą widełkami które obstawiasz. Jeśli dane akcje utrzymają się w widełkach - zarabiasz. Jeśli wypadną - jesteś na zero minus premia.
Aktualnie: MRB(100%)

mathu
0
Dołączył: 2009-09-21
Wpisów: 4 615
Wysłane: 24 czerwca 2010 22:47:47
Leeson wyłożył na tym Baringsa Shame on you
The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 1 lipca 2010 09:16:44
Dzisiaj rusza krótka sprzedaż. Fajny wywiad w Rzepie. Tak jak tu pisaliśmy, na razie dla zamożnych i nie wielu inwestorów będzie miało możliwość grać na krótko bo DM nie mają oferty.

www.rp.pl/artykul/501897_Na_po...

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 1 lipca 2010 19:54:21
Poniżej zamieszczam statystyki po pierwszym dniu działania krótkiej sprzedaży.

Cytat:
Krótka sprzedaż ruszyła na Giełdzie Papierów Wartościowych w Warszawie. Na dzisiejszej sesji zawarto 159 transakcji krótkiej sprzedaży akcjami 13 spółek. Wartość obrotu w tych transakcjach, liczona pojedynczo, wyniosła. 4 452 841,19 zł. Zlecenia krótkiej sprzedaży pochodziły od pięciu członków giełdy: Dom Inwestycyjny BRE, Wood & Company, Opera Dom Maklerski, Dom Maklerski PKOBP, Dom Maklerski Banku Handlowego.Pierwszą transakcję w ramach krótkiej sprzedaży zrealizował Dom Inwestycyjny DI BRE. Udział wartości obrotu krótkiej sprzedaży do całkowitej wartości obrotu akcjami, które zostały wpisane na listę akcji dopuszczonych do krótkiej sprzedaży wyniósł 0,61%.


Dokładne statystyki:

kliknij, aby powiększyć

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 2 sierpnia 2010 08:55:33
Dzisiaj na portalu forsal.pl jest artykuł o zmianach w krótkiej sprzedaży. Mają one usprawnić cały proces:

Cytat:
Opóźnienia w rozliczaniu tradycyjnych transakcji kupna i sprzedaży akcji ograniczają możliwość korzystania z krótkiej sprzedaży. To ma się zmienić. Nad odpowiednimi rozwiązaniami będzie pracował Krajowy Depozyt Papierów Wartościowych.Od początku lipca, kiedy na GPW na nowych zasadach ruszyła krótka sprzedaż, inwestorzy na sześciu sesjach nie mogli sprzedawać „na krótko” papierów Biotonu oraz CEZ-u, a na czterech papierów Kernel Holding. Tę możliwość blokował im KDPW. Robił to, bo tak nakazują mu przepisy, gdy zbyt duża część transakcji na akcjach danej spółki nie zostanie rozliczona w określonym czasie. Takich blokad nie ma w przypadku zwykłych transakcji akcjami, choć to właśnie one nie są rozliczane w terminie. – Tak było zresztą w przypadkach zawieszania przyjmowania zleceń krótkiej sprzedaży w lipcu – mówi Ludwik Sobolewski, prezes GPW.


Całość: forsal.pl/artykuly/440052,krot...

quake
quake PREMIUM
2
Dołączył: 2009-09-23
Wpisów: 67
Wysłane: 22 października 2010 13:23:23
Wie ktoś może jakie domy maklerskie wprowadziły usługę krótkiej sprzedaży i czy jest ona dostępna również dla niewielkich inwestorów?

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,652 sek.

AD.bx ad3a
PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +156,86% +31 371,74 zł 51 371,74 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło
AD.bx ad3b
AD.bx ad3c
AD.bx ad3d