pixelg
Europa bliska bankructwu. - Branże i sektory - Forum StockWatch.pl
Witamy Gościa Szukaj | Popularne Wątki | Użytkownicy | Zaloguj | Zarejestruj

1 2 3 4 5 6 7 8 9

Europa bliska bankructwu.

StoKoni
0
Dołączył: 2010-12-19
Wpisów: 121
Wysłane: 29 grudnia 2010 15:31:21
white_eagle napisał(a):
StoKoni napisał(a):
Chiny? Wątpię.


zapowiedzieli, że jak będzie trzeba - pomogą. zaczęli od portugalii. sami na pewno zdają sobie sprawę z sytuacji hiszpanii czy włoch i na pewno nie zaczynaliby od małego kroczku lizbońskiego, gdyby mieli poprzestać tylko na tym


5mld na początek dla Portugalii to nie jest początek. To jest gest. To jest właściwie nic.
Koń. Jaki jest, każdy widzi.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 29 grudnia 2010 16:16:42
ten gest mowi 'jak zechcemy, to mozemy was po kawalku wykupic'. stac ich Boo hoo!

a co powiesz na obciecie w pierwszej polowie roku eksport metali ziem rzadkich o 35%? na terenie Chin lezy 97% obecnie eksploatowanych zasobow. to tez jest przejaw myslenia strategicznego (ktorego brakiem wykazaly sie Stany, czy Europa przenoszac tak szybko produkcje do Chin). sadze, ze w tym przypadku Chiny nie maja zamiaru pokazywac, ze trzymaja wszystkich za cojones (to tylko przy okazji blackeye ) po prostu zabezpieczaja sie, zeby za XX lat nie musiec kupowac tych metali wielokrotnie drozej, niz dzisiaj sprzedaja.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 349
Wysłane: 29 grudnia 2010 20:00:11
StoKoni napisał(a):

Mało kogo to interesuje co tu wypisuję. A szkoda bo jakiekolwiek macie akcje to ucierpią one na bankructwie Hiszpanii.


czy nie przyszlo Ci do glowy, ze Ci co mieli sie dowiedziec, juz sie dowiedziec, a opowiesci o problemach Hiszpanii czy innych swinek sa od miesiecy rozdmuchiwane w prasie fachowej i juz nawet kolorowej (niedlugo otworze lodowke i przeczytac o problemach Hiszpanii), wiec nie jest to zupelnie zadna nowosc? o czym tu jeszcze pisac? nie wiem kto na tym forum mialby byc nieswiadomy tego ryzyka

napisz cos o czym nie wiemy, albo wystarczajaco konserwatywnego, zeby rozruszac dyskusje ;)

>> Ponad 160% zysku od początku 2017 r. – sprawdź ofertę portfela wzorcowego Cztery Fazy Rynku w StockWatch.pl


siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 29 grudnia 2010 20:50:10
w skrocie: dolar sie konczy, Euro przejmuje jego role - banki centralne zmniejszaja procentowy udzial $, kraje OPEC chca rozliczac rope w Euro, a Rosja, Wenezuela, Nigeria, Angola, Iran juz to robia.



edit:
warto obejrzec rowniez kontynuacje - o Chinach

edit2:
wklejam, zeby nie trzeba bylo szukac



Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...
Edytowany: 29 grudnia 2010 21:03

lukas07
0
Dołączył: 2010-05-15
Wpisów: 5
Wysłane: 30 grudnia 2010 23:38:58
Dzisiaj słyszałem, że Cypr (mocno powiązany z Grecją) ma kłopoty podobne do Irlandii.
/treść usunięta/
Kod:
[moderator: łamiesz regulamin forum. SW to nie miejsce na promowanie własnych blogów ]
Edytowany: 31 grudnia 2010 01:16

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 3 stycznia 2011 18:49:34
siekoo napisał(a):

w skrocie: dolar sie konczy, Euro przejmuje jego role - banki centralne zmniejszaja procentowy udzial $, kraje OPEC chca rozliczac rope w Euro, a Rosja, Wenezuela, Nigeria, Angola, Iran juz to robia.


dolar się kończy bo jest coraz bardziej bezwartościową walutą - przecież dodruk pustego pieniądza nie może skończyć się inaczej. Podobnie skończy EURO (skądinąd bezsensowny polityczny pomysł), jeśli europejscy decydenci pójdą śladem USA. I wtedy wszyscy nagle zaczną się zastanawiać jak to się stało, że walutą do rozliczeń transakcji międzynarodowych stał się chiński juan...
Jestem mocno zdziwiony, że znajdują się tu (póki co na szczęście pojedyńcze) osoby popierające dodruk pustych pieniędzy. Przecież to absurd, naruszający podstawy ekonomii.
A potem wszyscy dookoła dziwią się dlaczego złoto, nieruchomości i inne dobra drożeją.
A dobra dlatego drożeją, że ludzie uciekają od pustego pieniądza.

W zdrowej ekonomii budżet państwa powinien być zrównoważony, nie powinno być miejsca na tworzenie wielomiliardowych dziur budżetowych. Za dużą część obecnego bałaganu odpowiada nieżyjący już od przeszło 60 lat Pan Keynes - twórca teorii interwencjonizmu państwa w wolny rynek.

Dookoła słyszę różne dość powszechne opinie, iż ostatni kryzys to krach kapitalizmu... Tylko ja się pytam gdzie my mamy obecnie kapitalizm? Cała Unia Europejska to czysty "keynesowski" interwencjonizm - czyli zwykły socjalizm. Owszem jest to socjalizm z lepszą twarzą niż socjalizm rodem ze Związku Radzieckiego, ale to go nie czyni automatycznie kapitalizmem. Tam gdzie są interwencje państwa w wolny rynek tam nie może być kapitalizmu.
To celowe mylenie pojęć...
Pewien minister nieistniejącego już narodowo-socjalistycznego państwa zwykł mawiać: "kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą"...

pozdrawiam...
Edytowany: 3 stycznia 2011 19:00

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 3 stycznia 2011 19:12:46
@mila, nie sadze, zeby te osoby popieraly dodruk pustego pieniadza. moze zle interpretuje, ale podejrzewam, ze chodzi im o to, ze musimy gonic zajaczka i dlatego, niestety, trzeba dodrukowac papierkow. nie dodrukujemy, to lezymy, dodrukujemy, to co prawda pogarszamy sytuacje, ale kupujemy czas i liczymy na to, ze znajdzie sie ktos kto nas za raczke wyprowadzi z kryzysu. przeciez miliony Polakow bierze kolejny kredyt, by splacic kredyt, ktorym splacili kredyt, ktorym...
lub jak wolisz, optymalizacja podatkowa - przeciez to tez kula sniegowa, ktora kiedys trzeba bedzie przyjac na klate, ale to 'bedzie kiedys' blackeye
nie wiem, moze Usiaki maja chytry plan dlugofalowy - zgnoic dolara do reszty zeby stymulowac popyt wewnetrzny na rodzime produkty, zrobic sie atrakcyjnym dla zewnetrznych inwestorow (Chin blackeye ) itp? wiem, nie trzyma sie to kupy, bo przeciez tez musza kupowac surowce.
innego wytlumaczenia nie widze. tzn. widze, ale jest niepowazne Anxious i rodem z teorii spiskowych blah5 czyli albo wywolaja wojne swiatowa, albo tez ropa nie bedzie im wkrotce potrzebna, bo dogadali sie z kosmitami i wyrwali od nich alternatywny sposob wytwarzania taniej energii cheers
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...

dolarman
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane: 3 stycznia 2011 19:44:33
@siekoo

w temacie ropy; kilka lat temu słyszałem teorię spiskową, jakoby duzi gracze na rynku moto mieli podpisane wieloletnie umowy z potentatami branży naftowej ( z lat 70-tych) w myśl których mogli wytwarzać nie więcej niż 2% własnej produkcji aut, działających na alternatywnych źródłach energii ; wodór, woda itp.

btw.
Czemu koncerny nie interesują się takimi wynalazkami Think

wiadomosci.wp.pl/kat,8771,titl...

Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 3 stycznia 2011 20:04:16
mila Whistle to tak najkrocej mowiac co o tym mysle Angel
Normalnym jest ze drukowanie to szczyt debilizmu jednak swiat staje na glowie od paru lat :) Zobacz kto niedawno dostal pokojowego Nobla i za co ?? A no za nadzieje ze nie rozpeta wojny :) a z tego co wiem to inna ideologia tej nagrody zawsze byla :)

Dodatkowo obecnie USA toczy boj z Europa kto ma racje :) a ze europa nie dala sie po dobroci politycznej to amerykanie uwolnili swoje pieski ekonomiczne Angel Obecnie widzimy ze Chiny chyba decyduja sie temu przeciwdzialac a przynajmniej jakos dziwnie glosno premier Chin zaczyna mowic ze Hiszpania nie upadnie itd dodatkowo ten ze premier w 3 dni zwiedzi najwazniejsze europejskie kraje zapewne nie robi tego w celach turystycznych :)

W najgorszym wypadku ECB zacznie drukowac EURO co w krotkim terminie pomoze nam wszystkim bo rynki beda rosly jeszcze szybciej :) jednak w srednim terminie przyjdzie nam wszystkim zaplacic :) skutkiem HIPERINFLACJI zawsze jest denominacja wave
I o to wlasnie Amerykanie tocza boj jezeli uda im sie wciagnac w zabawe Europe to wszyscy dostana po rowno jezeli natomiast Europa mialaby sie obronic chcby z pomoca Chin to po dupie dostana tylko i wylacznie Amerykanie a cena ich glupoty bedzie "UPADEK" dolara

Jednak na dzien dzisiejszy to tylko SF blah5

Osobiscie jestem zdania ze 2011 bedzie rokiem mocnych wzrostow jednak 2012r to juz bedzie "Koniec Swiata" Anxious moja interpretacja tego cudu polega na rozsypaniu sie tych pseudo kapitalistyczno-socjalistyczno-demokratycznych systemow ktore same do tego prowadza.

siekoo
0
Dołączył: 2009-07-16
Wpisów: 1 746
Wysłane: 3 stycznia 2011 20:28:31
@Taurus80 - zgadzam sie z Toba odnosnie rozpadu obecnych gownianych sestemow, czyli bedzie reset w wariancie Chinskim.

@dolarman - jest sporo technologii wytwarzania/przetwarzania energii, ale wiekszosc z nich raczkuje, bo nikt nie ma celu w tym, by je rozwijac. dlaczego? pewnie chodzi o kase.
silniki spalinowe udoskonalamy od ponad 130 lat i niewiele zostalo do poprawienia.
olbrzymie kontenerowce wspomagaja sie zaglami (a wlasciwie latawcami blackeye ) ktore redukuja zuzycie paliwa o nawet 40%.
prawie cala ameryka poludniowa to silniki spalania zewnetrznego, sa auta na gaz drzewny, metan, etanol, oleje itp.
jest mnostwo przepisow, tylko trzeba troche poszperac. moze i w tym sila - jak zacznie sie to robic coraz popularniejsze, to ktos w koncu sie za to zabierze.
Zawżdy znajdzie przyczynę, kto zdobyczy pragnie...


Taurus80
0
Dołączył: 2009-01-07
Wpisów: 2 936
Wysłane: 3 stycznia 2011 20:42:56
Niestety reset w wariancie Chinskim dla europejczykow nie jest niczym ciekawym :) ale zdaje sie ze od wielu lat swiat idzie w kierunku jakiejs z przepowiedni co to mowila ze Żółta rasa zawladnie swiatem :) dzisiaj jeszcze niektorzy sie nasmiewaja ale mysle ze niestety dzisiejsze pokolenie 20-30 latkow spokojnie tego doczeka i to my staniemy sie krajami 3go swiata :(

Oczywiscie i w takiej sytuacji beda jednostki z Europy ktore beda posiadaly "MILIARDY" jednak to beda tylko jednostki. Reszta niewiadmo z czego bedzie sie utrzymywala. I tutaj z pomoca moze przyjsc przepowiednia chyba Rogersa ze tylko ziemia rolna jest godna inwestycji :)
Jesc musza wszscy a Azjatow jest troche za duzo wiec beda musieli zywnosc importowac a tym bardziej ich populacja bedzie sie zwiekszala w miare ekonomicznego rozwoju i dobrobytu.

Dalsze dywagacje pewnie beda sie ocieraly o jakas prace naukowa pytanie z jakiej dziedziny :) SF czy realnej ekonomi a moze zmiany porzadku swiata :) jakies inne propozycje wave

Jordan
2
Dołączył: 2010-11-26
Wpisów: 155
Wysłane: 3 stycznia 2011 23:07:23
Również uważam, że 2011 będzie względnie spokojny. Wszystkim zbyt zależy, by kontynuować hossę. Przykładem jest ogłoszenie pomocy dla Irlandii w niedzielę, aby uniknąć paniki na rynkach. Wracając do obecnych problemów to coś w tym jest, że Ci południowcy to mają przegrzane głowy od tego Słońca.. jednak Hiszpanie to nie Grecy, Grecy to pieprzeni cholerycy, niestety nic im nie zostało z dawnych filozofów...Wiecie, że tam betoniarka to ma niecałe 10lat? A stałe łącze jest stosunkowo świeże.. Hiszpania to jednak trochę inny kraj, po Francji najczęściej odwiedzany przez turystów na świecie. Real Madryt ma ponad 500mln euro długu, a czy to wpływa na ich styl gry? Nie, i nie przeszkadza im wydawanie kolejnych grubych milionów na nowych graczy bo to w końcu się zwróci. Rzeczywiście głównym problemem Europy jest strach polityków przed cięciami budżetami, by nie potracić stołków...No ale jakoś to będzie. Trochę wiary w Stary Kontynent i ludzi tu mieszkających. Przez wieki skłócona i podzielona rządziła globem, a teraz zjednoczona ma upaść?? :)

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 3 stycznia 2011 23:39:02
Jordan napisał(a):

Rzeczywiście głównym problemem Europy jest strach polityków przed cięciami budżetami, by nie potracić stołków...No ale jakoś to będzie. Trochę wiary w Stary Kontynent i ludzi tu mieszkających. Przez wieki skłócona i podzielona rządziła globem, a teraz zjednoczona ma upaść?? :)


Ależ potęga państw europejskich zrodziła się właśnie w różnorodności i konkurencyjności (kapitalizm) - natomiast obecne ujednolicanie, równanie w dół (socjalizm) to jeden z głównych przyczynków obecnych problemów. Im szybciej zapomnimy o zjednoczonej europie - jako projekcie politycznym i biurokratycznym - tym lepiej.
Nie mam natomiast nic przeciwko porozumieniu o wolnym handlu i swobodnym przepływie towarów i usług pomiędzy poszczególnymi krajami - tak właśnie powinna wyglądać UE. Czyste porozumienie w materii gospodarczej - bez biurokracji i polityki.

Cięcia budżetowe muszą nastapić i to na jak największą skalę - a polityków którzy zamiast cięć wolą zajrzeć do naszych kieszeni poprzez podnoszenie podatków wysłałbym na polityczną emeryturę.
Edytowany: 3 stycznia 2011 23:41

majama
1
Dołączył: 2009-01-12
Wpisów: 1 178
Wysłane: 4 stycznia 2011 01:22:48
Cytat:
Cięcia budżetowe muszą nastapić i to na jak największą skalę - a polityków którzy zamiast cięć wolą zajrzeć do naszych kieszeni poprzez podnoszenie podatków wysłałbym na polityczną emeryturę.


Niestety tak świadomych obywateli jest ciagle za mało, więc politycznie opłaca sie robic to co zawsze. Ja jak widze fajerwerki urządzane przez rządzacych miastem to sie zastanawiam kto za to płaci i czy mi to do szczęścia potrzebne. Ale masy ludzi podziwiaja z zachwytem bez świadomości że to z ich podatków.

Podzial Europy raczej nie ma szans bo celem jest stworzenie Stanów Zjednoczonych Europy i ustanowienie jakiejs konkurencji dla Chin i USA.
To pobudzanie konsumpcji, drukowanie pustych pieniedzy, błedne koło zadłuzenia to dominacja prymitywnych wartości. Takie "aby dalej". Nieodpowiedzialne odpychanie odpowiedzialności na przyszłe rzady i pokolenia. Ludzie zamiast zastana wiac sie jak dołozyc swoja cegiełke w bodowanie dobrobytu wokół, zastanawiaja sie komu tu zabrac żeby samemu móc lezeć i sobie dogodzić. I tak niszczymy jedni drugich, niszczymy środowisko i samych siebie. "Koniec świata" przewidywany na 2012 to jest jakas nadzieja na przełamanie dotychczasowych zasad gdzie zło jest opłacalne. Ja chętnie przezyje taki upadek europy i naszego swiata.

Steven Hawking już dawno zauważyl że zawsze przy ogłaszaniu końca świata akcje spadają tak jakby miało znaczenie czy sie umiera posiadając akcje czy gotówkę Angel
To jest gra. Zabawa na pieniądze.

dolarman
0
Dołączył: 2010-01-04
Wpisów: 594
Wysłane: 4 stycznia 2011 09:50:50
Taurus80 napisał(a):
(...) swiat idzie w kierunku jakiejs z przepowiedni co to mowila ze Żółta rasa zawladnie swiatem :) (...)


e no, rozwój cywilizacji ma to do siebie, że co jakiś czas zmienia się motorniczy przewodzący stadu. Ma swój początek ( i być może w takim jesteśmy miejscu), ale zawsze ma i koniec. Inaczej pojawiły by się dysproporcje nie możliwe do niwelacji. Pomyślcie tylko co by było gdyby od szczytu swojej potęgi nadal rozrastało się Cesarstwo Rzymskie, Bizancjum etc.

Taurus80 napisał(a):
I tutaj z pomoca moze przyjsc przepowiednia chyba Rogersa ze tylko ziemia rolna jest godna inwestycji :)


A to mi się akurat podoba, od czterech lat w okresie wakacyjnym wyruszam ze stolicy i sukcesywnie coś tam kupuje na stepach, oddając automatycznie w "leasing"Angel rolnikowi.

Taurus80 napisał(a):
Jeść musza wszscy a Azjatow jest troche za duzo wiec beda musieli zywnosc importowac a tym bardziej ich populacja bedzie sie zwiekszala w miare ekonomicznego rozwoju i dobrobytu.


To jest raczej pewne, nie dalej jak wczoraj słyszałem w telewizorni że Chiny za 20 lat będą jednym z najstarszych krajów świata, co związane jest z polityką jednego dziecka. Wywołało to dyskusję na temat poluzowania więzów. Pomyślcie co by się stało, gdyby każdej chińskiej rodzinie pozwolono mieć dwójkębinky
Poza tym już teraz prawie połowa ich populacji żyje w aglomeracjach miejskich, proces urbanizacji wzrasta a obszary rolnicze się kurczą. Stąd bez importu na pewno się nie obędzie Whistle


plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 349
Wysłane: 4 stycznia 2011 09:58:12
mila napisał(a):


Ależ potęga państw europejskich zrodziła się właśnie w różnorodności i konkurencyjności (kapitalizm) - natomiast obecne ujednolicanie, równanie w dół (socjalizm) to jeden z głównych przyczynków obecnych problemów. Im szybciej zapomnimy o zjednoczonej europie - jako projekcie politycznym i biurokratycznym - tym lepiej.
Nie mam natomiast nic przeciwko porozumieniu o wolnym handlu i swobodnym przepływie towarów i usług pomiędzy poszczególnymi krajami - tak właśnie powinna wyglądać UE. Czyste porozumienie w materii gospodarczej - bez biurokracji i polityki.


no niestety, ale jest duza szansa, ze to w berlinie niedlugo beda decydowac jak wydac nasze podatki; jestesmy juz daleko dalej z integracja niz wolny handel, to byly poczatki ewg

white_eagle
0
Dołączył: 2008-10-06
Wpisów: 300
Wysłane: 4 stycznia 2011 11:08:33
wszyscy oczekują dużej korekty, jedni prędzej, inni później
co ciekawe - za główne zagrożenia uznaje się problemy z zadłużeniem państw południowej europy
a wczoraj czy przedwczoraj słuchałem doradcy ekonomicznego obamy, który twierdzi, że należy przesunąć barierę zadłużenia usa znacznie wyżej - w innym wypadku grozi nam ekonomiczna katastrofa, i brak zgody byłby największą głupotą od dawien dawna
no ciekawe czy ziom mógłby wyjaśnic do czego doprowadzi ciągłe drukowanie pieniędzy?

tak czy inaczej, chińczycy zapowiedzieli że dalej z chęcią będą kupować hiszpański dług:)

obligi spadają bo pieniądz płynie na rynek akcji i sa duze umorzenia w funduszach zrownowazonych i generalnie w funduszach obligacji

niektórzy być może zapominają że obligacje spadają nie tylko dlatego ze pogarsza sie jakosc kredytowa emitenta, ale także dlatego ze zmienia sie termin do wykupu lub zmieniaja sie rynkowe stopy procentowe w wyniku gry popytu i podazy. sa coraz lepsze wskazniki, Najwiekszy fundusz obligacji Pimco utworzyl pod koniec 2010 r. fundusz akcji:)
każdy swoim sterem i żeglarzem.

plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 349
Wysłane: 4 stycznia 2011 11:27:25
white_eagle napisał(a):
tak czy inaczej, chińczycy zapowiedzieli że dalej z chęcią będą kupować hiszpański dług:)

to juz zaczyna przypominac chinska...kolonizacje Afryki

mila
0
Dołączył: 2010-06-29
Wpisów: 716
Wysłane: 4 stycznia 2011 11:33:49
plynacyzrynkiem napisał(a):

no niestety, ale jest duza szansa, ze to w berlinie niedlugo beda decydowac jak wydac nasze podatki; jestesmy juz daleko dalej z integracja niz wolny handel, to byly poczatki ewg


płynacy, dla mnie to bez różnicy czy decyzje zapadać będą w Brukseli, Berlinie, Rzymie czy Paryżu... Centralne sterowanie gospodarką i pochwała socjalizmu będzie miała takie same zgubne skutki niezależnie od lokalizacji ośrodków władzy.

Tak, masz rację, początki EWG, a wczesniej Wspólnoty Węgla i Stali miały założenia wolnorynkowe. Niestety tam gdzie rodzi się bogactwo zawsze prędzej czy później przychodzą wszelkiej maści socjaliści i żerują na tym bogactwie dopóki go kompletnie nie przejedzą.
Obecna UE żeruje właśnie na dobrobycie który wypracowały dwie w/w orgaznizacje.

plynacyzrynkiem
0
Dołączył: 2009-08-01
Wpisów: 1 349
Wysłane: 4 stycznia 2011 11:34:56
jak najbardziej zgadzam sie, ze ue duzo blizej do socjalizmu niz kapitalizmu...
Edytowany: 4 stycznia 2011 11:35

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Nie możesz tworzyć nowych wątków.
Nie możesz odpowiadać w wątkach.
Nie możesz usuwać swoich wpisów.
Nie możesz edytować swoich wpisów.
Nie możesz tworzyć ankiet.
Nie możesz głosować w ankietach.

Kanał RSS głównego forum : RSS

Forum wykorzystuje zmodfikowany temat SoClean, autorstwa J. Cargman'a (Tiny Gecko)
Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,797 sek.

PORTFEL STOCKWATCH
Data startu Różnica (%) Różnica (zł) Wartość
01-01-2017 +168,11% +33 621,33 zł 53 621,33 zł
Logowanie

Zaloguj
Zapamiętaj | Rejestruj | Aktywuj | Odzyskaj hasło