0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
22 marca 2009 12:45:31
tadekmazur napisał(a):Niektórzy deweloperzy to startując z dzisiejszych wycen PEWNIKIEM będą gwiazdami hossy. Tylko nie do końca wiem których obstawiać. No i waham się czy nie jest jeszcze zbyt wcześnie na wchodzenie w deweloperów. A jak by tak uprościć maksymalnie parametry doboru spółek kierując się ratingiem - wiarygodność i C/WK - poziom przeceny. GNT rating AA- C/WK 0,29 LCC rating AA+ C/WK 0,27 IEA rating BBB C/WK 0,19 OPG rating B C/WK 0,06! Załóżmy że sektor jest be i trzy z Nich nie dożyją Hossany, a tylko jedna osiągnie równowartość C/WK 1. Przy średniej wynoszącej ok 0,2 zysk z inwestycji wyniesie 25%, jeżeli padnie połowa 150%, kiedy przeżyją trzy z nich 275%. Gdyby zbudować portfel na takich samych - prymitywnych zasadach, biorąc pod uwagę nie tylko jeden sektor -wynik byłby jeszcze lepszy.
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
22 marca 2009 13:33:21
LCC nie ma szansy zbankrutować. Czarnecki nie dopuści żeby spółkę z jego inicjałami spotkał taki los. IEA ostatnio podrożało, a pozostałych mało znam - muszę poczytać.
|
|
0 Dołączył: 2008-11-08 Wpisów: 477
Wysłane:
22 marca 2009 14:17:46
buldi napisał(a): GNT rating AA- C/WK 0,29 LCC rating AA+ C/WK 0,27 IEA rating BBB C/WK 0,19 OPG rating B C/WK 0,06!
Dorzućmy do tego Reinholda - jakos Immoeast mnie do tego zainspirywał, co juz napisalem na jego watku. Może start z poziomu szwedzkiego dewelopera budującego w Polsce taki głupi nie jest. A free float całkiem przyzwoity.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-12-01 Wpisów: 354
Wysłane:
22 marca 2009 15:09:52
obi011 napisał(a):wracając do wątku o gwiazdach przyszłej hossy. Wydaje mi sie ze CEDC moze byc jedna z nich, duzo przejęć, jesli zwroca koszty inwestycji i zaczna przynosic zyski, to moze byc iekawie. Poza tym spolka zostala moocno przeceniona. a Ostatnimi czasy pnie sie w góre. w perspektywie dluzszego czasu, mysle ze moze powroci na wysokie poziomy. pzylaczam sie do Twej opinii..cedc stalo sie fundametnem mojego portfela
|
|
0 Dołączył: 2008-12-01 Wpisów: 354
Wysłane:
22 marca 2009 15:12:25
buldi napisał(a):tadekmazur napisał(a):Niektórzy deweloperzy to startując z dzisiejszych wycen PEWNIKIEM będą gwiazdami hossy. Tylko nie do końca wiem których obstawiać. No i waham się czy nie jest jeszcze zbyt wcześnie na wchodzenie w deweloperów. A jak by tak uprościć maksymalnie parametry doboru spółek kierując się ratingiem - wiarygodność i C/WK - poziom przeceny. GNT rating AA- C/WK 0,29 LCC rating AA+ C/WK 0,27 IEA rating BBB C/WK 0,19 OPG rating B C/WK 0,06! Załóżmy że sektor jest be i trzy z Nich nie dożyją Hossany, a tylko jedna osiągnie równowartość C/WK 1. Przy średniej wynoszącej ok 0,2 zysk z inwestycji wyniesie 25%, jeżeli padnie połowa 150%, kiedy przeżyją trzy z nich 275%. Gdyby zbudować portfel na takich samych - prymitywnych zasadach, biorąc pod uwagę nie tylko jeden sektor -wynik byłby jeszcze lepszy. OBG szuruje po dnie w piatek pojawil sie sygnal kupna ...zaczynam pakowac kieszenie ta spolka
|
|
0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
22 marca 2009 15:15:29
[quote=mkk Dorzućmy do tego Reinholda - jakos Immoeast mnie do tego zainspirywał, co juz napisalem na jego watku. Może start z poziomu szwedzkiego dewelopera budującego w Polsce taki głupi nie jest. A free float całkiem przyzwoity.[/quote]
Co prawda na stronie monitora spółki na tym portalu nie ma podanej wartości C/WK, ale mi wychodzi po raporcie za IV Q wskażnik na poziomie 1,11 a więc ma gdzie spadać.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-25 Wpisów: 179
Wysłane:
23 marca 2009 00:40:19
Zapomnieliscie o Polnordzie. Deweloperzy sa tani wskaznikowo ale zaraz sie zrobia drodzy bo spadla sprzedaz i spadac bedzie marza. Z tego punktu widzenia Ponord ma margines bezpieczenstwa bo maja ten bank ziemie, duzo wiecej warty (podobno) niz obecna kapitalizacja. No i dostali zastrzyk gotowki od Krauzego wiec nie zbankrutuja.
Kilka innych pomyslow: Duda (typowa spolka a'la Buffett), MW Trade (C/WK okolo 0.3 a wartosc ksiegowa to, jesli sie przyjrzec, aktywa bardzo plynne i bezpieczne).
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
23 marca 2009 10:35:51
MW Trade - nic o nich nie wiem. Polnord ma szanse na gwiazdorstwo. Duda? - za duże ryzyko.
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
23 marca 2009 22:48:09
Większość naszych gwiazdorów paskudnie podrożała. Immoeast, IDMSA, MCI to tylko przykłady dających czadu. Niestety tylko na IDM zarabiam (0.75) bo w MCI wchodziłem paskudnie drogo (6.85) a Immoeastu to w ogóle nie mam. Deweloperka też ruszyła. Zobaczymy jaki papier będzie królem hossy.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-19 Wpisów: 1 506
Wysłane:
24 marca 2009 10:46:37
a może kęty? Ostatnio ustabilizował się, mocny rating. co sądzicie?
|
|
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
25 marca 2009 17:37:08
Nawet mądrze to wykombinowaliśmy że deweloperka da czadu. Niestety nie mam papierów w temacie. Ale IDMSA i MCI też nie dają powodów żeby na nie narzekać.
|
|
0 Dołączył: 2009-03-25 Wpisów: 83
Wysłane:
25 marca 2009 22:53:32
tadekmazur napisał(a):Większość naszych gwiazdorów paskudnie podrożała. Immoeast, IDMSA, MCI to tylko przykłady dających czadu. Niestety tylko na IDM zarabiam (0.75) bo w MCI wchodziłem paskudnie drogo (6.85) a Immoeastu to w ogóle nie mam. Deweloperka też ruszyła. Zobaczymy jaki papier będzie królem hossy. MCI - zakładając, że wejdzie w trend wzrostowy; przy jakim kursie zrealizowałbyś zysk na MCI?
Edytowany: 25 marca 2009 22:53
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
26 marca 2009 01:03:13
Lubię mieć MCI, ale za 10zł mogę sprzedać. Na razie chętnych nie znajdę, ale w przyszłym roku może się udać.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-02 Wpisów: 2 104
Wysłane:
26 marca 2009 20:07:21
Ja stawiam na nastepujace gwiazdy przyszlej hossy:
1) IDM 2) ACE 3) Wola Info 4) Ropczyce 5) Lotos
6) ???!!! Orco - (czysto spekulacyjnie)
IDM odpali jesli w koncu zarejstruja PDA. Rynek ewidentnie na to czeka. Z drugiej strony spolce, ktora prowadzi skup akcji dla kadry zarzadzajacej moze wcale nie przeszkadzac atmosfera niepewnosci wokol rejestracji PDA. Dzieki temu skupuja taniej i wiecej. Oczywiscie zawsze sa szanse, ze PDA nie zostana zarejestrowane. Wtedy wlasciciele PDA dostana zwrot po 1,10 na kazde PDA, ale moze dostana je np. za pol roku lub rok? Tak czy owak zakup PDA wydaje sie dobra inwestycja dla kogos, kto jest w stanie zaakceptowac pewne ryzyko. To troche jak zakup jakiegos funduszu w banku z gwarancja zwrotu kapitalu. Ale tu perspektywy wzrostu sa duzo wieksze.
ACE - spolka pieknie przeceniona, zdecydowanie za bardzo. Nie jest to spolka, ktora istnieje dla samej siebie, akcjonariusze mieli juz w przeszlosci dywidende. A wiec zarzadzajacy zdaja sie rozumiec, ze to oni sa dla wlascicieli, a nie odwrotnie.
Wola Info - przeceniona bardzo wysoko, ale radzi sobie nawet w kryzysie calkiem niezle. Nie ma zagrozenia bankructwem itp. - zdrowe finanse. Branza persektywiczna.
Ropczyce - zarzadzajacy probowali rozwiazac problem opcji najuczciwiej jak sie dalo. Chyba zadna ze spolek, ktore popadly w opcje, lepiej sobie z ta sprawa nie poradzila. Rynek niestety nie docenil staran zarzadzajacych i zareagowal panicznie. Mysle, ze zbyt panicznie. Jest tu jeszcze perspektywa ladnych wzrostow.
Lotos - najbardziej przeceniony gigant. Ludziom ewidentnie nie podobalo sie, ze Zarzad inwestuje. Ale z perspektywy firmy, nic co usprawiedliwialoby tak drastyczna przecene sie nie wydarzylo.
No i jest jescze cos - ale to juz dla graczy o twardych nerwach, gdzie mozliwy zarobek jest jest ogromny, niestety podobne jest ryzyko zwiazane z papierem. ORCO. Jesli nie padnie, a raczej (tylko raczej, nic wiecej) nie padnie - da zarobic. Trzeba jeszcze bedzie umiec wskoczyc w te spolke. Dzis byl ogromny zjazd. Co bedzie dalej, nikt do konca nie wie, ale jak kurs sie ustabilizuje, nieznaczna czesc portfela mam zamiar przeznaczyc na gierki.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-25 Wpisów: 179
Wysłane:
27 marca 2009 00:16:57
tadekmazur napisał(a):MW Trade - nic o nich nie wiem. Polnord ma szanse na gwiazdorstwo. Duda? - za duże ryzyko. No wiec wlasnie Duda to, mam wrazenie, ze tak to ujme, klasyczny Buffet: duzo dymu ale jak przez ten dym przejrzysz to fakty sa takie: 1. ludzie nie przestana jesc miesa 2. ani ze wschodu ani z zachodu nie beda go importowac. Wiec predzej czy pozniej wszyscy zainteresowani zrozumieja ze likwidacja sie nikomu nie oplaca (natomiast gdyby oslabic wladze lub wywalic samego Dude, spolce by to nie zaszkodzilo) MW: ta sama branza co Magellan i Electus ale firma duzo mniejsza wiec wieksze szanse wzrostu i wieksza odpornosc na zmiany polityczne wokol finansowania szpitali. C/WK chyba cos okolo 0.4. Zwrocili moja uwage bo sprawiaja wrazenie pryncypialnych: nie robili nowej emisji przy wejsciu na gielde bo poprzednia (przy wejsciu na NC) byla po 10zl i nie chcieli rozwadniac wartosci starych akcji (obecna cena 1.5zl); dziennikarz w wywiadzie zapytal prezesa o plan zysku na 2009, prezes odmowil odpowiedzi bo "wszyscy akcjonariusze powinni sie o tym dowiedziec w tym samym czasie". Rzadka postawa, mi sie podoba.
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
27 marca 2009 08:23:18
Też już doczytałem o tym MW-Trade i zgadzam się z przedmówcą, ale jako akcjonariusz(ek) IDMSA czyli pośrednio Electusa nie wchodzę w temat bo już jestem w temacie pod innymi barwami.
|
|
0 Dołączył: 2008-09-23 Wpisów: 166
Wysłane:
27 marca 2009 09:55:10
Z moich obserwacji wynika że na obecnej zwyżce najlepiej wyszły spółki o mocnych fundamentach. Mam takich trochę w portfelu i wzrosły lepiej niż którykolwiek z wigów. Przypuszczam że erę nadchodzącego kryzysu maja szansę przeżyć tylko takie spółki. Obecny poziom cen jest dla mnie nieciekawy zarówno jeśli chodzi o kupno jak i sprzedaż więc pewnie będę unikał gwałtownych ruchów przez jakiś czas.
|
|
0 Dołączył: 2009-03-25 Wpisów: 83
Wysłane:
29 marca 2009 23:50:14
tadekmazur napisał(a):Lubię mieć MCI, ale za 10zł mogę sprzedać. Na razie chętnych nie znajdę, ale w przyszłym roku może się udać. moje spojrzenie na MCI jest wewnętrznie sprzeczne - tzn. mam podejście raczej długoterminowe (+/-rok) jednak jest ono oparte nie o fundamenty finansowe/operacyjne spółki lecz o zmysł biznesowy kształtowania kursu przez osoby zarządzające (jak by na to nie patrzeć, ci ludzie, a raczej Prezes, czują rynek i umieją grać informacjami i kreować wartość w oczach gawiedzi). Mój horyzont - rok będzie złamany tylko w przypadku kursu 20 PLN, w żadnym innym.
|
|
9 Dołączył: 2009-01-18 Wpisów: 1 151
Wysłane:
30 marca 2009 13:26:59
Przekonałeś mnie (trochę). Wyjdę po 12zł. Niestety wchodziłem po 6.85zł. Sytuacja jest dla mnie nieciekawa. Chyba że rzeczywiście szybko zobaczymy cenę dwucyfową. Oby.
|
|
0 Dołączył: 2009-01-19 Wpisów: 1 506
Wysłane:
9 kwietnia 2009 01:35:56
jakieś nowe spółeczki macie na oku? Aktualnie wszystkie które tutaj były podane mniej więcej się sprawdziły, odbiły itd.
Czy to juz hossa? Nie wydaje mi się.
Ciekawa sytuacja jest na Petroilinvest (klin) oraz na 05n. Ostatnio też zacząłeminteresować się iGroup, Emperia
Edytowany: 9 kwietnia 2009 01:49
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.