GANT [GNT]

Hmmm...
Może. Natomiast jeśli zastanowić się czym taki remont jest to prezentowany powinien być gdzie indziej.
Skoro wydatek był związany z podniesieniem czynszu(tak aby było to uzasadnione), to ja traktowałbym go jako ulepszenie środka trwałego, a ulepszenie powinno być kapitalizowane, a nie odniesione w koszt. Poza tym warto, żeby spółka o takim zdarzeniu napisała, bo teraz to co rozważamy, to znów spekulacje.

I fajnie, że wygrzebałeś te zestawienie gruntów.

A ja uważam,że część tych krótkoterminowych,których "rynek" podobno się obawia,zostanie zrolowanych.Jednak większą część spłacą gotóweczką i muzyka

Głównie chodzi o nadpodaż mieszkań w 2013r. (większa konkurencja, czyli mniejsze lub żadne marże z budowy na drogo kupionych gruntach), prawidłowość wyceny (dyskusja anty_teresy z bB86) i pytanie czy są w stanie obsłużyć zadłużenie.

Ryzykowna inwestycja z ewentualnie dużym zwrotem.

To pieprzenie i populizm. Wybudowanie domku w systemie gospodarczym nie uprawnia jeszcze do nazywania się fachowcem od budownictwa. A co do kolegi to proponuję go zapytać ile oszczędza na lewych wypłatach i zakupach bez faktury.

@toro
Jaki populizm, to realizm czystej wody. Ja na wszystko brałem faktury. A mój znajomy deweloper jest z gruntu uczciwy, dlatego ma pełne ręce roboty i kryzys go nie dotyczy. Wokół mnie budują sąsiedzi, kilka domków i też dzielą się uwagami na bieżąco. A ty "toro", jakie jest Twoje niepopulistyczne doświadczenie? Możesz zdradzić?
Powiem więcej, że najgorsze i najdroższe w deweloperce to podwykonawcy z których głównie oni korzystają, zamiast budować sami. Doliczają ich koszty plus własny zysk (niby swoje koszty, haha!) i wychodzą piramidalne ceny i koszty dla właściciela. I dokładnie mamy taki rynek. Deweloperzy obecnie spuszczają z tonu, bo mają z czego, wielu powinno upaść a wielu obniżyć pseudo-koszty nim rynek budowlany znajdzie się na właściwym miejscu. Profesjonalizm i konkurencja powinna wyglądać tak, aby systemem gospodarczym nie opłacało się budować, bo profesjonaliści zrobią to taniej i szybciej. A tak nie jest i jeszcze daleka droga i nauka uczciwości dla wielu pazernych budowlańców.
A tak ap-ropo koszt 250-300tyś. zł za 100m2 dom lub mieszkanie w mieście to oczywiście podałem z podatkiem. Mnie wszystko bez luksusów kosztowało ok 200tyś. zł działka na wsi, 3pok, kuchnia z łaź. z ceramiką, panelami i pokryciem dachu z gontów, garażem. A do miasta mam przez piękne okolice 10min. Wystarczy?

Jakie?


Czy uwzględniłeś VAT w tej kalkulacji?

Zadajcie sobie trud. Weźcie projekt budowlany domu na 100m2, wejdźcie z nim do hurtowni budowlanej, sklepu elektrycznego, hydraulicznego do tartaku. Zobaczycie ile dostaniecie rabatu. Potem przejdźcie się do paru fachowców i wyjdzie wam cena domu z autopsji. Takie gadanie ile firma bierze, co, gdzie jakie są ceny, dobre są dla tych co mają (zarabiają wielką kasę) i nie wnikają w szczegóły, godzą się na to co jest i jeszcze biorą kredyt na całość. Na tym deweloperzy i bankowcy zarabiają. Lepiej popracować, trochę zaoszczędzić, kupić tanią działkę na wsi za miastem w nią inwestować z własnych środków, kupować systematycznie materiały budowlane i wyjdzie tanio, nawet bardzo. Deweloper nie uwzględnia marży którą dostał, uważa że to dla niego, a do zakupionego niby normalnie materiału dolicza jeszcze swoją marżę. I tu już macie następny przykład zjechania z kosztów 25-35% budowy domu. Wystarczy?

No nie do końca.
między 3200 a 4000zł kosztuje PUM takiego obiektu w zależności od standardu i technologii.
jeżeli jest to działka w centrum Wrocławia to ceny za m2 mieszkania zaczynają się od 6600zł i raczej bliżej 8000zł/m2 zwłaszcza w przypadku małych mieszkań.
Grunt w tych okolicach to ok.3000zł/m2 (mówię z doświadczenia innej inwestycji dość niedalekiej) co w tym konkretnym przypadku doda 800zł/PUM czyli w tym wypadku koszt działki i realizacji to 4600zł/PUM plus koszty obsługi inwestorskiej (mniej niż 1%), finansowej, marża itd. A nie sądzę by na tej inwestycji mieszkania były sprzedane taniej niż 7000zł/m2 średnio.

Czyli koszt budowy dwóch domów z zabudowanym poddaszem 130-150m2 i działką 1500m2 np pod Łodzią. Deweloperzy mają z czego zjechać, jakby nie liczyć. Są firmy budowlane, gdzie wszystko robią podwykonawcy, one tylko doliczają koszty swojego szefowania, plus księgowość, plus podatki. I tak się obdziera delikwentów ze skóry. Wszyscy ci co nabywają po takich cenach mieszkania czy domy siedzący w kieszeniach bankierów i w większości są w przyszłości, potencjalnymi dostawcami środków finansowych firm windykacyjnych i komorników. Już wiecie skąd i jaki mechanizm napędza kryzys światowy?

czy wy jesteście inwestorami czy luźnym zgromadzeniem ludzi w hyde park'u, które akurat znalazło się na wątku GNT? ;-)

jeden bierze jakiś luźny post z 3800 pln/m2
drugi bierze jakieś inne miasto - Wrocław z 3000zł/m2 gruntu (sic?)
[W warszawie teraz działki są zbierane przez deweloperów w transakcjach po 1000-1500zł/m2 w tzw. dzielnicach popularnych, w miastach typu Kraków czy Gdańsk wyraźnie poniżej 1000 m2 i też głównie bardziej na obrzeżach miast, a jak magistrat gdański próbował wycenić grunty wnoszone aportem do inwestycji na Wyspie Spichrzów (wyjątkowo premium lokalizacja w centrum GD) po 3000/m2 to wszyscy deweloperzy wyśmiali miasto, że mentalnie tkwi jeszcze w lecie 2007 roku)
trzeci coś dodaje o własnych doświadczeniach gospodarczych z terenów poza miastem

więc żeby to sprowadzić na właściwe tory:

spółka Gant: inwestycja na ul. Bochenka w Krakowie - poza centrum miasta

wykonawca zakontraktowany po ok. 3200pln/m2 brutto, koszt gruntu zapewne 400-800zł/m2 patrząc na ceny w okolicach (Podgórze Duchackie), ale to jest czysty strzał - mimo wszystko spodziewam się grubo poniżej 1000zł

kredyt będzie pracować pewnie z 2 lata, bo od razu uruchamiają, a powiązane koszty sprzedaży nie muszą być wysokie przy takiej atrakcyjnej cenie - czyli w sumie większość to odsetki, a jedno i drugie to coś pomiędzy 12-16mln czyli 600-800pln brutto/m2
jeśli realnie będą sprzedawać po ok. 5500zł to spokojnie 20% brutto powinni na tej inwestycji zaksięgować, bo koszty do linii zysk brutto widzę w okolicach 4500zł/m2 - oczywiście jeśli inwestycja nie będzie nagle zamrożona ale nic tego nie sugeruje.

p.s. a już jak ktoś porównał boom nieruchomościowy w US and A z sytuacją w Polsce to po prostu siadłem.
(Tam: udzielanie w 2004-2006 kredytów osobom bez żadnej zdolności kredytowej, które mogły wyjąć swój kapitał własny z takiej hipoteki bo wartość domu rosła i wziąć następny kredyt pod następną nieruchomość i znowu to powtórzyć itd. Banki swoje hipoteki odsprzedawały innym instytucjom, one to przepakowywały w nowe transze, odsprzedawały dalej, nikt już nie rozumiał co właściwie siedzi w takim produkcie więc agencje ratingowe ochoczo przyznawały takim produktom AAA, pod ten produkt tworzono instrumenty pochodne czyli niejako zakłady, których wartość się zmieniała zależnie od cen domów i stopnia spłat hipotek, nikt już kompletnie nic nie kumał, a nagle się okazywało, że od jednej hipoteki zaciągniętej przez Pana Smitha, który nomen omen był ogrodnikiem o praktycznie zerowej zdolności kredytowej - o wartości kilkuset k USD - zależały produkty finansowe o wartości kilkunastu milionów USD..
Tutaj: czyli w Polsce: Rekomendacje S, S2, T, X, Y, ZAB, YXUY i naprawdę konserwatywne banki... no comments.