PREMIUM
38 Dołączył: 2009-02-19 Wpisów: 2 393
Wysłane:
24 listopada 2011 01:05:01
przy kursie: 125,00 zł
No teraz to jednak Premiera wezmę w obronę. Tusk jako wykonawcze ramię światowej, ciemnej finansjery? Jakoś tego nie widzę. Trzeba było stawiać stop lossy i nie byłoby tematu. To jest akurat płynny rynek. Że coś tam "wyparowało" z giełdy? Giełda tak ma. Dopóki nie sprzedasz, kasa jest tylko w komputerze.
|
|
0 Dołączył: 2009-03-06 Wpisów: 3 042
Wysłane:
24 listopada 2011 02:09:10
przy kursie: 125,00 zł
O LOP pisałem. Moim zdaniem spadek LOP oznaczał w tym wypadku zamykanie długich, ale ja tam się nie znam. Później ulica zaczęła ładować S-ki w lokalnym dołku i LOP zaczął rosnąć, po czym puściły stop-lossy i LOP znowu zanurkował Klika się i sprzedaje ;-)
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 09:16:32
przy kursie: 126,00 zł
mathu napisał(a): kliknij, aby powiększyćWidzisz tu gdzieś jakieś nienaturalne skoki wolumenu na czerwonych świeczkach po informacji o skupie? To jest wykres godzinowy i średni wolumen w tym czasie wynosił 50-150 kontraktów na godzinę - czyli około 2 mln zł. Gdzie więc się kryją te setki milionów zł na eskach? A musieli brać po infieo skupie, skoro to był spisek (zresztą samo info by ich wycięło, gdyby wcześniej siedzieli na S). I jeszcze na LOP popatrz. -o kurs KGHM można "zagrać" nie tylko na GPW -uwierzysz w "spisek", kiedy za np. miesiąc podatek od miedzi i srebra zostanie nagle odwołany, ze względu na " pogarszającą sie sytuację na rynku surowców" ?
|
|
|
|
0 Dołączył: 2010-05-28 Wpisów: 14
Wysłane:
24 listopada 2011 11:01:36
przy kursie: 126,00 zł
Osobiście bardzo lubię teorie spiskowe. Jak jest nudno, to można sobie poczytać. Nie miałem dotychczas okazji zapytać, i może ktoś mi wyjaśni: Jakie jest uzasadnienie do gry/inwestowania na giełdzie, przy głębokiej wierze w teorie spiskowe. Przecież, jeżeli wierzę w szwagrów, grubasów, spisek rządu itp, to wchodząc w takie inwestycje z góry zakładam , że mi wszystko zabiorą. Jakakolwiek analiza staje się bez sensu, bo przecież ktoś świadomie steruje informacją, kursem , żeby mnie ograć. Czy można takie uzasadnienie do inwestowania/gry w warunkach permanentnego spisku uzyskać?
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2011 12:53:42
przy kursie: 126,00 zł
@ koszyk -o kurs KGHM można "zagrać" nie tylko na GPWOwszem, ale jest w tym rozumowaniu jedno "ale...". Jeśli skracasz na KGH np na ADR-ach w USA to organizator obrotu (o ile się nie mylę to chyba BoNY Mellon), może "przyjąć" bardzo ograniczoną podaż, wynikającą z równoważenia przeciwstawnych zleceń kupna. Powyżej tego poziomu musi tę podaż "przekazać" na GPW czyli sprzedać Warszawie akcje KGH ze swojego depozytu, inaczej poniósłby straty, powiększone zapewne przez arbitrażystów, którzy szybko by zauważyli, że kurs ADR istotnie się różni od kursu GPW i wykorzystali to. Gdyby ta podaż pochodziła z ADR czy innego GDR to KNF szybko jest to w stanie wyłapać. Bo chyba zgodnie z zasadą "jak kraść to miliony, jak gwałcić, to modelki" ;-) nasz domniemany sprawca rzucał na krótko grube pakiety akcji... Dla marnego miliona PLN chyba nikt nie ryzykowałby aż tyle? O FKGH nie mówmy, bo to ilości śladowe. "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 13:20:54
przy kursie: 126,00 zł
@ szutnik Czyli jednak można? Wymieniłeś jedną "platformę", a dobrze wiesz, że takich są na świecie setki. Z megalewarami. Ja pozostanę przy swoim zdaniu i będę jak Marek Katon "w temacie " Kartaginy. Jak ktoś miałby "wydrukować" - to z całą pewnością, nie zrobiłby tego na GPW. Wypada już zakończyć sprawę, co za dużo... A pożyjemy, zobaczymy... PS. Czekam na komunikat o "niewprowadzeniu" podatku. Pozdrawiam Kolegę.
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2011 13:34:28
przy kursie: 126,00 zł
@ Koszyk cd. Czyli jednak można? Wymieniłeś jedną "platformę", a dobrze wiesz, że takich są na świecie setki. Z megalewarami.Ten pool, powiązany z NYSE jest największy. Nie pamiętam, ale chyba GDR-y KGH chodzą też na LSE (proszę mnie poprawić, jeśli się mylę) Ale i tak, jest to niewielki ułamek wartości obrotów KGH w Wawie. Tego nie ukryjesz przy naprawdę sporych sumach (mówimy tu co najmniej o kikku mln PLN). Co do Lewara. Pamiętaj, ze jesli market maker oferuje lewar, to nie może ponosić ryzyka bycia po drugiej stronie transakcji, tylko ma możliwość szybkiego otwarcia przeciwstawnej w Wawie, celem hedge'u swojego ryzyka. Jeśli mozesz otworzyć short np CFD na 1 mln akcji KGH (dzięki lewarowi), a w poolu jest tylko dajmy na to 100000 długich CFD na akcje KGH, to aby się zabezpieczyć, platforma musi otworzyć w Wawie short na 900 000 akcji KGH (obojętne, czy jako FKGH czy skracając fizycznie akcje) a taki ruch jest do wychwycenia na naprawdę grubych pieniądzach, abstrahując już od tego, że chyba tylko na ADR i GDR obracane są kwoty, które zainteresowałyb naszego "sprawcę". W CFD by się nie bawił. To wszystko by wyskoczyło jako short w Wawie tak czy tak. "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 14:09:29
przy kursie: 126,00 zł
@ Szutnik
Nie dopuszczasz wariantu, że zakłady na akcje mogą być zakładami "gołymi", czyli nie pokrytymi akcjami? Zdaje się, że tak bywa.
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2011 14:54:48
przy kursie: 126,00 zł
@ Koszyk Ale to i tak Ci wyskoczy w systemie. Jesli "nie pokrywasz" to wyskakuje Ci jako obrót z tytułu sprzedaży. I tak musisz miec kogoś, kto Ci pożyczy akcje KGH w odpowiedniej ilości itd. i to dużego. Wtedy krąg podejrzanych jest bardzo niewielki i KNF jest w stanie to dość łatwo zweryfikować. Jeśli robisz to za granicą, to organizator obrotu musi się zabezpieczyć i to on wtedy "powtarza" Twoją operację w Wawie (minus posiadany obrót w pool'u). No chyba, ze skracasz 1000 akcji KGH :-) wtedy nikt tego nie zauważy... "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 15:21:30
przy kursie: 126,00 zł
@ Szutnik Bronisz trudnej pozycji. Podtrzymuję pogląd, że można grać krótkie na KGHM, bez śladu na GPW. Zobacz na casus Porsche - Volkswagen, krótka sprzedaż, ze dwa lata temu. Jak byli chętni do gry na "długo" - np. na wietnamskiej platformie, to można było się zadeklarować na krótko. Masz pewność, że takich nie było? Zwłaszcza po deklaracji skupu.
|
|
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
24 listopada 2011 15:38:20
przy kursie: 126,00 zł
koszyk napisał(a):Masz pewność, że takich nie było? Zwłaszcza po deklaracji skupu. A Ty masz pewność, że tak właśnie było, zwłaszcza po deklaracji skupu?
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 16:01:53
przy kursie: 126,00 zł
@ Pop
A nie zastanawia Cię korelacja z d... wziętego skupu z expoze?
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2011 16:58:52
przy kursie: 126,00 zł
@ Koszyk A Ty zastanowiłeś się, jakie obroty na KGH może miec Twoja "wietnamska platforma"? 10 000 PLN? O ile dobrze pamiętam, to dzienny obrót na ADR KGH na Nyse to raptem kilka-kilkanaście mln PLN. A to są zdaje się najwięksi. Płynność rynków zagranicznych nie pozwala na ten Twój spiskowy manewr w wykonaniu kogoś dużego bez pozostawienia czytelnych sladów... To mógłby zrobić tylko prywatnie np. "szwagier" piszącej expose maszynistki, ale chyba nikt nie zaryzykowałby takiej zagrywki dla kilkuset tysięcy szwagra. Mógłby to więc zrobić jedynie korzystając z okazji, bez wiedzy układającego expose. "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
153 Dołączył: 2011-10-30 Wpisów: 1 886
Wysłane:
24 listopada 2011 17:06:02
przy kursie: 126,00 zł
Casus Porsche VW polegał na tym, ze głównym pożyczającym funduszom do gry na krótko był ... Porsche, ktory robił na rynku tzw "corner". Dzieki parkowaniu akcji w schronach nie musial się ujawniać, ze kontroluje VW. Fundusze uważały, że VW jest fundamentalnie za drogi i pożyczały od porsche akcje, ktore ten od nich zaraz odkupował, wysuszając podaż. Potem podbijał lekko cenę i fundusze musiały odkupić akcje od...Porsche, by je oddać...Porsche. Sprawa w końcu się rypła, gdy wyszlo na jaw, że Porsche od dawna poprzez "parkingi" kontrolował podaż akcji. Klasyczny corner, przećwiczony jeszcze przez Cornelisua Vanderbildt'a na akcjach Harlem Railroads "Kupuj akcje, ilekroć zobaczysz na wykresie Wiewiórkę, siedzącą na ramieniu Clowna. To się nazywa Analiza Techniczna" - Dilbert (Scott Adams) :-)
|
|
0 Dołączył: 2009-09-21 Wpisów: 4 615
Wysłane:
24 listopada 2011 17:22:26
przy kursie: 126,00 zł
koszyk napisał(a): Podtrzymuję pogląd, że można grać krótkie na KGHM, bez śladu na GPW.
A kto stał po drugiej stronie??? Może nad tym się najpierw zastanów. Sprzedali na innych giełdach - ale komu? Poza tym co to za "SPISEG" który kreskowcy na Stockwatchu widzieli od kilku tygodni pokazując wszystkim ten książkowy klin? Nawet Mankomaniak o nim pisał. Trzeba było być ślepym fundamentalistą, albo zwykłym leszczem, żeby nie ustawić SL przy takiej formacji. A może my, kreskowcy, też uczestniczyliśmy w spisku, skoro wiedzieliśmy, że będzie spadać? The recovery in profitability has been amazing following the reorganization, leaving Barings to conclude that it was not actually terribly difficult to make money in the securities market.
Edytowany: 24 listopada 2011 17:24
|
|
0 Dołączył: 2008-12-30 Wpisów: 3 427
Wysłane:
24 listopada 2011 17:39:28
przy kursie: 126,00 zł
mathu napisał(a):A może my, kreskowcy, też uczestniczyliśmy w spisku, skoro wiedzieliśmy, że będzie spadać? No wreszcie się przyznałeś, mniejsza kara będzie,a jak wsypiesz premiera,to jeszcze nagrodę możesz dostać i może któraś z partii do sejmu wyśle...?
Edytowany: 24 listopada 2011 17:40
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 18:36:22
przy kursie: 126,00 zł
W fajnym filmie "Teoria spisku" Jerry Fletcher (Mel Gibson) taksówkarz, powiedział, że dobry spisek, ma to do siebie, że nie można go udowodnić.  Proponuję zakończyć temat - czas pokaże, być może, jak było na prawdę. O prywatyzacji STOENU, lata temu, też chodziły plotki. A dzisiaj Gromosław - pomnik polskiego oręża - jest Gromosławem C. Nikogo oczywiście nie skazując, bo o winie orzekają (niezawisłe  ) sądy. Pozdrawiam Kolegów i zachęcam do do inwestowania w spółki skarbu Państwa.
|
|
0 Dołączył: 2010-10-29 Wpisów: 99
Wysłane:
24 listopada 2011 19:12:46
przy kursie: 126,00 zł
Na podstawie własnego doświadczenia wiem,że na akcjach KGHM można zarobić,(oczywiscie także stracić). Wystarczyło przecież trochę cierpliwości i przyglądania się kursowi.
Ani grama tłuszczu nie daje nikomu to szukanie winnych wokół,oprócz samego siebie.
|
|
0 Dołączył: 2009-05-15 Wpisów: 1 099
Wysłane:
24 listopada 2011 19:18:35
przy kursie: 126,00 zł
@ Zenek "Na podstawie własnego doświadczenia wiem,że na akcjach KGHM można zarobić,(oczywiscie także stracić)" Nie da się ukryć,to było niezłe, tak jak na każdych...
|
|
0 Dołączył: 2011-11-19 Wpisów: 9
Wysłane:
24 listopada 2011 19:50:56
przy kursie: 126,00 zł
moje zdanie jest takie , po pierwsze czarny wariant kiedy będą 2 miliardy podatku czyli tak jak teraz zachowały się akcje możliwość spadku do 115 cena docelowa koło 131 (wg. podanych na tej stronie wyceny przez jakiś bank czy dom maklerski już nie pamiętam)
dla mnie cena 115 jest bo jest recesja proszę zerknąć na giełdy światowe wszędzie minusy, proszę sprawdzić ceny miedzi bo z tego co mi się wydaje nie są najwyższe i są przewidywania do wzrostu cen miedzi
po drugie do wprowadzenia podatku dojdzie za jakieś pół roku o ile dojedzie bo będą zapewne komisje w sprawie odparowania takie kasy
po trzecie czemu wszyscy nastawiają na najgorsze ??
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.