PARTNER SERWISU
jcawvzjv
1 2 3

Tydzień z DM BOŚ 5-12 marca 2012

WatchDog
50
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-07-25
Wpisów: 8 588
Wysłane: 8 marca 2012 09:11:30
Sebastian Zadora napisał(a):
Podam przykład - najprostszą metodą AT, łatwo zrozumiałą dla komputera zawsze będą wskaźniki i oscylatory. Istnieją bowiem określone wzory matematyczne, wg. których obliczamy wskaźnik a następnie porównujemy go z jakąś konretną wartością. Np. wielu inwestorów uważa przekroczenie wartości 70 przez oscylator RSI za stan wykupienia rynku. I dla komputera wszytko jest jasne i oczywiste - wartość <=70 nic nie robię, wartość >70 składam zlecenie sprzedaży.(...)
Więcej przykładów - na szkoleniu:) Na koniec dodam tylko, że AT to nie jedyne źródło reguł dla automatów.

Czy w ramach tych reguł dostępne są dane historyczne np. o wolumenie obrotu? Załóżmy że chcę uniknąć pułapki płynności: niby oscylator coś tam przeciął, trzeba sprzedać, a tu nie ma drugiej strony, spread szeroki, rynek płytki. Czy można odrzucić takie spółki na etapie weryfikacji sygnału kupna, na przykład na podstawie średniego wolumenu z poprzednich X sesji?

Sebastian Zadora
0
Dołączył: 2012-02-22
Wpisów: 18
Wysłane: 8 marca 2012 10:01:11
gargi9 napisał(a):
Jakie są opłaty związane z dostępem do Waszych systemów transakcyjnych? Który rachunek nalezy otworzyć aby cieszyć się całym dobrodziejstwem Dancing

Każdy nasz Klient, zarówno na rynku GPW jak i na rynku OTC/Forex ma dostęp do narzędzi automatyzacji handlu, czyli zarówno do samych interfejsów programistycznych (bossaAPI, MQL4) jak i do narzędzi tworzonych przez nas na bazie tych interfesjów (wszystkie pozostałe o którym pisałem). Za rachunek w podstawowej wersji na którym można korzystać z tych "dobrodziejstw" (dziękuję że Pan tak to nazwał:) nic się u nas nie płaci. Szczegółowe informacje o rachunkach GPW oraz Forex.

buldi napisał(a):
Czy po za kontraktami można przy użyciu tych narzędzi zautomatyzować handel opcjami?

Można, dla bossaAPI kontrakt od opcji różni się głównie nazwą :)

WatchDog napisał(a):
Czy w ramach tych reguł dostępne są dane historyczne np. o wolumenie obrotu? Załóżmy że chcę uniknąć pułapki płynności: niby oscylator coś tam przeciął, trzeba sprzedać, a tu nie ma drugiej strony, spread szeroki, rynek płytki. Czy można odrzucić takie spółki na etapie weryfikacji sygnału kupna, na przykład na podstawie średniego wolumenu z poprzednich X sesji?

To, co jest w regułach, zależy tylko i wyłącznie od Pana jako projektanta systemu oraz od dostępności danych wejściowych dla tych reguł. To jest oczywiste, bo co z tego, że wymyślimy sobie regułę typu "kupuj spółkę XXX, jeśli jej zysk netto za przyszły kwartał wyniesie >= XXX mln zł" ;)
Dla reguł formułowanych w oparciu o metody analizy technicznej danymi wejściowymi są w zasadzie tylko i wyłącznie dane z rynku, a zatem ceny i/lub wolumeny obrotu. One są zwykle łatwo dostępne i u nas można oczywiście tworzyć automaty wykorzystujące historyczne dane o cenach i wolumenach na GPW dzięki AmiBrokerowi zasilanemu danymi ze Statiki oraz pluginowi bossaAB (do składania zleceń). Kod automatu piszemy wtedy w AFLu, ewentualnie wspomagamy się przy jego tworzeniu bossaAB Kreatorem.

Chciałbym przy okazji zwrócić uwagę jeszcze na jeden fakt - projektant systemu (czyli inwestor, w praktyce wykorzystujący dany automat) i programista (osoba przenosząca reguły określone przez projektanta na kod programu w AFL czy MQL4) to wcale nie musi być ta sama osoba. I wiem, że istnieją osoby i firmy na rynku które specjalizują się tylko i wyłącznie w kodowaniu gotowych reguł w różnych językach programowania. Jeśli zatem ktoś uważa że programowanie jest dla niego barierą nie do przekroczenia i ma zaufanie do takiej firmy, jak najbardziej te obowiązki można rozdzielić i po prostu zlecić zakodowanie określonych przez siebie reguł systemu.
Pozdrawiam,
Sebastian Zadora
DM BOŚ

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 marca 2012 10:41:10
Sebastian Zadora napisał(a):
Można, dla bossaAPI kontrakt od opcji różni się głównie nazwą :)


W takim razie mam kolejne pytanie dotyczące problemów jakie mogą sie pojawić w automatytcznym handlu opcjami.

W przypadku akcji kiedy je sprzedajemy praktycznie od razu pojawiają się środki na wykonanie kolejnej transakcji i automat może sobie pracować dalej. Niestety z opcjami u Państwa tak dobrze nie ma, gdyż środki z zamknięcia pozycji pojawiają się dopiero po wieczornym rozliczeniu. Czy oznacza to że gdybym przykładowo chciał wyłapać X okazji arbitrażowych na jednej sesji i przekuć je w rzeczywistość musiał bym zabezpieczyć wielokrotność depozytów, czy też w handlu automatycznym rozwiązaliście jakoś problem znikających środków do wieczornego rozliczenia?

Macie też Państwo w Bosiowym systemie "kwiatek" polegający na tym, że na zamknięcie krótkiej pozycji opcyjnej muszą być zabezpieczone środki jak na otwarcie pozycji długiej. Ten błąd dotyczy tylko zleceń wystawianych elektronicznie i w takiej sytuacji jedym rozwiązaniem jest wystawienie zlecenia telefonicznie. Problem zgłaszałem Państwu juz rok temu, natomiast z tego co wiem nadal pozostaje on nierozwiązany a szkoda bo pewnie stanowi istotna przeszkodę w zautomatyzowanym handlu opcjami.
Czy planujecie coś z tym zrobić w najbliższym czasie?
Edytowany: 8 marca 2012 10:42


Sebastian Zadora
0
Dołączył: 2012-02-22
Wpisów: 18
Wysłane: 8 marca 2012 12:46:09
Dziękuję za to pytanie, bo mam wrażenie że nie do końca się zrozumieliśmy co do roli i zastosowań automatów i jest okazja doprecyzować. Otóż zastosowanie automatu składającego zlecenia na naszym rachunku absolutnie nie zmienia faktu, że musi on stosować się do wszystkich zasad handlu panujących na danym rynku i na danym instrumencie. Automat może robić dokładnie to samo i na takich samych zasadach, co my robimy "ręcznie". Korzyścią z wykorzystania automatu oczywiście jest to, że on nas w tym wszystkim wyręcza, może robić to wszystko dużo szybciej, pracować przez całą dobę non stop itd. Dodatkowo może się okazać że automat umożliwi nam realizację strategii handlu w praktyce niedostępnej dla człowieka, jeśli kluczowym warunkiem skuteczności takiej strategii jest duża liczba obliczeń, prowadzonych w bardzo krótkim czasie albo konieczność jednoczesnego obserwowania bardzo wielu instrumentów i szybkiego podejmowania decyzji o transakcjach (arbitraż).
Ale samo zastosowanie automatu nie spowoduje, że handlując przykładowo opcjami, uzyskamy jakieś preferencyjne warunki zakładania depozytów zabezpieczających czy korzystniejsze zasady blokowania środków pod płacone premie opcyjne. To dla automatu, podobnie jak każdego innego inwestora, są warunki stałe, narzucone przez regulacje rynkowe oraz ewentualnie brokera w jego platformie. To naszym obowiązkiem, jako projektanta danego automatu jest stworzyć taką logikę jego działania, aby optymalizowała ona zarządzanie środkami na rachunku w ramach powszechnie obowiązujących reguł.
Tyle odnośnie zastosowań automatów:)

buldi napisał(a):
W przypadku akcji kiedy je sprzedajemy praktycznie od razu pojawiają się środki na wykonanie kolejnej transakcji i automat może sobie pracować dalej. Niestety z opcjami u Państwa tak dobrze nie ma, gdyż środki z zamknięcia pozycji pojawiają się dopiero po wieczornym rozliczeniu. Czy oznacza to że gdybym przykładowo chciał wyłapać X okazji arbitrażowych na jednej sesji i przekuć je w rzeczywistość musiał bym zabezpieczyć wielokrotność depozytów, czy też w handlu automatycznym rozwiązaliście jakoś problem znikających środków do wieczornego rozliczenia?

Warunki handlu dla akcji i opcji wynikają z oczywistych różnic pomiędzy tymi dwoma instrumentami. Przecież w przypadku akcji nie ma mowy o żadnych depozytach, dźwigni finansowej i tym samym możliwości sprowadzenia salda rachunku poniżej zera. W przypadku opcji - jak najbardziej. I zabezpieczeniu właśnie tego ryzyka służą zasady blokowania środków pod depozyty, premie opcyjne i prowizje. Zamykając pozycję na akcjach, nasz rachunek nigdy nie będzie nawet na zero, nie mówiąc już o tym żeby był na minusie. Zamykając pozycję na opcjach, biorąc pod uwagę że wycena MTM jest dokonywana na naszym rynku w interwale dziennym, może to się zdarzyć.

buldi napisał(a):
Macie też Państwo w Bosiowym systemie "kwiatek" polegający na tym, że na zamknięcie krótkiej pozycji opcyjnej muszą być zabezpieczone środki jak na otwarcie pozycji długiej. Ten błąd dotyczy tylko zleceń wystawianych elektronicznie i w takiej sytuacji jedym rozwiązaniem jest wystawienie zlecenia telefonicznie. Problem zgłaszałem Państwu juz rok temu, natomiast z tego co wiem nadal pozostaje on nierozwiązany a szkoda bo pewnie stanowi istotna przeszkodę w zautomatyzowanym handlu opcjami.
Czy planujecie coś z tym zrobić w najbliższym czasie?

Oczywiście opisany przez Pana problem wogóle by się nie pojawiał, gdyby infrastruktura do handlu i rozliczeń tych instrumentów umożliwiała dokonywanie ich wyceny w czasie rzeczywistym, o czym już pisałem. Na chwilę obecną takiej możliwości nie mamy. Przed nami wdrożenie nowego systemu na GPW i możliwe, że przy okazji tych zmian takie możliwości dla Klientów się pojawią.
Pozdrawiam,
Sebastian Zadora
DM BOŚ

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 8 marca 2012 14:44:26
Rozumiem, że omawiane systemy to zewnetrzne aplikacje które wspomagają i automatyzuja system wysyłania zleceń a omówiony przezemie problem dotyczy samej platformy bossa.
Uznałem jednak, że warto było taki postulat tu podnieść przy okazji omawiania automatów bo widzę jakie możliwości mogły by się otworzyć gdyby nieco pod potrzeby współpracy z tymi aplikacji udoskonalić sam system naliczania depozytów.
Ma Pan rację, że raz dziennie parametry do rozliczeń są aktualizowane przez KDPW natomiast korzystacie Państwo do tego celu z metodologi MPKR która pozwala w dowolnym momencie wyliczyć depozyt przy użyciu arkusza kalkulacyjnego. Niestety to, że tylko raz dziennie po sesji dokonujecie tych rozliczeń (czego powodu nie rozumiem) blokuje szereg możliwości sensownego zautomatyzowania transakcji opcyjnych. Przecież zgodnie z ta metodologią moglibyście po każdej transakcji na bieżaco monitorować bezpieczeństwo portfela klienta pod względem wypłacalności jeżeli chodzi o depozyty również dla własnego dobra.
Dodam jeszcze, że w przypadku prawidłowo przeprowadzonych transakcji arbitrażowych to ryzyko praktycznie nie istnieje (otwierane pozycje wzajemnie się zabezpieczają) więc bieżąca ocena ryzyka przez MPKR prawdopodobnie nie wymagała by od klientów dodatkowych depozytów umozliwiając większą ilość transakcji do przeprowadzenia.
Tak sie uczepiłem arbitrażu, gdyż uważam że jest on możliwy na naszym rynku opcyjnym prawie wyłącznie poprzez użycie automatów transakcyjnych, gdyż takie sytuacje trwaja zbyt krótko by ręcznie wprowadzić zlecenia. Niestety przy posesyjnym wyliczeniu depozytów pozostaną one nadal wyłaczną domeną animatorów, a szkoda bo Ci często lubią przyspać. Angel

Sebastian Zadora napisał(a):
Przed nami wdrożenie nowego systemu na GPW i możliwe, że przy okazji tych zmian takie możliwości dla Klientów się pojawią.

Będę trzymał thumbright

pozdrawiam i sukcesów życzę.
Edytowany: 8 marca 2012 14:49

bigbadelectricow
0
Dołączył: 2009-12-18
Wpisów: 3
Wysłane: 9 marca 2012 10:49:06
Witam,

Od samego poczatku BossaAPI byla rozwiazaniem niepelnym, bo np. w przeciwienstwie do handlu przez NOLa, przez BossaAPI nie mozna pobrac calego arkusza zlecen ( w zaleznosci od uprawnien konta oczywiscie), a jedynie najlepsze Bid i Ask. Bossa miala szybko wprawadzic ten oczywisty update z ulepszona oferta, a tymczasem ani widu ani slychu, a minely juz prawie 2 lata. W miedzyczasie byly obietnice, ze juz niedlugo, tym razem naprawde bedzie nowy 'release'. Uzytkownicy chyba maja prawo poczuc sie sfrustrowani postawa Bossy?

Kiedy w koncu mozna sie spodziewac update'u do interfejsu bossaAPI?


m_wojciechowski
0
Dołączył: 2011-07-07
Wpisów: 5
Wysłane: 9 marca 2012 15:48:09
Z informacjami dotyczącymi planowanego update’u bossaAPI można
zapoznać się na naszym forum. W najbliższym upgradzie, który powinien
pojawić się w ciągu 1-2 miesięcy zostaną wdrożone najbardziej oczekiwane
przez uzytkowników i uzasadnione ekonomicznie przez nas, zmiany.

Będzie tam również rozszerzenie widocznych ofert do 5 najlepszych - tak jak to jest
w NOL'u.

P.S. Obawiam się, że rzekoma "obietnica" wdrożenia pełnego arkusza
to tylko Pańska wolna interpretacja informacji:
"Nie wykluczamy takiego rozszerzenia, jeśli pojawi się wystarczające
zainteresowanie klientów".

bigbadelectricow
0
Dołączył: 2009-12-18
Wpisów: 3
Wysłane: 9 marca 2012 23:15:58
Panie Michale,

Dla mnie najwazniejsze, zebym przez API mial taki sam dostep do danych jak przez NOLa. Inaczej jestem na jedno oko slepy. Trudno mi wyobrazic sobie powodzenie tego projektu bez takich funkcjonalnosci jak np. pelny arkusz. Rzucanie zlecen PKC, nie wiedzac co sie dzieje za najlepsza oferta, przyzna Pan pewnie, ze nie jest najmadrzejsze...

Natomiast, co do "wolnych interpretacji" i "rzekomych obietnic", to temat byl wielokrotnie poruszany z pracownikami Bosia na wewnetrznym forum. Mysle, ze kazdy moze tam zajrzec i wyrobic sobie wlasna opinie.

Pozdrawiam i zycze powodzenia z tym unikalnym na skale krajowa projektem.

del-20130214
0
Dołączył: 2012-03-01
Wpisów: 3
Wysłane: 11 marca 2012 19:14:33
Witam,

jakie macie Państwo plany związane z rozwojem automatycznego handlu? Gdzie mozna szukać wiedzy na ten temat?

pozdrawiam
Specjalista ds. Social Media

Teresa
0
Dołączył: 2008-07-31
Wpisów: 4 710
Wysłane: 12 marca 2012 10:25:07
Witam serdecznie.

Mam pytanie dotyczące prowizji.
Czy przy strategi zakładającej dużo transakcji można wynegocjować obniżenie prowizji?

Jeśli tak to jak wygląda to w praktyce?
Jest to weryfikowane w trakcie działania na realnym koncie?


A wiesz przynajmniej dlaczego przegrałeś?...


Sebastian Zadora
0
Dołączył: 2012-02-22
Wpisów: 18
Wysłane: 12 marca 2012 11:51:37
Iwo Szapar napisał(a):
Witam,

jakie macie Państwo plany związane z rozwojem automatycznego handlu? Gdzie mozna szukać wiedzy na ten temat?

pozdrawiam

Przede wszystkim liczymy na to, że ten sposób składania zleceń będzie się na polskim rynku bardzo szybko rozwijał. Nasze plany są skoncentrowane na dostarczaniu inwestorom zainteresowanym tą tematyką różnorodnych narzędzi, które ułatwią im zajmowanie się automatami. Mam tu na myśli zarówno rozwój interfejsów programistycznych lub tworzenie dodatkowych bibliotek funkcji przeznaczonych raczej dla samodzielnych inwestorów-programistów, jak również dostarczanie prostych i gotowych do użycia rozwiązań, które każdy inwestor może zastosować na swoim rachunku i skorzystać w jakiś sposób ze wsparcia robota w swoich działaniach na rynku. Jak dotąd, wiele z przygotowanych przez nas narzędzi, powstało z inspiracji dostarczonej nam przez naszych Klientów. Z pewnością ten kanał pozostanie jednym z podstawowych źródeł pomysłów a zainteresowania i potrzeby Klientów na pewno będą ostatecznym weryfikatorem dla tego co zostanie wdrożone jako pierwsze. Dlatego zachęcam do kontaktu z nami w tej sprawie - chociażby za pośrednictwem wspomnianego tu wcześniej forum Klientów bossa.pl

Oczywiście, oprócz przygotowywania narzędzi, w dalszym ciągu będziemy starali się edukować w tym temacie. Dlatego jeśli pyta Pan o miejsca gdzie można się czegoś więcej na ten temat dowiedzieć, wskazałbym nasze szkolenia - zarówno internetowe, jak i stacjonarne (już wkrótce pojawi się możliwość zapisu na cykl szkoleń stacjonarnych na ten temat, organizowanych przez nas wspólnie z FERK). Bardzo wartościowe materiały pojawiają się także na blogi.bossa.pl, gdzie automatami już od lat zajmuje się głównie Tomek Symonowicz.

teresa napisał(a):
Witam serdecznie.

Mam pytanie dotyczące prowizji.
Czy przy strategi zakładającej dużo transakcji można wynegocjować obniżenie prowizji?

Jeśli tak to jak wygląda to w praktyce?
Jest to weryfikowane w trakcie działania na realnym koncie?

Odpowiednio duży wolumen obrotu zawsze może być podstawą do bezpośredniej dyskusji z nami o wysokości prowizji. Obroty realizowane za pomocą automatów nie są tu żadnym wyjątkiem.
Pozdrawiam,
Sebastian Zadora
DM BOŚ

Kamil Gemra
0
Dołączył: 2009-12-09
Wpisów: 3 001
Wysłane: 12 marca 2012 19:32:28
Dziękujemy wszystkim za udział w Tygodniu z Domem Maklerskim BOŚ.

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość


1 2 3

Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 0,208 sek.

nrlteqwq
vbcmguzj
bpulihgs
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
tbvxovka
hcudfscl
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat