PARTNER SERWISU
otqiwsgf

pieniądze za fakturę w EUR - jak zabezpieczyć kurs

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 27 maja 2012 16:32:58
Mam pytanie. Jak w tytule - jak zabezpieczyć sobie kurs z dnia sprzedaży towaru, aby po tygodniu kiedy dostanę fizycznie EUR, sprzedać je po tym samym kursie co z dnia sprzedaży? Czy jest to w jakiś sposób możliwe? Chodzi o niewielkie kwoty, równowartości 5-30 tys. PLN i oczywiście kurs foreksowy z minimalnym spreadem.
Edytowany: 27 maja 2012 16:38

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 27 maja 2012 19:21:38
Przejrzałem internet i rozumiem, że mam sobie po prostu otworzyć krótką pozycję na EURPLN?

Jakie są tego koszty i ryzyko? Bo wyczytałem, że broker może mi anulować zyskowną transakcję - da się to jakoś wyeliminować?
Edytowany: 27 maja 2012 19:24

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 27 maja 2012 20:48:36
Marek , jeżeli zdrożeje euro to stracisz w realu pln-y, dlatego by zrównoważyć ten efekt powinieneś otworzyć długą a nie krótką na eur/pln.
Brokerzy bywają bezczelni, ale nie wyobrażam sobie by aż tak, by Ci zamykać zyskowne pozycje.Angel
Edytowany: 27 maja 2012 20:49


del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 27 maja 2012 21:17:56
@ Buldi

Marek wystawił fakturę w EURo. To jego przychód.

Obawia się spadku jego wartości, zanim pieniądze wejdą na rachunek bankowy od kontrahenta,

Jesteś pewien tego co napisałeś?

buldi
0
Dołączył: 2009-02-21
Wpisów: 5 068
Wysłane: 27 maja 2012 21:36:04
Marek ma przychód w euro i żyje w Polsce, więc gdy euro drożeje ma więcej kasy w złotówkach zatem rzeczywiście krótka na eur/pln dla równowagi.d'oh!
Popieprzyło mi się, sorrki.
Dzięki Alicjo i brawo za czujność.thumbright
Edytowany: 27 maja 2012 21:36

pz
pz
0
Dołączył: 2012-04-13
Wpisów: 61
Wysłane: 28 maja 2012 18:53:44
Co to do brokera to polecam Alior Trader - to ECN, więc zawierasz transakcje z trzecią stroną, a nie z nimi. Koszt też wychodzi korzystnie.
Zyskownej transakcji na pewno nie zamkną. Mogą najwyżej zamknąć stratną jeśli saldo zleci poniżej poziomu bezpieczeństwa, ale to jak najbardziej zgodnie z zasadami.

U innych zakładasz się przeciw firmie. O ile w teorii powinni te transakcje zabezpieczać i być tylko pośrednikiem, czasami tak nie jest, jednak znani brokerzy forex nie powinni robić problemów

Minimalna wartość to 10k euro i wielokrotności. Dla mniejszych jednostek istnieją tzw. mikroloty u innych brokerów, jednak spread jest o wiele wyższy.

Na dłuższe terminy lepszą alternatywą może być kupno opcji na waluty np. w xtb
Edytowany: 28 maja 2012 18:58

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 28 maja 2012 19:17:20
Założyłem rachunek w IDM. I właśnie tam znalazłem opcje waniliowe. Z tego co widze jest to bardzo elastyczny instrument. To chyba będzie najlepsze.

Mam jednak jeszcze jeden "problem". W swoim banku mam przykładowo kurs EUR

kupno: 4,32; sprzedaż: 4,35

Czyli spread jest spory. Ma ktoś pomysł jak w powiązaniu z forexem/opcjami poprawić sobie te kursy do normalnych forexowych? Bo o to głównie mi się rozchodzi. Wiem, że gdzieniegdzie można rozliczać opcje "fizycznie" (nazywa się to bodajże brutto). Czy jakiś polski broker to oferuje? Bo z tego co widzę sytuacja jest taka, że opcje mam po innym kursie, a fizycznie sprzedaję później po innym. To samo jest chyba na foreksie - wszystko rozliczane jest w złotówkach i "niefizycznie" :/

Wyjasnię jeszcze, że w temacie "forex" jestem zupełnie zielony. Nigdy wcześniej specjalnie się tym nie interesowałem, bo nie było mi to potrzebne. Z góry dzięki za podpowiedzi.
Edytowany: 28 maja 2012 19:25

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 28 maja 2012 20:19:38
Przede wszystkim dokładnie policz ile to Cie będzie kosztowało u Brokera.

Na pewno wiesz, że takie zabezpieczenie działa w 2 strony - w przypadku wzrostu wartości waluty - stracisz na zabezpieczeniu...?
Nie wiem czy kwoty i terminy, które podałeś w pierwszym wpisie są przykładowe, ale jak dla mnie podany termin jest za krótki a kwoty w EUR za małe, aby dokonywać tego typu operacji.

Biorąc pod uwagę, że nie miałeś styczności z forexem, pewnie z opcjami tym bardziej - naprawdę przestudiuj wcześniej co niektóre wątki tu na forum.
Nie, żebym zniechęcała, ale to naprawdę nie jest takie proste. Zakładasz się o rynek...

anty_teresa
PREMIUM
522
Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24
Wpisów: 11 191
Wysłane: 28 maja 2012 21:17:02
Kwot rzędu paru tysięcy nie zabezpieczysz.
Na forexie masz minimalne transakcje na mikro lota czyli, no 1000EUR. Podobnie na GPW masz kontrakty na wartość 1000EUR. To są minimalne kroki w pozycjach...
Masz więc do zabezpieczenia 1000EUR, 2000EUR, 3000EUR itd. Wszystko co po środku będzie wystawione na ryzyko, no ale to może dla Ciebie do zaakceptowania.

Spready walutowe w bankach są spore, ale jak operujesz większymi sumami to można je negocjować. Jeśli bank nie pójdzie na rękę, to możesz założyć rachunek walutowy i wypłacać EUR i wymieniać w kantorze, gdzie spready są mniejsze.

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 28 maja 2012 21:23:05
Kwoty i terminy są z życia wzięte. Żeby uszczegółowić, to napiszę jeszcze że transakcje występują często co dwa-trzy dni... więc jest czesto, ale mało i nie da się tego zbić w jedną kwotę. Jestem świadomy ryzyka, ale człowiek uczy się całe życie i pewnie i tak w coś wdepnę. Myślę jednak, że coś takiego jak opcja by mi pomogło (poprawiło rentowność).

Mam jedynie problem z określeniem ile to będzie kosztowało - jest to dla mnie niejasne... A transakcja wygląda na możliwą do przeprowadzenia. Wygląda to TAK. Rozumiem, że w tym przypadku całkowity koszt zabezpieczenia to "premia" + "koszt" czyli w najlepszym przypadku jakieś 80 zł?

80/(3864*4,33)= 0,5%

???


pz
pz
0
Dołączył: 2012-04-13
Wpisów: 61
Wysłane: 28 maja 2012 22:52:45
http://www.trading-point.com/pl/
Konto mikro ma minimalny krok 10 euro (0.01 mikrolota).

Spread - ~0.5 grosza. Np. teraz jest 4.34326/4.34790. Jak na spekulację dużo, ale biorąc pod uwagę zakres tygodniowych ruchów nie takie straszne

Broker to oczywiście market maker ze wszystkimi jego wadami.

O ile dobrze rozumiem, to te 5-30k to będzie w sumie ciągu miesiąca, wcześniej zrozumiałem, że na raz.

Opcje na tydzień to raczej pomyłka

>Ma ktoś pomysł jak w powiązaniu z forexem/opcjami poprawić sobie te kursy do normalnych forexowych?
Kantor online. To zupełnie inny problem
https://internetowykantor.pl/ - korzystałem, polecam. Wychodzi taniej niż w walutomacie. Kursy są niskie w godzinach roboczych - teraz są wysokie.
Jak masz większe sumy masz autodealing w aliorze
Edytowany: 28 maja 2012 22:58

wapkil
0
Dołączył: 2011-06-19
Wpisów: 1 472
Wysłane: 29 maja 2012 00:02:52
Marek Butelka napisał(a):
Wygląda to TAK.

Na marginesie dyskusji, skoro jako Market Makera będziesz i tak wykorzystywał SaxoBank, proponowałbym zobaczyć bezpośrednio u nich - masz szansę dostać lepsze spready.
Edytowany: 29 maja 2012 00:04

del-20130918
0
Dołączył: 2009-01-04
Wpisów: 257
Wysłane: 29 maja 2012 23:30:31
@ Marek

I jak idzie?

Marek Butelka
0
Dołączył: 2012-03-04
Wpisów: 171
Wysłane: 30 maja 2012 21:25:47
Na razie cały czas nad tym intensywnie myślę. Idealnym rozwiązaniem byłaby tania, waniliowa opcja put rozliczana fizycznie, czego nie mogę nigdzie znaleźć :/ Albo jeszcze lepiej otworzenie krótkiej pozycji na EURPLN (czyli de facto kredyt w EUR) i później rozliczenie tego fizyczne przez przelew na rachunek brokera EUR. W ten sposób otrzymałbym kursy forexowe.

Standardowy wariant z zabezpieczniem kursu forexem IMHO nic mi nie daje. Liczyłem i w punkcie wyjścia mam to samo co na wejściu minus prowizje. Czyli od mieszania herbata nie staje się słodsza, jak naiwnie sobie ubzdurałem. W walucie mam rocznie obrotu jakieś 2 mln zł, więc gra jest warta świeczki. Nawet jakbym coś zrobił z 1/5 tej kwoty, to zawsze trochę zostanie w kieszeni.

Edytowany: 30 maja 2012 21:41

Kejt
0
Dołączył: 2012-08-26
Wpisów: 1
Wysłane: 24 września 2012 20:37:33
Konto mikro ma minimalny krok 10 euro (0.01 mikrolota).

Spread - ~0.5 grosza. Np. teraz jest 4.34326/4.34790. Jak na spekulację dużo, ale biorąc pod uwagę zakres tygodniowych ruchów nie takie straszne

Broker to oczywiście market maker ze wszystkimi jego wadami.

O ile dobrze rozumiem, to te 5-30k to będzie w sumie ciągu miesiąca, wcześniej zrozumiałem, że na raz.

Opcje na tydzień to raczej pomyłka

>Ma ktoś pomysł jak w powiązaniu z forexem/opcjami poprawić sobie te kursy do normalnych forexowych?
Kantor online. To zupełnie inny problem
https://internetowykantor.pl/ - korzystałem, polecam. Wychodzi taniej niż w walutomacie. Kursy są niskie w godzinach roboczych - teraz są wysokie.
Jak masz większe sumy masz autodealing w aliorze

Użytkownicy przeglądający ten wątek Gość



Na silniku Yet Another Forum.net wer. 1.9.1.8 (NET v2.0) - 2008-03-29
Copyright © 2003-2008 Yet Another Forum.net. All rights reserved.
Czas generowania strony: 1,363 sek.

ibjghkbq
plaxjgpk
psnmvfqk
Portfel StockWatch
Data startu Różnica Wartość
Portfel 4 fazy rynku
01-01-2017 +75 454,67 zł +377,27% 95 454,67 zł
Portfel Dywidendowy
03-04-2020 +60 637,62 zł 254,44% 125 556,00 zł
Portfel ETF
01-12-2023 +4 212,35 zł 20,98% 24 333,09 zł
kroixpfn
mgjcyycm
cookie-monstah

Serwis wykorzystuje ciasteczka w celu ułatwienia korzystania i realizacji niektórych funkcjonalności takich jak automatyczne logowanie powracającego użytkownika czy odbieranie statystycznych o oglądalności. Użytkownik może wyłączyć w swojej przeglądarce internetowej opcję przyjmowania ciasteczek, lub dostosować ich ustawienia.

Dostosuj   Ukryj komunikat