0 Dołączył: 2011-06-19 Wpisów: 1 472
Wysłane:
2 listopada 2012 01:28:50
przy kursie: 3,40 zł
@Koczis,
Hmm, faktycznie robi się to skomplikowane i nie wiem na ile realne, ale teoretycznie chyba nadal jest wykonalne, pod warunkiem, że były również transakcje poza rynkiem regulowanym. Choć biorąc pod uwagę ,,zawiadomienie i korektę zawiadomienia'' możliwe, że faktycznie coś się zgubiło :)
Z komunikatu wynika, że nie powinien zejść poniżej 2,252,000 (10%) przed 22.10, czyli do tego czasu mógł w dowolny sposób sprzedać maksymalnie 444,284 akcje. Pomiędzy 22.10 i 25.10 musiał sprzedać pozostałe 335,716 z 780,000, a do 31.10 również dodatkowe 390,255. Jeżeli założyć, że te 335,716 sprzedawał również poza rynkiem regulowanym, wszystko chyba nadal może się zgadzać. Mógł na przykład do 22.10 sprzedać 444,284 akcje, a pozostałe 335,716 sprzedać 25.10 (przynajmniej częściowo poza rynkiem regulowanym, bo na nim obrót był zbyt mały). Wtedy żeby poinformować, miałby cztery dni robocze do 30.10 (zakładając że tutaj sobota jest robocza - nie chce mi się tego sprawdzać), w których się zmieścił. Pozostałe 390,255 akcji nie mają już wtedy znaczenia, bo są pod progiem, ale również miał kiedy je sprzedać.
Odnośnie soboty nie jestem pewien, jaka jest, choć gdyby nie była robocza, byłoby tylko łatwiej. Wydawało mi się, że może nie być robocza (jak np. w prawie administracyjnym), ale może też być (jak np. w prawie cywilnym). Jeśli komuś to potrzebne, warto sprawdzić. W tym przypadku transakcje chyba teoretycznie dało się wykonać, nawet jeżeli soboty są robocze, ale niezależnie od tego nie sądzę, żeby kogoś za takie przeoczenie ukarano. Z sobotami jest taki bałagan, że już nawet w poszczególnych ustawach definiuje się, jakie są w danym kontekście.
Edytowany: 2 listopada 2012 01:32
|
|
141 Dołączył: 2011-03-26 Wpisów: 4 899
Wysłane:
4 listopada 2012 12:57:07
przy kursie: 3,43 zł
Zarząd Budopolu poinformował, że finansowanie niezbędne dla funkcjonowania grupy w okresie najbliższych 12 miesięcy będzie zapewnione pod warunkiem spłaty przeterminowanego zadłużenia przez podmioty z grupy Ganta. Dodał, że spłata zgodna z ustalonym harmonogramem jest warunkiem koniecznym dla kontynuowania działalności przez podmioty z grupy Budopolu.
– Wszystkie należności od Ganta z tytułu wykonanych usług to 34 mln zł, z czego około 15 mln zł to należności przeterminowane. Przedstawiony przez zarząd Ganta harmonogram przewiduje całkowitą spłatę należności przeterminowanych do końca I kwartału 2013 r.www.parkiet.com/artykul/9,1289...przeterminowane należności Ganta.. ciekawe ile takich już ma u innych
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
Edytowany: 4 listopada 2012 12:57
|
|
0 Dołączył: 2011-06-19 Wpisów: 1 472
Wysłane:
4 listopada 2012 14:45:21
przy kursie: 3,43 zł
No proszę, czyli na przekór wątpliwościom Anty_Teresy jednak uznali, że Budopolu nie muszą spłacać, a przynajmniej zbytnio się z tym spieszyć.
Swoją drogą, czy ktoś wie, jak tam rezultaty zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa, o którym tak trąbili? Wyrwano już języki bezczelnym potwarcom?
Edytowany: 4 listopada 2012 14:45
|
|
|
|
0 Dołączył: 2009-09-09 Wpisów: 200
Wysłane:
4 listopada 2012 18:06:09
przy kursie: 3,43 zł
 Podobno wstrzymano inwestycję w Krakowie i to już we wrześniu
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
4 listopada 2012 19:24:37
przy kursie: 3,43 zł
Kwota, która podana jest w artykule jest niepełna... Poruszone są tylko należności handlowe, a nie ma tzw inwestycji czyli pożyczek udzielonych Gantowi. Tego też jest kilkadziesiąt milionów złotych...
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
4 listopada 2012 19:29:35
przy kursie: 3,43 zł
wapkil napisał(a):No proszę, czyli na przekór wątpliwościom Anty_Teresy jednak uznali, że Budopolu nie muszą spłacać, a przynajmniej zbytnio się z tym spieszyć.
Swoją drogą, czy ktoś wie, jak tam rezultaty zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa, o którym tak trąbili? Wyrwano już języki bezczelnym potwarcom? Muszą, nie muszą... Jak nie zapłacą to Budopol nie będzie miał za co realizować swojej działalności, a jeśli tak, to nie zbuduje mieszkań, które Gant sprzedał i kółeczko się zamyka. Z raportu Budopolu. Cytat:Terminowa realizacja wpłat określonych w harmonogramie jest warunkiem koniecznym dla kontynuacji działalności przez podmioty z Grupy Kapitałowej Budopol Wrocław S.A. Dawno temu pisałem o ryzyku spółki, którym jest udział w Grupie Gant.
|
|
0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
4 listopada 2012 19:34:33
przy kursie: 3,43 zł
A to się perełka zapuściła. Anty nie sądzisz, że ten wzrost długu wobec spółek grupy może być związany z tym że pospłacali sporo obligów i tam mają dosyć komfortową sytuację patrząc na kolejne wykupy? Może takie były priorytety, bo gdyby tam doszło do kwachów, to by się dopiero lament wśród inwestorów podniósł.
Najgorsze są wg mnie te informacje dotyczące spadku obrotów: Budopolu, czy też o wstrzymanych inwestycjach. To może być masakra przy takim zadłużeniu.
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
4 listopada 2012 19:41:22
przy kursie: 3,43 zł
prawdopodobnie tak było, że przytrzymano płatności wykonawcom aby spłacić obligi. Podwykonawcy są mniej groźni niż banki i fundy. Natomiast czy sytuacja jest komfortowa? Zobaczymy po raporcie. Wstrzymanie inwestycji jest nieco zaskakujące. Powinni uwalniać zapasy, ale może sprzedaż szła tak mizernie, że zamiast kasa leżeć w gruncie leżałaby w niesprzedanych mieszkaniach. Jeśli tak faktycznie jest to bardzo niedobrze, bo już były jakieś wydatki z pewnością i kasa się zamroziła...
|
|
0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
4 listopada 2012 22:03:05
przy kursie: 3,43 zł
"Powinni uwalniać zapasy" - fajnie, ale od razu można zapytać, po co spółce uwalniającej zapasy i jednocześnie skupującej swoje akcje, emisja akcji pod kolejne grunty - jak by nie patrzeć kolejne zapasy? Gdzie się podziały te "zapasy", które mają w bilansie i których rynek nie widzi?
Edytowany: 4 listopada 2012 22:12
|
|
0 Dołączył: 2009-02-21 Wpisów: 5 068
Wysłane:
4 listopada 2012 22:30:46
przy kursie: 3,43 zł
Oczywiście, to nie jest pytanie do Antyteresy.
|
|
|
|
PREMIUM
522 Grupa: Zespół StockWatch.pl
Dołączył: 2008-10-24 Wpisów: 11 191
Wysłane:
4 listopada 2012 22:38:32
przy kursie: 3,43 zł
Gant ma jak zeznała Pani Luiza na czacie dużo działek z okresu 2006-2007. Te działki są pewnie w takich cenach, że nie opłaca się tam budować, tzn pokażą straty na realizacji, nawet bez uwzględniania skapitalizowanych na nich kosztów kredytów. Nie chcą pokazywać strat i tyle... Pewnie też nie bardzo mogą, bo kredyciki są jak znam życie uzależnione od kowenantów EBIT EBITDA do długu netto. Poza tym emisja pod GEO to nie tylko grunty pewnie. cała grupa ma ponad 120 wybudowanych i nie sprzedanych mieszkań z czego pewnie część należy do mieszkanie i dom sp zo.o. Z resztą... ciekawa jest ta emisja. Można ją przegłosować, opchnąć akcje i powiedzieć, że z DD nic nie wyszło, bo w projektach na walne nie ma celu PS: Fajnie muszą się czuć drobni w budopolu... Kasy spółka nie dostaje, ale właściciela stać na fajerwerki - skup. ACHA i jakoś do tej pory w uszach mi dźwięczą obietnice z 2007, że emisji poniżej 100 to nigdy nie będzie
Edytowany: 4 listopada 2012 22:40
|
|
141 Dołączył: 2011-03-26 Wpisów: 4 899
Wysłane:
4 listopada 2012 23:06:01
przy kursie: 3,43 zł
dla mnie zastanawiające było dlaczego jeden z głównych akcjonariuszy sypie po takiej cenie... jak patrzyłem na obroty to myślałem sobie, że ktoś sypie i potem się okazało, że to kolo który miał ponad 13 %... to wygląda jak wielka wyprz na idm...
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
1 Dołączył: 2010-11-12 Wpisów: 1 207
Wysłane:
5 listopada 2012 00:47:42
przy kursie: 3,43 zł
Napiszę tak najlepszym obrazem sytuacji Ganta teoretycznie i tutaj chyba praktycznie jest wykres kursu jego akcji, to po pierwsze. Napisałbym jeszcze coś natomiast obawiam się, że mógłbym zostać za to pociągnięty do odpowiedzialności więc sobie daruje. Ogólnie uważam, że sytuacja jest mocno nieciekawa i na miejscu osób zainteresowanych zakupem akcji spółki Gant dwa razy albo i trzy i to mocno bym się nad tym zastanowił, oczywiście zresztą jak nad każdą inwestycją. Jest takie jedno słowo zaczynające się na drugą literę alfabetu. "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 5 listopada 2012 00:55
|
|
141 Dołączył: 2011-03-26 Wpisów: 4 899
Wysłane:
5 listopada 2012 01:24:39
przy kursie: 3,43 zł
obecnie wiarygodność zarządu GANTA dla mnie jest równa wiarygodności bajkopisarzy z IDM-u czyli = 0,00
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
0 Dołączył: 2011-09-15 Wpisów: 360
Wysłane:
5 listopada 2012 02:03:20
przy kursie: 3,43 zł
Moim zdaniem jest już po zawodach w najlepszym razie wszystko rozegra się jak na IDM, pomijając emisję motywacyjną. Widać, że kryzys w mieszkaniówce dopiero się rozkręca i na dobrą sprawę może potrwać rok albo i dłużej. Paradoksalnie zapowiedz nowego programu mieszkanie dla młodych chwilowe jeszcze bardziej pogłębia zapaść. Dlatego, że potencjalni klienci wstrzymują się z zakupami i decydują się na wynajem, poza tym póki ceny mieszkań spadają lepiej wynajmować niż kupować. Obecna sytuacja najbardziej uderza w segment ekonomiczny czyli w Ganta a potem JW Construction. Na dobrą sprawę cała ta zawierucha skłania do spojrzenia łaskawszym okiem na porządne i stosunkowe mniej zadłużone firmy deweloperskie. Jak to mówią nic w przyrodzie nie ginie bo rynek nie znosi próżni. Ostatnimi czasy mamy prawdziwą rzeż bajkopisarzy, ciekawe kto następny?.
|
|
0 Dołączył: 2011-06-19 Wpisów: 1 472
Wysłane:
5 listopada 2012 02:15:29
przy kursie: 3,43 zł
anty_teresa napisał(a):Muszą, nie muszą...
Jak nie zapłacą to Budopol nie będzie miał za co realizować swojej działalności, a jeśli tak, to nie zbuduje mieszkań, które Gant sprzedał i kółeczko się zamyka. Oczywiście, ale kółeczko jest trochę dziurawe i częścią kosztów ratowania Ganta można uszczęśliwić akcjonariuszy Budopolu. O czym naturalnie sam piszesz. Zabawne, że ostatecznie osoby patrzące na zadłużenie głównie przez pryzmat kredytów i obligacji mogą mieć w jakiś sposób rację. Zresztą od jakiegoś czasu mam wrażenie, że również przedstawiciele Ganta mówiąc o zobowiązaniach spółki mają na myśli tylko tę część, którą spółka ma fantazję spłacić. ucofb napisał(a):Napiszę tak najlepszym obrazem sytuacji Ganta teoretycznie i tutaj chyba praktycznie jest wykres kursu jego akcji, to po pierwsze. Sam wykres może niekoniecznie, ale porównanie do innych spółek z sektora, czy całego indeksu niestety już tak. ucofb napisał(a):Napisałbym jeszcze coś natomiast obawiam się, że mógłbym zostać za to pociągnięty do odpowiedzialności więc sobie daruje. (...) Jest takie jedno słowo zaczynające się na drugą literę alfabetu. Nie przesadzajmy, bo okaże się, że ten ich kabaret z grożeniem ludziom odpowiedzialnością nie wiadomo za co jednak okaże się dla nich korzystny. Swoją drogą, umiem wymyślić wiele określeń pasujących do sytuacji Ganta, ale żadne na 'ą' jakoś nie przychodzi mi do głowy ;P ucofb napisał(a):obecnie wiarygodność zarządu GANTA dla mnie jest równa wiarygodności bajkopisarzy z IDM-u czyli = 0,00 Za bardzo im ufasz. Moim zdaniem korelacja między tym co mówią i rzeczywistością, często nie jest zerowa, tylko ujemna ;)
|
|
1 Dołączył: 2010-11-12 Wpisów: 1 207
Wysłane:
5 listopada 2012 03:49:31
przy kursie: 3,43 zł
ąankrut brzmi nieźle ;D "Głos opinii publicznej nie jest substytutem myślenia". W.E. Buffett
Edytowany: 5 listopada 2012 03:52
|
|
0 Dołączył: 2012-07-26 Wpisów: 150
Wysłane:
5 listopada 2012 09:52:34
przy kursie: 3,28 zł
Załóżmy że firmy/fundusze/inwestorzy mają obligacje lub wierzytelnosci zabezpieczone hipotecznie. Czy mogą oni w razie braku spłaty uruchomic wykonanie zabezpieczenia na hipotece, bez stawiania spółki w stan upadłości? Jak wygladaja tutaj przepisy prawne ?
|
|
0 Dołączył: 2009-09-09 Wpisów: 200
Wysłane:
5 listopada 2012 11:28:04
przy kursie: 3,28 zł
anty_teresa napisał(a):Gant ma jak zeznała Pani Luiza na czacie dużo działek z okresu 2006-2007. Te działki są pewnie w takich cenach, że nie opłaca się tam budować, tzn pokażą straty na realizacji, nawet bez uwzględniania skapitalizowanych na nich kosztów kredytów. ... Czy mowa o powyższym była na ostatnim czacie ? Bo ja znalazłem tam tylko coś takiego Cytat:Większość gruntów rozpoznawanych obecnie w wynikach to grunty kupione w 2006-2008 roku, które przy obecnych cenach sprzedaży skutkują słabą bądź ujemną marżą. Ale to chyba nie jest to samo
|
|
141 Dołączył: 2011-03-26 Wpisów: 4 899
Wysłane:
5 listopada 2012 12:06:10
przy kursie: 3,28 zł
z tego co się dowiaduję to wydaje się ratując samego GANTA najpierw położą BUDOPOL, w końcu ma on ok. 50 mln roszczeń od ganta z tytułu pożyczek i wykonanych prac..
Brak kary w przeszłości rozzuchwala na przyszłość..
teraz również na twitter.com
|
|
Czy na pewno chcesz przesłać zgłoszenie do moderatora?
Poniżej potwierdź lub anuluj swój wybór.