PREMETINV [PMI]

Aby trochę oszacować prognozy dla firmy zliczyłem wszystkie dostawy od 1.01.2013 (do dzisiejszej daty) złota i srebra dla klientów. Wyszło mi 36 538 010 netto (w początkowych komunikatach nie podawali czy kwota jest brutto czy netto, przyjąłem, że jest netto, a kwoty brutto zamieniłem na netto). Może ktoś bardziej doświadczony wyjaśni czy w takim przypadku przychód liczony jest jako kwota brutto? (wydaje mi się, że tak). W takim wypadku:

I Kwartał 2013
Przychód 44 941 752 brutto lub 36 538 012 netto
Koszty 42 694 665 lub 34 711 110 (założmy, że 95% przychodu stanowią koszty operacyjne i inne)
Zysk 2 247 088 lub 1 826 901

W takim wypadku prognoza PMI przychodów na poziomie 90 mln netto i 3 mln zysku może się sprawdzić nawet szybciej;].

Nie przejrzałem jeszcze sprawozdania za wcześniejszy kwartał trudno mi więc powiedzieć czy dobrze myślę:).

Do wglądu bardziej doświadczonych:)

Informacje o sprzedaży podane do publicznej wiadomości zwykle odnoszą się do umów, które przekraczają 20% wartości kapitałów własnych Emitenta. Czy dużo jest mniejszych zleceń? Konkretne dane to informacja poufna ale ciekawi mnie w przybliżeniu czy przy szacowanych przychodach na 1 kwartał w granicach 39 mln można dodać 5%-10% dodatkowo? :)

zadam pytanie jeszcze raz

Chodzi mi generalnie o to, że spółka PMI pokazuje zadziwiająco dobre wyniki i wydaje się to przynajmniej mi dość nieprawdopodobne biorąc pod uwagę że ta spółka to praktycznie jedna osoba. W kwartał przychody 90 mln zł i zysk netto prawie 4 mln to robi wrażenie, ale jednocześnie pojawia się pytanie w jaki sposób ktoś jest w stanie na biznesie, który teoretycznie powinien przeżywać kłopoty, nagle zarabiać takie kwoty. Bo jeżeli to taki złoty interes, to od razu powinni znaleźć się naśladowcy, a przecież wiadomo że handel złotem to raczej pieśń przeszłości, biorąc pod uwagę ostatnie spadki. I od razu dodam, że nie jest prawdą to że spadki na złocie spowodowały wzmożony handel złotem fizycznym, bo jeżeli nawet to w krótim terminie, przecież nikt nie będzie inwestował w coś co traci na wartości, a handel złotem z drugiej ręki zamarł po spadkach, jak czytałem w jednym z artykułów w PB.

Tak więc chciałem zadać pytanie dla kogoś bardziej obeznanego, czy to co przedtawia spółka w raporcie jest wiarygodne i czy wydaje się wiarygodne.

Zrobimy to w pierwszej kolejności, po obrobieniu największej fali raportów kwartalnych.
Czy jest możliwe - na giełdzie wszystko jest możliwe. Wolałbym jednak rozmawiać o faktach, a do tego potrzeba poznać spółkę i prześwietlić jej finanse. Zrobimy, o ile raporty na pozwalają. W najgorszym wypadku trzeba będzie trochę poczekać, bo od 1 czerwca i tak musi pokazywać wszystko, łącznie z przepływami.

Według mnie przy tak dużych zamówieniach niepotrzebny staje się pośrednik i można negocjować bezpośrednio u dostawcy.

Nie kupuje się hurtowych ilości w sklepie osiedlowym, który ma wysokie marże, bo na pewno można lepsze warunki wynegocjować bezpośrednio u dostawcy. Tym bardziej że towaru jest w bród i pod dostatkiem, a PMI z tego co widać nie jest ani monopolistą, ani nie dysponuje żadnymi innymi rynkowymi przewagami nad konkurencją, która nie jest w stanie nawet zbliżyć się do takich marż. Tak więc skąd te zyski?

Był taki raport analityczny - Analiza PMI SA z 3.01.2013r. PMI samo ten raport publikowało w ESPI. Rzecz w tym, że dane finansowe prezentowane w tym raporcie są kompletnie inne niż prezentowane w raportach okresowych za te same okresy (w szczególności chodzi o dane finansowe na dzień 30.06.2012r.).

Co istotne, Wg tego raportu analitycznego na dzień 31 lipca 2012r. firma PMI SA posiadała 1 266 007,53 należności i 1 332 563,67 zobowiązań. W żadnym innym raporcie publikowanym przez PMI SA nie widzimy, jakoby PMI miało jakiekolwiek zobowiązania lub należności (a jeżeli są to raczej niewielkie kwoty, biorąc pod uwagę skalę działalności). Co też mogłoby być istotną pozycją, a której PMI nie prezentuje - to zapasy. Ja się tylko domyślam, że ta różnica pomiędzy zobowiązaniami a należnościami (odejmując marże) siedziała wtedy na zapasie. Jak wiemy, PMI obraca od tamtej pory dziesiątkami milionów złotych, zapas od tamtej pory także musiał ulec powiększeniu (a nie np. pomniejszeniu). Fizycznie jest więc niemożliwe, aby ta firma operowała na zerowych saldach należności i zobowiązań. Szczególnie o zobowiązania się rozchodzi - to, że ta firma mogła się w lipcu 2012r. zatowarować na 1,332 mln zł to zasługa ujemnego cyklu konwersji gotówki. Firma mogła się zatowarować, sprzedać produkty, otrzymać za nie zapłatę, a następnie w całości spłacić dostawców. Ten mechanizm był konieczny, by w ogóle rozpocząć działalność dysponując tak małym kapitałem. To pierwsze zatowarowanie wygenerowało zaledwie kilkadziesiąt tysięcy złotych czystego zysku i tyle później trafiło na kasę. Co dalej? Za czyje pieniądze później ta firma się zzaopatrzała w surowiec? Fizycznie jest niemożliwe, aby posiadając kilkadziesiąt tysięcy złotych generowć obroty rzędu kilkadziesiąt milionów nie wykorzystując do tego mechanizmu jakim jest ujemny cykl konwersji gotówki - a do tego potrzebne są zobowiązania handlowe i to zobowiązania handlowe liczone w dziesiątkach milionó złotych. W żadnym okresie jednak firma nie pochwaliła się tego typu zobowiązaniami (mimo że prezentowała pozycje). Więc co się stało? Jka zmienił się model biznesowy - i czy w ogóle możliwy na tym świecie jest model biznesowy, który bez angażowania własnych czy cudzych środków (bez angażowania jakichkolwiek środków) pozwala generować tak olbrzymie obroty i czerpać tak olbrzymie marże z tego obrotu (dwu-, trzykrotnie większe od konkurencji)?

Co do osoby Pana Tadeusza Matyjasa, to ja nie kwestionuję - na pewno zna się na tym co robi i też czytałem o jego doświadczeniu i o tym, że jest osobą znaną i rozpoznawalną w branży (m.in. w raporcie analitycznym właśnie). Nie znam go jednak i nie jestem w stanie bezkrytycznie mu zaufać, bo po prostu zbyt dużo rzeczy się tu nie zgadza. Masz jakiś pomysł, dlaczego bardziej opłacało mu się przejęcie firmy Legal Stream po zawyżonych cenach od założenia nowej firmy? Bo wolałbym się powstrzymać od spekulacji na temat celu takiego posunięcia.



Edit. Całej części Twojego posta o tym, że spekulacja na złocie wzmaga obroty również nie kwestionuję. Wiem też, że w kwietniu wszystkie firmy tego typu raportowały lepsze wyniki. I doczytałem, że PMI zabezpiecza się przed spadkami 1:1 na rynku terminowym. To wygląda nieźle. Jednak PMI raczył nas raportem kwartalnym, a więc od stycznia do marca. Poza tym, to nie zmniejsza moich wątpliwości odnośnie powyższych kwestii.

Edit 2. O oczywistościach typu za niskie koszty stałe i za niskie pensje dla pracowników nie wspominam, bo są szeroko poruszane na forach. Staram się wnieść coś nowego do tematu.

Zakładająć zwykłą powtarzalność raportowanych przez PMI wyników (zamiast np. systematyczny ich wzrost, jak powinno się robić, choćby powiększając wyniki przyszłe o inflację) obecna wartość wewnętrzna firmy to około 120 mln zł (12 zł na 1 akcję), a więc akcje powinny schodzić na rynku po 3 zł, jak ciepłe bułeczki. Małe obroty na dwu ostatnich sesjach spadkowych sugerują niepewność na rynku. Nikt "duży" nie wyrzuca, ani nie akumuluje już w tym momencie. A cena spada pod własnym ciężarem. Ciekawa sytuacja.

"Oni nie kupują złota czy srebra na zapas a następnie próbują to sprzedać. Oni najpierw dostają zamówienie, a następnie sami zamawiają towar pod to zamówienie. Prawie jednocześnie występuje zakup, sprzedaż i zapałata od zamawiającego do PMI i z PMI do dostawcy."

Jeżeli tak, to zgoda. W tej sytuacji mogłyby funkcjonować np. kilkudniowe zobowiązania, które następnie, po kilku dniach zostają uregulowane i stąd brak sald w raportach, które są sporządzane na dzień. Może w ten dzień akurat sald już nie było... Jest to możliwe. Wszystko jest możliwe. Mogą nawet występować zobowiązania ale wobec odbiorców. Np. ty płacisz PMI, a PMI dopiero po tygodniu wysyła ci faktyczny kruszec. Wtedy mogą za twoje pieniądze już zamówić towar u dostawcy i nie kredytować się u dostawców. Tylko to po prostu wygląda zbyt pięknie na tym rynku. Ekonomiczna wartość dodana, jaką przy obecnym zaangażowaniu, jest w stanie przy obecnych wpływach wygenerować Spółka w roku bieżącym, wynosi około 250%. Większość spółek jeśli osiąga 10-15% to jest naprawdę bardzo dobrze.

Gdzieś na blogu (tym co podałeś) czytałem jednak, że gromadzą zapasy. I że właśnie zabezpieczają się przed utratą wartości zapasu na kontraktach.

A że dawniej to był Legal Stream to ja chyba wiem, skoro o tym pisałęm w poprzednich postach? Doszukałem się momentu przejęcia Spółki, momentu faktycznej zmiany działalności i próbuję rozłożyć na czynniki pierwsze jak dochodzili do tego co jest teraz. Przełomowy był lipiec 2012r. o czym wyżej pisałem.

Ja tylko nie rozumiem z czego, bo skoro firma ma 0 zobowiązań i należności i robi obrotu na 90 mln zł w kwartał i teraz pozbędzie się gotówki, której ma około 3 mln zł na zakup nieruchomości i dywidendę to w jaki sposób będzie w stanie generować nadal takie obroty i zyski, za pomocą czego? Przecież to jest cyrk.

Przecież te 4 mln spółka zarobiła również nie posługując się w zasadzie gotówką.
Poza tym pamiętaj, że te wyniki są za kwartał 1.

Teraz gdy w maju mieli ponad 50 mln zł przychodów zysk wyniósł pradwdopodobnie około 2 mln. Więc mają kolejne 2 mln zł, których nie potrzebują na bieżąco działalność. Czyli narastąjąco za okres 1-4 140 mln przychodów i 5 mln zysków.
A jesteśmy już w połowie maja. W tym momencie być może spółka już przekroczyła prognozę roczną - 170 mln przychodu i 6 mln zysku.

Spokojnie powinni mieć więc środki zarówno na zaliczkową dywidendę jak również na zakupy nieruchomości.

Ja czekam na nową prognozę na 2013 i sprzedaż za maj.

Nie tyle nie potrzebuje gotówki, co potrzebuje jej nie wiele, ponieważ nie musi gromadzić zapasów.
Dlaczego klienci korzystają z ich usług? Nie wiem. Może to być kwestią ceny, która jest chyba niższa niż u konkurencji.

Należy jednak zapytać, jak przy niższych cenach firma jest w stanie utrzymać przyzwoite marże i zarabiać w branży, gdzie marże i tak nie są wysokie. To jedna z wątpliwości, która mnie mocno zastanawia.

Firma nie przedstawiła żadnego wartościowego raportu finansowego, więc możemy sobie tylko gdybać :/


Chyba wypada również dodać, że jestem posiadaczem niewielkiej ilości akcji tej spółki.